Обучение по обращению с отходами
ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ  |  О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  НА ПОРТАЛЕ  
Абонемент
Вход
запомнить
Войти
Карта портала




Архив номеров | Подписка


  • Обзор законодательства в области охраны окружающей среды за 2019 год
  • Требования к формированию мероприятий по уменьшению выбросов загрязняющих веществ в периоды НМУ
  • Отчетность по отходам за 2019 год
Читайте далее

Учредители

Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации
Министерство природных
ресурсов и экологии
Российской Федерации


Издательский дом
"Отраслевые ведомости"
Издательский дом "Отраслевые ведомости"

Вебинар


Тестирование по РОП и экологическому сбору

Ведение баз данных в области ООС, формирование отчетности в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных ОКТМО РФ


1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 60  
Всего записей: 780, показаны: 1-13

Тема прочитана 97885 раз и оценена
5
Добавлять сообщения могут только зарегистрированные посетители


vosterf
23.12.2018 07:38

Ведение баз данных в области ООС, формирование отчетности в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных ОКТМО РФ
Из ветки :

ссылка

yliaeco писал(а)
Добрый день! Есть здесь на форуме экологи с больших предприятий , где большое количество источников выбросов (более 10 тысяч) ? Поделитесь опытом , как заполняли модуль природопользователя , по каждому источнику ? Программа настолько медленно работает, это мучение. Как вы боретесь с этой проблемой?


yliaeco писал(а)
HG2017, в нашем местном РПН требуют в XML
:8: дали время , но впереди декларация за 2018 и глаз начинает дергаться. я за 2017 год никак не доделаю. Просто хотелось найти братьев по несчастью и спросить совета.


vosterf писал(а)
yliaeco писал(а)
Добрый день! Есть здесь на форуме экологи с больших предприятий , где большое количество источников выбросов (более 10 тысяч) ? Поделитесь опытом , как заполняли модуль природопользователя , по каждому источнику ? Программа настолько медленно работает, это мучение. Как вы боретесь с этой проблемой?


yliaeco писал(а)
HG2017, в нашем местном РПН требуют в XML дали время , но впереди декларация за 2018 и глаз начинает дергаться. я за 2017 год никак не доделаю. Просто хотелось найти братьев по несчастью и спросить совета.


В МП не работали и работать не будем, он кривой и не предназначен для работы крупным пром. предприятиям, в т.ч. отсутствует нормативно-правовая база по его применению.
Работаем в программном комплексе **** в соответствии с:
ссылка
и требованиям к форматам:
ссылка
(хотя они кривые и не имеют также нормативно правовой основы - отсутствуют соответствующие Приказы по описанию форматов в .т.ч. отсутствует упоминание в Приказах МПР понятия XML).

Придерживаемся того принципа, что переход на электронный документооборот это конечно более прогрессивный способ ведения ООС (при полном бардаке в нормативно правовых документах и мозгах нормотворцев, включая переход на комплексные разрешения и декларации воздействия на ООС).

Подразделения находятся в 6 субъектах РФ (крупных), в различных районах (ОКТМО), более 200 промплощадок, более 10 тыс. ист. выбросов (нефтянка, нефтепереработка)
(смайлик не привожу).
Если надо описать как мы работаем, то пропишу процедуру по атм. воздуху.


yliaeco писал(а)
vosterf, очень нужно , если Вам не сложно пожалуйста опишите процедуру по атм. воздуху rusezkayaastroblgaz.ru и я не поняла в каком программном комплексе вы работаете?


vosterf писал(а)
yliaeco писал(а)
vosterf, очень нужно , если Вам не сложно пожалуйста опишите процедуру по атм. воздуху rusezkayaastroblgaz.ru и я не поняла в каком программном комплексе вы работаете?


До конца недели практически нет времени....

Давайте в выходные простыми словами я постараюсь объяснить как и что мы делаем в ситуации когда мозги у нормотворцев ****.

Я надеюсь что если Вы технолог, то все быстро поймете.
Мы пользуемся ПК "Охрана окружающей среды", которая включена в "Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных"
ссылка

(улыбающийся смайлик не привожу)


yliaeco писал(а)
vosterf, буду вам очень признательна


vosterf
23.12.2018 07:44

RE: Ведение баз данных в области ООС, формирование отчетности в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных ОКТМО РФ
Ну что ж…

В настоящее время вся система ООС превратилась в бизнес «околоэкологической» общественности.

В систему управления ООС пришло новое поколение бухгалтеров, учителей, юристов, которые не имеют технического образования и «борьба» за ООС вокруг промпредприятий, жилого фонда населения превратилась в прибыльный бизнес..

В настоящее время во все Приказы МПР с умыслом закладываются недоговорки, специально закладываются нестыковки с другими приказами с целью того, чтобы можно было в мутной воде спокойно «ловить» рыбку.
Мы исходим из того, что с целью поддержки бизнеса «околоэкологической» общественности, будут продолжаться выпускаться все новые и новые ПП, новые Приказы, специально противоречащие друг другу (не надо думать, что те кто выпускает новые НПА глупые люди и не знают что делают)..

vosterf
23.12.2018 07:45

RE: Ведение баз данных в области ООС, формирование отчетности в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных ОКТМО РФ
В своей работе учитываем вышеперечисленное и то что работа предприятия направлена на получение максимальной прибыли, а ООС является постольку- поскольку.
Основные вложения предприятия вкладывают в охрану труда, технику безопасности, промышленную, пожарную безопасность. Ну а улучшение ОС является результатом реализации вышеперечисленных задач.

vosterf
23.12.2018 07:47

RE: Ведение баз данных в области ООС, формирование отчетности в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных ОКТМО РФ
В своей работе учитываем вышеперечисленное и то что работа предприятия направлена на получение максимальной прибыли, а ООС является постольку- поскольку.
Основные вложения предприятия вкладывают в охрану труда, технику безопасности, промышленную, пожарную безопасность. Ну а улучшение ОС является результатом реализации вышеперечисленных задач.

Поэтому чтобы затраты на предприятии в «борьбе» с «околоэкологической» общественностью были минимальны мы делаем следующее.

1) Исходим из того, что, к сожалению, все функции экологического направления передать на аутсорсинг не получится.

2) Разработку всех проектов передается сторонним проектным организациям (лучше своей, базовой) но учитывайте, что в каждом регионе существуют «свои» «семейные» проектные организации, что создает некоторые сложности в согласовании.

3) Инструментальный контроль - аккредитованным организациям.

4) Все остальное (смайлик не привожу)… это Заявка на постановку на учет объектов ОНВ, актуализация, расчет платы за НВОС, 2 ТП-ки, 4-ОС, ПЭК, отчет по ПЭК, отчет по инвентаризации, Заявка на получение комплексного разрешения, декларация о воздействие на ОС и т.д. и т.п. за нами.- поэтому базу данных ведем в вертикально- интегрированной информационной системе
ссылка

Сразу сделаю ремарку, что программные продукты направлены на минимизацию труда и Вы их выбираете сами.
Для минимизации своих затрат сразу выбирайте тот программный продукт, если Вы относитесь к объектам 1 категории, который позволяет в перспективе получать данные с автоматических приборов контроля в текущем режиме времени.
Да, и чтобы не оказаться «один на один» с программным продуктом, с разработчиком программного продукта заключается договор на информационно-технологическое сопровождение программных продуктов на несколько лет – минимум на 3 года.

Не рекомендую, сразу, пользоваться какими –либо бесплатными программными продуктами, За результаты их использования разработчик не несет ответственности в соответствии со ст. 1065 ГК РФ..
Обычно бесплатными программами пользоваться в корпоративных системах – запрещено.
Ну и исходите из того, что за качество бесплатного «сыра» никто не отвечает.
Также исходите из того, что все нормальные инженерные программы достаточно дорогие.
Вы сами выбираете в какой работать..

vosterf
23.12.2018 07:51

RE: Ведение баз данных в области ООС, формирование отчетности в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных ОКТМО РФ
Теперь, что касается по атм. воздуху:

5) Исходим из того, что результаты проектов, в том числе проектов ПДВ, полученные от различных проектных организаций могут существенно отличаться друг от друга как по оформлению, так и по результатам.

Это связано с тем, что в настоящее время отсутствуют НПА по требованиям к оформлению томов ПДВ, также многие расчеты делаются в различных программах, которые разработаны на основании кривых математических методов расчета, содержащих математические ошибки, методик расчетов 60-х годов, неких дополнительных «писем», отсутствием до настоящего времени перечня реестра расчетных методик, контрольных примеров для проверки расчетов в методиках и т.д. и т.п. Поэтому берем – среднее по больнице.

vosterf
23.12.2018 07:53

RE: Ведение баз данных в области ООС, формирование отчетности в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных ОКТМО РФ
6) В договорах с проектной организацией необходимо прописывать предоставление проекта ПДВ в Word, всех таблиц в Excel + географические координаты источников выбросов.

6.1) Это связано с тем, чтобы сразу закрыть для себя проблему, которая с умыслом и специально создается «околоэкологической» общественностью, когда все расчеты в томах ПДВ и в инвентаризации в соответствии с Приказом МПР от 07.08.2018 N 352 "Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки" (Зарегистрировано в Минюсте России 24.10.2018 N 52522) делаются и ведутся в локальной системе координат Х1, Y1, X2, Y2, При этом значения координат ИЗАВ указываются с точностью до метра, в т.ч. ширина площадного источника выбросов указывается с точностью до метра. При этом в случае, если поверхность площадного ИЗАВ не горизонтальна (например, оконные и дверные проемы), указывается длину горизонтальной стороны прямоугольника, ограничивающего ИЗАВ. В то же время в «Заявке» о постановке объектов ОНВ координаты источников выбросов приводятся в формате десятичных градусов, в проекции WGS 84, точность – 6 знаков после запятой. Ну и т.д. и т.п.

6.2) Наличие при приеме томов ПДВ таблиц тома в Excel направлено как для быстрой проверки качества разработки, так и возможности загрузки таблиц тома ПДВ из Excel в объектно-ориентированную базу данных программного комплекса,

6.3) При приеме таблиц тома ПДВ в Excel можно быстро проверить цифры проекта и добавить недостающую информацию, в т.ч. перепроверить привязку источника выброса к источникам вылеления учета их количества, в том числе учет их количества в расчетах (что не всегда совпадает).
6.3.1) Таблицы из Excel перед загрузкой можно быстро перепроверить и загрузить в проектную базу данных по атмосферному воздуху программного комплекса.
6.3.2) Можно быстро перепроверить предложение по нормативам выбросов на существующее положение и по годам.

Также исходите из того, что вся система охраны атмосферного воздуха в последние годы в РФ деградировала и многие РПНы вместо проведения процедуры нормирования получают в Excel, Word от проектных организаций таблицу предложение по нормативам выбросов (по годам), тупо копируют то что проектные организации предоставляют и тупо включают в свой Приказ по утверждению нормативов.

В результате в графах ….

(прерываюсь)…

ELENA-MARIEVA
24.12.2018 06:15

RE: Ведение баз данных в области ООС, формирование отчетности в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных ОКТМО РФ
vosterf, к сожалению большинство экологов вообще не проверяют проекты, а в крупных компаниях не хотят тратить на это свое время, т.к. сильно заняты из-за своих дирекций (кроме экологии их нагружают первичной бухгалтерской отчетностью, экономическим планированием затрат, добавляют или метрологию или пожарную безопасность). Экологи дирекций вообще не знают как делается расчет платы за НВОС, статотчетность, техотчет, не говоря уже о проектах, только переправляют задания сверху вниз, а результаты снизу вверх.

yliaeco
24.12.2018 07:46

RE: Ведение баз данных в области ООС, формирование отчетности в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных ОКТМО РФ
Доброе утро ! Спасибо большое что уделили время моему вопросу и развернуто объяснили. По поводу разработки ПДВ , нам разработчик предоставляет все таблицы в Exel ))) с координатами все намного сложнее . Приходиться самой тратить на это время при постановке на учет. Я не совсем поняла каким именно программным обсечением вы пользуетесь ? Не могли бы вы более подробно объяснить ,если вас не затруднит.

vosterf
24.12.2018 13:19

RE: Ведение баз данных в области ООС, формирование отчетности в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных ОКТМО РФ
yliaeco писал(а)
Доброе утро ! Спасибо большое что уделили время моему вопросу и развернуто объяснили. По поводу разработки ПДВ , нам разработчик предоставляет все таблицы в Exel ))) с координатами все намного сложнее . Приходиться самой тратить на это время при постановке на учет. Я не совсем поняла каким именно программным обсечением вы пользуетесь ? Не могли бы вы более подробно объяснить ,если вас не затруднит.


Ну объяснять то я только начал.
(улыбающийся смайлик не привожу)

Уж коли Вы меня втянули в объяснения, то давайте в этой ветке я постараюсь последовательно Вам объяснить "что" и "как" в настоящее время работает Росприроднадзор по "нормированию", "приему" "отчетности" и на что Вы должны обратить внимание по атмосферному воздуху. Ну и естественно объясню как минимизировать свои риски и упростить работу с использованием инф. ситем. и с учетом нарастающего бардака в мозгах нормотворцев.
Заглядывайте в эту ветку.

P.S. в чем мы работаем я сброшу Вам на Вшу эл. почту.

IrinaNSK
24.12.2018 16:23

RE: Ведение баз данных в области ООС, формирование отчетности в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных ОКТМО РФ
vosterf,
добрый вечер если не затруднит, скиньте, пожалуйста, и мне свои явки/пароли по отчётности/платежам мой адрес: divnskmail.ru
даааа, нормотворцы у нас жгут!!!! и чем дальше, тем горячее
называется - назад в 90-е, когда я пришла в профессию и при инвентаризации и нормировании собирали крохи ( в 4,5,6 знаке после запятой) от сварочных постов, хим.лаборатории и т.д., что по сравнению с трубой одной из самых мощных ТЭЦ в Сибири, даже семечками не назовёшь.

ELENA-MARIEVA
25.12.2018 05:39

RE: Ведение баз данных в области ООС, формирование отчетности в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных ОКТМО РФ
IrinaNSK, у нас, если включат в проект ПДВ какую-то чушь, то потом не избавиться. Например, стационарные ИЗА - окраска кистью и выбросы от КНС, находящейся в колодце, закрытом крышкой. Еще всегда заставляют учитывать выбросы в десятом, одиннадцатом знаке после запятой от свечей продува газовых линий.

vosterf
25.12.2018 05:57

RE: Ведение баз данных в области ООС, формирование отчетности в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных ОКТМО РФ
Исходим из того, что нам работать долго…
Поэтому при формировании баз данных перед загрузкой из Excel обязательно проверяется соответствие того что приведено в таблицах тома ПДВ – поскольку очень много косяков проектных организаций, поскольку, как только подписан акт-приема работы, если в договоре не прописано исправление «косяков», то весь риск дальше ложится на тех кто ведет экологическое направление на предприятии – лучше вначале все перепроверить, чем потом *****.

vosterf
25.12.2018 05:58

RE: Ведение баз данных в области ООС, формирование отчетности в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных ОКТМО РФ
Также исходим из того, что поскольку вся система «координат» у Росприроднадзора и МПР полностью в настоящее время сбилась, а ПТК «Госконтроль», «Модуль природопользователя» (разработчики ООО «Адиком», ООО «Экоинформатика»), «проектировали» те, про которых я писал выше, то базы данных в настоящее время пошли в Росприроднадзоре в «разные стороны» и естественно подствляться под их косую внутреннюю «систему, на использование которой юр. лицами отсутствуют НПА – это заранее загонять себя в экономические риски и экологические риски.

Добавлять сообщения могут только зарегистрированные посетители

1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 60  

Письмо Минприроды России от 7 ноября 2019 г. № 12-44/27613 «О производственном экологическом контрол... (645)

Письмо Минфина России от 02 октября 2019 г. № 03-07-07/75963 " О применении региональными операторам... (107)

Письмо Минприроды России от 22 ноября 2019 г. № 28-50/14983-ОГ "О рассмотрении обращения" (199)

Письмо Росприроднадзора от 18 ноября 2019 г. № РН-03-01-31/31978 "О рассмотрении обращений" (342)

Проект Федерального закона N 850485-7 "О биологической безопасности Российской Федерации" (60)

Доклад «О состоянии и об охране окружающей среды Пермского края в 2018 году» (06.11.2019)

Доклад о состоянии окружающей среды в Москве в 2018 году (06.11.2019)

Ежегодный экологический доклад "О состоянии и об охране окружающей среды в Алтайском крае в 2018 год... (16.10.2019)

Доклад об экологической ситуации в Санкт-Петербурге в 2018 году (03.10.2019)

Государственный доклад "О состоянии и использовании водных ресурсов Российской Федерации в 2016 году... (24.09.2019)

ЛИНЕЙНЫЙ ИСТОЧНИК ЗАГРЯЗНЕНИЯ АТМОСФЕРЫ

Земли промышленности

ГИДРОЛОГИЯ ВОДОТОКОВ

РАДИОАКТИВНЫЕ ОТХОДЫ

ВОДОТОК

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия F.A.Q. — часто задаваемые вопросы по промышленной экологии Рефераты по экологии Актуальный вопрос

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (800) 200-111-2
(звонок бесплатный
по всей территории РФ)
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru


Rambler's Top100

ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА НА ПОРТАЛЕ  |  ОТЗЫВЫ
Новости портала  |  Новости  |  Новости компаний  |  Проекты  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги  |  Актуальный вопрос

© 2004-2019 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Mon, 16 Dec 2019 16:38:36
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения