Expert33, 5+
тоже хотеля взглянуть на программу бесплатно, но, увы...
может быть программа рекламируемая нашим ГУРУ от экологии (как он себя нам рекламирует) и не плохая, но явные навязывания купить ее не приятны. Хотя кто как может, тот так и рекламирует свой продукт...
Лично я пока посижу на старом добром экселе с забитыми собственноручно формулами.
Прошу уважаемого RosFederа воздержаться от оскорблений в мой адрес, обидеть лично его не было моей целью.
Мы специально ушли с других веток в ветку "Поговорим" чтобы "зрители" с "третьего" ряда нас не беспокоили....чтобы "уйти" с "плоскости" ... "А ты знаешь !!!???".... "Нет ты знаешь !!!!???.... а перейти на предметно-объектное общение.
Нас интересует не Ваш словарный запас и насколько умеете"читать" НПД...
Глубину Ваших "Mega- знаний" по "Mega- предприятиям" мы уже поняли... БАЗУ ДАННЫХ и "мониторинг" по которым вы "ведете" в Excel - "программах"...
Мы предлагаем в данной ветке КОНКРЕТНО ПРИВЕСТИ ТЕКСТ ПРОГРАММ ПЭК, ПЭМ, ПК, ПККО ... для экологов... и соответственно ДОКУМЕНТЫ НА ОСНОВАНИИ КОТОРЫХ они разрабатываются, а не "узнавать" "глубину" Ваших знаний... мы и так их уже знаем... Вы их "показали"....
Есть у Вас ПЭК ... на 15 стр. ... приводите... мы и другие экологи посмотрим и "объясним" всем, что правильно, а что не правильно... и КОЛЛЕКТИВНО СОЗДАДИМ ЕДИНУЮ БАЗУ ПРИМЕРОВ ПЭК, ПЭМ, ПК, ПКОО И др... для общего бесплатного пользования
Мы надеемся, что все форумчане поняли, что мы МОЖЕМ ПРИВЕСТИ ЛЮБЫЕ ВИДЫ ПРОГРАММ И ИХ СОДЕРЖАНИЕ... включая ПРОГРАММЫ ЭКОМОНИТОРИНГА по СП... на 2000 стр.... (для "помидорных" "экологов" рекомендуем изучить СП 11-102-97 и что такое программа экологического мониторинга (ПЭМ) по СП 11-102-97)
Мы хотим, чтобы ПЕРВОНАЧАЛЬНО форумчане САМИ нашли НПД ... ГДЕ "упоминается" "понятие" "программа"..... затем ее "Содержание".... затем "Пример"... а то что-то "разрабатывают", что-то "Согласовывают"... "по-понятиям"..... и боятся выложить свай "Пример" ПЭМ, ПЭК, ПК, ПКОО и др. на данном форуме...
Дамы и Господа!!!. Помогите пожалуйсто. У меня санитарно-экологическая лаборатория. Необходимо разработать положение о данной лаборатории. Вот здесь я и встал в ступор. На основании каких документов разрабатывается и вообще что должно включать в себя положение.
Есть у Вас ПЭК ... на 15 стр. ... приводите... мы и другие экологи посмотрим и "объясним" всем, что правильно, а что не правильно... и КОЛЛЕКТИВНО СОЗДАДИМ ЕДИНУЮ БАЗУ ПРИМЕРОВ ПЭК, ПЭМ, ПК, ПКОО И др... для общего бесплатного пользования
Мы надеемся, что все форумчане поняли, что мы МОЖЕМ ПРИВЕСТИ ЛЮБЫЕ ВИДЫ ПРОГРАММ И ИХ СОДЕРЖАНИЕ... включая ПРОГРАММЫ ЭКОМОНИТОРИНГА по СП... на 2000 стр....
Кому нужна программа экомониторинга на 2000 стр. ? Налетай! И льготная цена до конца мая!!!
Бесплатные программы? Бесплатный сыр только в мышеловке.... Их нет и по-видимому не будет.
Только реклама и самолюбование. А толку - ноль.
Пока не будет нормативно-правового акта, устанавливающего конкретные требования к разработке документа все "притягивание за уши" НТД по инженерно-экологическим изысканиям и т.п. - Ваше словоблудие
Есть у Вас ПЭК ... на 15 стр. ... приводите... мы и другие экологи посмотрим и "объясним" всем, что правильно, а что не правильно... и КОЛЛЕКТИВНО СОЗДАДИМ ЕДИНУЮ БАЗУ ПРИМЕРОВ ПЭК, ПЭМ, ПК, ПКОО И др... для общего бесплатного пользования
Мы надеемся, что все форумчане поняли, что мы МОЖЕМ ПРИВЕСТИ ЛЮБЫЕ ВИДЫ ПРОГРАММ И ИХ СОДЕРЖАНИЕ... включая ПРОГРАММЫ ЭКОМОНИТОРИНГА по СП... на 2000 стр....
Кому нужна программа экомониторинга на 2000 стр. ? Налетай! И льготная цена до конца мая!!!
Бесплатные программы? Бесплатный сыр только в мышеловке.... Их нет и по-видимому не будет.
Только реклама и самолюбование. А толку - ноль.
Пока не будет нормативно-правового акта, устанавливающего конкретные требования к разработке документа все "притягивание за уши" НТД по инженерно-экологическим изысканиям и т.п. - Ваше словоблудие
Ну вот опять "околоэкологическая" общественность проснулась...
Мы про "Фому" они про "Ерёму"....
Рекомендуем:
1) Различного рода "ОКОЛО "Expert"НЫМ" "ОРГАНИЗАЦИЯМ" первоначально изучить предметную область
2) Изучить СП 11-102-97 «ИНЖЕНЕРНО-ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА»
3) Разобраться что включает в себя ПЭК по СП 11-102-97 «ИНЖЕНЕРНО-ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА»
4) Выложить на форум свой ПЭК
5) Внимательно читать что мы предлагаем
Мы ПРЕДЛАГАЕМ ВЫЛОЖИТЬ ПЭК по СП 11-102-97 «ИНЖЕНЕРНО-ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА» ДЛЯ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ а не ПРОДАТЬ...
Что уже читать разучились ?
Мы прекрасно понимаем, что создание базы "Примерров" невыгодно ппроектным организациям, различного рода фирм и фирмочек, которые пытаются что-то "заработать" на "разработке" различных "Программ".... поэтому мы и предлагаем КОЛЛЕКТИВНО СОЗДАТЬ БАЗУ ПРИМЕРОВ...
Что корма "побежали" в разные стороны ?...
ЕСТЬ ЧТО ПРЕДЛОЖИТЬ - ПРЕДЛАГАЙТЕ И ВЫКЛАДЫВАЙТЕ СВОИ ПРИМЕРЫ... ПЭК, ПЭМ, ПК, ПКОО а нет, так одни "Expert"ные рассуждения вокруг "кормов" и "бабла"...
Ну и последнее,
1) если уж так Вам поперек горла (проектным организациям и "околоэкологической" общественности) "акция" которую предложил НПП.... мы можем еще раз выйти к ним с предложением ради "культурной" РЕВОЛЮЦИИ И развала бизнеса "ОКОЛО "Expert"НЫХ" "ОРГАНИЗАЦИЙ" .... ЕЩЕ СНИЗИТЬ ЦЕНУ ИТС.... ... чтобы "корма" у "проектных" организаций совсем разбежались в разные стороны
RosFeder,
Я эколог предприятия и никакого отношения к проектным организациям не имею
На сайте хотелось бы видеть конкретную информацию и обсуждение вопросов с привязкой к действительности, а не Ваши полуистерические высказывания
RosFeder,
Я эколог предприятия и никакого отношения к проектным организациям не имею
Ну вот и весь "уровень" "экологов" предприятий, которые могут только ....
Expert33 писал(а)
RosFeder,
На сайте хотелось бы видеть конкретную информацию и обсуждение вопросов с привязкой к действительности,..
Ну вот и "выложите" свой ПЭК....
KorovinVV писал(а)
Мда.... прочитал от и до. Картину обрисовали мрачную. Проблема получается в нормотворчестве. На счет "бюрократобоязненных" и экологической общественности согласен. Ну нет в РФ ни одного учебного заведения в котором готовили бы нормальных производственных экологов, госслужащих и т.д. На базе чего их готовить? Юристов? Классических экологов (биология)? Инженерных вузов (защита ОС) не имеет ничего общего с реальной пром. экологией. Может физ-маты чем помогут? Что имеем:
Разговор между гсосструктурными производственными и так называемыми активными зелеными всегда шел на разных языках. Одним надо выбить деньги для бюджетов, обеспечив при этом работой околоразрешительные фирмы и фирмочки. Другим оптимизировать затраты на производство - себестоимость, уйти от штрафов - затрат из прибыли, третьи просто пиарятся на слове экология.
Теперь вопрос что делать? Существующие системы не поддаются критике. Ближайшее будущее в части нормативынх актов и законов не радует. Но зато ВСЕ устроившиеся экологи - и "бюрократобоязненные" и "борзые" т.е. извините умные работой обеспечены по самые пенсии.
Представьте себе что, законы и нормативные акты выстроились в ясно читаемую и понятную систему. Организован автоматический, авторизованный сбор и консолидация информации. Не надо напрягать мозги по поводу замыливания отдельных деталей в обращении с отходами предприятий, отчеты правдивы на 100% и формируются сами собой. И что? 50 % народу, занятого в этой сфере надо сокращать. Ладно бы эти люди еще где то в народном хозяйстве понадобились. Хозяйства нету. Нету и политической воли у самих структур МПРиЭ, насчет работы с природопользователями. Долбят только тех, кто зарегестрирован. А про тех кого не знают, знать и не хотят. Самые хитрые предприятия даже экологов в штате не имеют. Зачем, если в одном регионе зарегестрировались, а работы в другом ведут. По месту регистрации так и отчитываются мол там у нас все, там и отчитались, а здесь ноль. По месту работы их и не спрашивают, не зарегестрированы ведь.
А вы анализы выкладываете какой Приказ какому Закону, Приказу противоречит.
z8888 писал(а)
RosFeder, рассказывай - не рассказывай, а всё равно будет целенаправленно созданная структура из 7 элементов:
1. бюрократы с кривыми законами и должностными превышениями полномочий
2. простодушные бюрократобоязненные экологи с ворохами бумаг бумажных и элекронных (в 2-ух экз, с сопровоодительным письом, доверенностьью, копией приказа, заверенной в установленном порядке; флешками, эл печатями, распечатками неких документов со списками доп документов с десятками пунктов, выученными наизусть инструкциями с нано-сайтов, нервными ожиданиями в живых и электронных очередях... + добавьте свою по вкусу и произволу ваших региональных надзорнщиков).
3. обучатели из числа въедливых юристов, которые тешаться над первыми двумя, и берут на аутсорсинг решение этого бардака за денежку (возможно формируя доп денежный поток от вторых к первым), кто-то издаёт журналы просветительские как удачно интерпретировать законы в свою пользу, кто-то проводит курсы, кто-то тролит на форумах (или всё вместе и сразу)
4. конторки бюрократо угодных разработчиков "экологических" проектов
5. очковтерающие политики и руководители, машущие зелёными знамёнами лишь для вида
6. бизнес струкртуры и собственники предприятий, которые через политиков и законотворцев лоббируют весь этот бардак
7. электорат неэкологического сообщества, который пожинает плоды бездействий или ложных действий всех вышеописанных и иногда пытается выйти на субботник или купить товарчик с экомаркировочкой
RosFeder,
мой ПЭК был разработан и согласован до моего прихода в данную организацию. Выкладывать его на сайт не могу, это прописано в договоре на разработку документации.
По поводу обучения могу не согласиться: нас (первый выпуск экологов) готовили вместе с технологами, квалификация - инженер-технолог-эколог.
Судя по эмоциональности Ваших высказываний - вы из "ученых мужей", не нашедших применения своему таланту, обиженных на всех и на вся.
По поводу Ваших высказываний не обижаюсь, у Вас своя цель - протолкнуть свои программы, а для этого "обо...ть" несколько десятков человек - мелочь. Можете не отвечать, я на эту ветку больше заходить не собираюсь, считаю, что взаимные оскорбления не нужны для пользы дела.
Уважаемый Expert33, Вы в этой жизни ничего не перепутали ?
Уж если есть ПЭК ... не на 1 стр... уберите свои рекуизиты... мы надеемся. что он у Вас есть в электронном виде... Вы же промпредприятие, как себя "позицируете"... а мы вместе с уважаемыми форумчанами, что то добавим и получится БАЗА ПЭМ, ПЭК,ПК, ПКОО.... для народа
Мы можем Вас "расстроить" мы "Примеры" ПЭК, ПК,ПЭМ, ПКОО "выложим" на данном форуме... ради "культурной" революции...
Все просто как дважды два.... ... если есть что предложить... предлагайте... "выкладывайте".... если есть программы ПК, лучше чем мы используем сейчас (которую нам любезно предоставил, уважаемый нами НПП...) предлагайте... мы будем рады ее использовать в качестве ПЛАТФОРМЫ ДЛЯ АНАЛИЗА ДЕЙСТВУЮЩИХ НПД и тех НПД которые "появляются" на горизонте.... можем использовать и Вашу (Вы же проектная организация. разрабатывающая ПК )... нам АБСОЛЮТНО БЕЗ РАЗНИЦЫ ЧТО ИСПОЛЬЗОВАТЬ, какую программную платформу ... мы уже неоднократно об этом писали, что ПК - ЭТО ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ОБЛЕГЧЕНИЯ РАБОТЫ, СНИЖЕНИЯ РИСКА компаний в "бардаке" НПД ... и только....
4) ПКОО - Программа производственного контроля в области обращения с отходами
5) ПЭМ – Программа экологического мониторинга
5) ПЭК – Программа экологического контроля
P.S. : Для "любителей" помидор ....это не КОМПЬЮТЕРНЫЕ ПРОГРАММЫ... это программы ОФОРМЛЕННЫЕ НА БУМАЖНОМ НОСИТЕЛЕ и УТВЕРЖДЕННЫЕ РУКОВОДИТЕЛЕМ ПРЕДПРИЯТИЯ + еще есть программы по СП (мы указывали выше)....
RosFeder,
мой ПЭК был разработан и согласован до моего прихода в данную организацию. Выкладывать его на сайт не могу, это прописано в договоре на разработку документации.
По поводу обучения могу не согласиться: нас (первый выпуск экологов) готовили вместе с технологами, квалификация - инженер-технолог-эколог.
Судя по эмоциональности Ваших высказываний - вы из "ученых мужей", не нашедших применения своему таланту, обиженных на всех и на вся.
По поводу Ваших высказываний не обижаюсь, у Вас своя цель - протолкнуть свои программы, а для этого "обо...ть" несколько десятков человек - мелочь. Можете не отвечать, я на эту ветку больше заходить не собираюсь, считаю, что взаимные оскорбления не нужны для пользы дела.
Expert33 5+ Я тоже эколог предприятия, поэтому Росфедеру нас и не понять, мы работаем, а он - отбивает летящие в него помидорчики. Дорогой наш Росфедер! Не удалось Вам уйти в другую ветку от прозы жизни...Вы прямо местная достопримечательность. Хоть кто-то из форумчан Вам спасибо сказал за дельные советы? Если да- то ради бога...
1) Какие НПД какие программы требуют и какие органы управления их "Согласовывают" ?
п.3.4. МУ по организации проведения и объему лабораторных исследований...утв. Гл.гос. сан. врачем РФ 26 июня 2003 г. N 17ФЦ/3329 Юридические лица (индивидуальные предприниматели) в соответствии с осуществляемой ими деятельностью обязаны выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний и санитарно-эпидемиологических заключений должностных лиц, осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор. Разрабатывать Программу (план) производственного контроля с входящим в нее разделом лабораторных исследований и испытаний, эффективности мероприятий по обеспечению безопасности обращения с отходами производства и потребления (далее - программа) с учетом особенностей отдельных видов производственной деятельности и используемых процессов.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
... чтобы "корма" у "проектных" организаций совсем разбежались в разные стороны 
