Niva2017, Когда устраивался на завод, одной из задач, поставленной ГД, была сертификация СЭМ. У нас этим занимается отдельный специалист, т.к. еще в дополнение сертифицируемся по куче других веселых штук, я, соответственно, отвечаю за то, чтобы во всех необходимых документах все соответствовало истине.
Соответствие ISO просят зарубежные клиенты довольно часто, в ТЗ на продукцию есть пункт по соответствию производства.
Все остальное не считали - компания гонится за тем, чтобы внутри нее все было как надо, в части ОТ и ООС выгода даже не вторичная. Поэтому не заморачивались.
Сейчас решили сертифицировать кучей все в составе интегрированной системы менеджмента (СМК + СЭМ + OHSAS), в следующем году, наверное, закончим
Niva2017, я не вижу, зачем вам (и кому либо) курсы повышения квалификации по СЭМ. Если вы эколог и работаете уже несколько лет, вы очевидно умеете читать и анализировать информацию и применять ее на практике. Открываете английский и русский (перевод) варианты стандарта (перевод не всегда идеален, ИМХО), читаете, перечитываете, думаете, как его к вашему производству применить.
Лучше вас никто ваших "триггерных" точек не знает. А стандарт - это просто руководство к действию.
Если только курсы ведутся "профи - профи" и у вас есть конкретные вопросы. Очень конкретные.
Хотя, возможно, я сужу со своей колокольни, так как СЭМ у меня вёлся как профильный курс в университете одним из аудиторов.
Если вам нужно, чтобы система реально работала - лучше обращаться к признанным на мировом уровне компаниям, например, Бюро Веритас. Я попала в одну из программ EMAS еще 18 лет назад, учили экологическому менеджменту, нас отправляли с Чехию на стажировку, так и чешские коллеги и преподаватели уважительно отзывались именно о Бюро Веритас. К сожалению, тогда ментелитет был непробиваем, если где-то стандарт 14001 и внедрялся, то чисто для галочки, ничего не работало.
Wonderland, Соглашусь
На самом деле, там нет ничего сложного, на одном из предприятий, которые у меня на аутсорсинге, внедряли в прошлом году
Если на предприятии есть все, что необходимо согласно законодательству, то "добрать" необходимые документы по ISO - дело даже не месяцев... Пару недель
Сложнее людей приучить и настроить, что им кроме работы теперь еще и об охране ОС думать надо
Сложнее людей приучить и настроить, что им кроме работы теперь еще и об охране ОС думать надо
Многократно плюсую! Все так. Документацию приготовить можно быстр, если точно знать что и как правильно надо. А вот, чтобы все работало "как на бумаге" надо менять подчас привычки и психологию людей. Причем у всех, начиная с топ менеджмента до разнорабочих.
Сложнее людей приучить и настроить, что им кроме работы теперь еще и об охране ОС думать надо
Многократно плюсую! Все так. Документацию приготовить можно быстр, если точно знать что и как правильно надо. А вот, чтобы все работало "как на бумаге" надо менять подчас привычки и психологию людей. Причем у всех, начиная с топ менеджмента до разнорабочих.
Niva2017, Если не для галочки то необходимо понимать что это все достаточно дорогостоящее удовольствие. Один из основных принципов данных стандартов это постоянное улучшение, не на бумаге, а на деле. Начинать надо с разработки руководства, понимать области в которых будет работать система, оценить риски и выбрать самые значимые риски, и после этого планомерно снижать негативное воздействие от этих рисков, конечно необходимо вести записи по всем процессам. Сам стандарт в последней редакции дает намного больше вольностей чем предыдущие. Если совсем коротко: Выбираем фактор негативного воздействия - делаем план по его снижению - применяем технологические или организационные мероприятия - добиваемся снижения негативного воздействия - повторяем цепочку еще снижая негативное воздействие или переходим к другому фактору.
Drepa, да, мы понимаем что это дорого. И как раз самое сложное это понять на сколько потом это сможет нам реально помочь, окупиться так сказать)) Все потраченные деньги, время и усилия. Некоторые экологи писали, что внедрили стандарт, но выхлопа от его внедрения нет, маркетологи не могут им сказать, что как-то их продукция стала особо лучше раскупаться от этого) В общем, перед тем как внедрить стандарт, сложно принять решение о его необходимости. Про сложности после его внедрения, связанные с постоянными улучшениями, тоже читала, это так же сложно будет, но уже потом, когда мы поймем что все не зря и надо вводить стандарт)
А вот, чтобы все работало "как на бумаге" надо менять подчас привычки и психологию людей. Причем у всех, начиная с топ менеджмента до разнорабочих.
Психологию вряд ли кто-то кому-то может кардинально поменять, кроме психотерапевта) На работе обычно влияет только кнут (если коллектив большой, да и люди не из высших слоев общества) как показывает практика, и это очень печально. Многим людям с ВО и на высоких должностях приходится объяснять, что выкидывать мусор "под себя" прямо на улице, а не в урну или контейнер, негоже. У нас обычно начинают убираться когда люлей получат, а потом снова все начинают загаживать. Единственное что греет душу надеждой это то, что может руководство будет тщательнее следить за этим, раз вбухает столько денег в это и будет заинтересовано в том, чтобы стандарт работал, ведь контроль со стороны руковдства и его поддержка это основа успеха, особенно в этом стандарте.
tatyjana, спасибо! Мне уже кто-то рекомендовал их, изучу о них информацию. У меня еще такой вопрос возник: из Вашей практики много ли предприятий, получившие данный сертификат не разочаровались в этом? Окупилось ли это для них?
Соответствие ISO просят зарубежные клиенты довольно часто, в ТЗ на продукцию есть пункт по соответствию производства.
Вот и мы рассматриваем получение сертификата с этой целью. Но как понять на сколько это нам будет выгодно, т.е. будут ли у нас клиенты с такими запросами, чтобы окупились наши затраты на этот сертификат и поддержание его работы на предприятии.
Drepa, да, мы понимаем что это дорого. И как раз самое сложное это понять на сколько потом это сможет нам реально помочь, окупиться так сказать)) Все потраченные деньги, время и усилия. Некоторые экологи писали, что внедрили стандарт, но выхлопа от его внедрения нет, маркетологи не могут им сказать, что как-то их продукция стала особо лучше раскупаться от этого) В общем, перед тем как внедрить стандарт, сложно принять решение о его необходимости. Про сложности после его внедрения, связанные с постоянными улучшениями, тоже читала, это так же сложно будет, но уже потом, когда мы поймем что все не зря и надо вводить стандарт)
Вот в этом и кроется главная ошибка, стандарт внедряют не для того что бы лучше покупалась продукция, а что бы обеспечить минимальное воздействие на окружающую среду, и постоянно снижать это воздействие. Экономически это ни когда не будет выгодно, это дотационная область, и к этому нас должно стимулировать государство. Для предприятия важен только имидж в этой части, но что бы заработать этот имидж нужны годы, а то и десятилетия. Если от Вас этого внедрения требуют покупатели лучше просто купить его и не заниматься ерундой.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
