www.ecoindustry.ru » Поговорим?.. » Верите ли Вы в "устойчивое развитие"? (страница 1)

step 18.10.2006 13:40

Соцопрос.
Я - нет, скорее в экологический кризис.

MVD 18.10.2006 13:51

Теоретически, да. Однако это как с климаксом из курса экологии. Концепция существует, а сам он практически недостижим. Хотя - кто его знает. Совсем недавно и слова-то такого - "экология" - не знали.

step 18.10.2006 13:59

Мне кажется нас(людей) слишком много на Планете,
да и позиция "активно потреблять" - основные причины не позволяющие мировому сообществу достигнуть такое состояние.

Praktik 18.10.2006 16:34

step,
1. Читал где-то исследования, что Земля без особых проблем вполне может прокормить, как минимум 10-15 млрд. чел.
2. Насчет "активного потребления" с Вами согласен.
3. В устойчивое развитие верю, а если у меня еще все будет нормально (типа лениться не буду, отходом по тголове не убъет и т.п.) , то и доказательную базу смогу про это дополнить.

Kay32 18.10.2006 20:18

Пользователь step написал(а) 18.10.2006 13:40
Соцопрос.
Я - нет, скорее в экологический кризис.

Как этот так, наша страна, да без кризиса
Разделяю точку зрения и на мой взгляд это неизбежно, вопрос только времени

greenfrog 19.10.2006 09:29

Эк вас всех в теологию понесло... "верю - не верю..."
Меня всегда интересует вопрос: устойчивое развитие - "кого, чего" ?
Если отдельного предприятия - без согласованного решения вопросов экономики-экологии-социальной сферы и успешного взаимодействия с местным сообществом (типа благотворительности, общественных слушаний и пр.) не выживет - конкуренты слопают. Да и слова отдельные на эту тему надо знать и произносить.
Если отдельного государства - взаимосогласованное решение проблем определено громадным количеством соглашений... тоже необходимо на международном уровне иногда хотя бы произносить слова об устойчивости...
Если человечества в целом... не забывайте, что по масштабам - это горстка микробов на кожице большого яблока... могут конечно взаимосогласованно потрудиться и яблоко сгноить , но это ж сколько целенаправленных усилий надо...

Так что устойчивое развитие (хотим мы этого или не хотим) - "объективная реальность, данная нам в ощущениях" - по принципу "не знаешь - научим, не хочешь - заставим"...

loris 19.10.2006 20:48

Боюсь что это уровень не государства или предприятия, а каждой отдельной личности. И как всегда нужно начинать с образования и элементарного воспитания, а это века (с точки зврения создания экологически напрвленной ментальности). И самое главное на данный момент, это никому не нужно. Не представляет всякий человек, что завтра может реализоваться, ну например сценарий Воннегута "Колыбель для кошки", а раз не понимает, то думает, что экологический кризис это такая же утопия как конец света, т. е. 25 раз обещали, а ничего не было.
И боюсь, что он прав. Запас прочности природы велик. Либо перед обывателем необходимо ставить достижимые цели (не мусори в лесу, тебе же хуже будет в следующем году; а не мусори в лесу природа наш дом, она может погибнуть, Я ОЧЕНЬ ГРУБО УТРИРУЮ).
Либо оставляя те же животрепещущие цели наступления скорого экологического краха, выражать их более четко. подробнее:
Если видишь экологический баннер с надписью, например, "Сохраним дикую природу родного края" в нежнозелных тонах с фотографией мордашки какого-нибудь милейшего зайчика. Реакция обывателя: улыбка во все лицо, отражающая мысль "Ну опять Гринпис за свое".
Почему, если мы знаем, что это опасно не отражаем это более критично: численность вида, тональность, цветовая гамма плакатов должна быть в другом цвете (красном, кричащем, напоминающем об опасности). Да экологическия ниша пустой не останется, но нужно ли будет новое наполнение человеку?

Maut 20.10.2006 03:23

Мы не только горстка микробов, мы ещё и корм для микробов. Дунет ветерок неизвестной пандемии - и нету половины человечества, а счастливые выживут не благодаря экологическим и экономическим концепциям, а только благодаря скромным людям-микробиологам.

Или прилетит астероид номер какой-нибудь YZ-6897 - а он рано или поздно всё равно прилетит, к бабке не ходи, уже больше полутора сотен астроблем на Земле выявлено.. Прилетит, упадёт - и всё в прошлом. Одна форма жизни сменится другой, как уже не раз на этой планете было.

danger 20.10.2006 09:07

Maut, Д. Уиндема, "День Триффидов" не читали? Если нет, не пожалейте времени, ознакомьтесь. Прекрасная иллюстрация иллюзорности человеческого "всемогущества" и уязвимости, в основном от собственной же жадности и глупости.

greenfrog 20.10.2006 09:25

Maut, danger,

А Вы не задумывались, ПОЧЕМУ? (пандемия, метеорит, триффиды)...
Природа (глобальная) сама освободится от человеков... которые нарушают ее устойчивость... в этом смысле А.иБ. Стругацкие "Жук в муравейнике" (помните там планетка такая была ... замусоренная), "За миллиард лет до конца света" мне представляются вполне реальными...
Отсюда и "... не хочешь - заставим"... жизнь заставит "быть устойчивыми"

Maut 20.10.2006 10:13

Так-то мы мудрецы, конечно, а так-то - наипоследние балбесы.
Паучок-крестовичок - он ведь тоже умный, точнейшие геометрические расчеты производит, хотя, азбуку и числа не учил никогда. А как вид - и старше нас на миллионы лет, и на столько же ещё переживет. Полярная сова одно яйцо откладывает, когда знает, что её птенцы не прокормятся, потому что не будет лемминга в тундре через полгода, и пять яиц - когда через несколько генераций грызунов предвидится урожайная, и никогда же не ошибётся, тварь такая.
А нам - и до той же геометрии 15-20 лет с рождения учиться надо, и в представлениях о реальности мы еще более ограниченные, как и об этой "устойчивости" тоже.

Maut 20.10.2006 10:13

danger,
скачал, будет время - почитаем

danger 20.10.2006 10:14

Пользователь greenfrog написал(а) 20.10.2006 09:25
Maut, danger,

Отсюда и "... не хочешь - заставим"... жизнь заставит "быть устойчивыми"


вот это и есть естественный отбор. Заставить-то она заставит, конечно, только вот кого? На что будет похоже существо максимально "устойчивое" к воздействиям внешнего мира? Явно не на нас с Вами. Что-то мы в фантастику ударились...