www.ecoindustry.ru » Поговорим?.. » Экологические требования к гаражным кооперативам (проекты, отчетность, экологические платежи) (страница 1)

KJDM 15.06.2010 10:22

Администрация города совместно с управлением ГО и ЧС обязывают гаражные кооперативы разрабатывать экологические проекты, осуществлять внесение платы за загрязнение окружающей среды, разрабатывать паспорта на отходы и т. п. Правомерны ли требования, если в гаражном кооперативе числится 2 человека, большинство гаражей находится в частной собственности.

bj1 15.06.2010 16:14

KJDM, все организации и юридические лица, независимо от форм собственности обязаны разрабатывать экологические проекты, осуществлять внесение платы за загрязнение окружающей среды, разрабатывать паспорта на отходы и т. п.
сейчас для малого и среднего бизнеса вроде наметилось "послабление" в этом вопросе, но бюджетники, ТСЖ, ВЧ пока не дождались изменений. гаражам тоже очень сложно доказать принадлежность к малому и среднему бизнесу, поэтому придется потратиться...

expector 15.06.2010 16:53

Это просто незаконные поборы с тех, кто не желает, или не в состоянии (штат 2 чел )разбраться с экологией. Мы за вас все сделаем за ваши деньги.

Кооператив не является образователем отходов! Все отходы- это отходы частных лиц, Кооператив вправе осуществлять лишь ту деятельность, которая указана в уставе.
Максимум , что может кооператив - это "организация сбора и вывоза отходов и мусора." как указано в ст. 8 89-ФЗ для ОМС. ОМС что-то обязаны разрабатывать из вышеперечисленного?
И платить НВОС за размещение отходов ГСК никто не обязан, как и за отходы жилфонда.
Не хотите платить лишние сотни тыс руб за разработку проектов... - найдите грамотного юриста-эколога и сформулируйте правильно устав.

bj1 16.06.2010 13:08

expector, не могу с вами согласиться, как ни жаль: ГК образуют отходы, не связанные с частными лицами.
1 ТБО от персонала (2 и более человек)
2 отходы от уборки территории
3 отходы от уборки помещений (сторожка, кабинет)
4 рт лампы (если есть в сторожке, кабинете, на улице)
5 часто отопление уголь или дрова - зола
кроме того - если отопление не электро-, проект ПДВ
а еще возможны сбросы на рельеф или водоем
Пользователь expector написал(а) 15.06.2010 16:53
Мы за вас все сделаем за ваши деньги.
скорее всего, Администрация города совместно с управлением ГО и ЧС, которые обязывают гаражные кооперативы разрабатывать экологические проекты, осуществлять внесение платы за загрязнение окружающей среды, разрабатывать паспорта на отходы и т.п. не руководствуется стремлением заработать на этом деньги

expector 16.06.2010 14:49

bj1 "все организации и юридические лица, независимо от форм собственности обязаны разрабатывать экологические проекты, осуществлять внесение платы за загрязнение окружающей среды, разрабатывать паспорта на отходы и т. п." - Слишком вольная интерперетация законов, Прочитайте еще раз законы 7,89,96-ФЗ.

Когда-то мое мнение было аналогично вашему. Однако, неоднократно глубоко вчитывясь в "буквы закона" 89,96,7-ФЗ, наблюдая за нелепыми требованиями представителей госорганов, типа поголовного лицензирования, неоднократного возварата документов "не своим" разработчикам документации... Считаю что каждую запятую в законе нужно использовать в защиту акуратного природопользователя, если это не наносит вреда окружающей среде.

2 чел:
- 1. председатель ведет прием в своем боксе 2 часа в месяц, остальное время работает дома и в очередях у дверей госчиновников, поставщиков электроэнергии, администрации...
- 2 бухгалтер собирает деньги 2 часа в боксе председателя, остальное время работает дома и в очередях у дверей госчиновников,поставщиков электроэнергии..., одновременно ведет бухгалтерию еще 15 фирм.
Какие тбо вы пронормируете?

Помещения общего пользования и земля под гск назодятся в общей долевой собственности, не входящей в уставной капитал ГК. Выход: Каждый убирает территорию перед своим боксом или закрепленную.

Сторожа не входят в штат. Выход: Можно сторожить по очереди

рт лампы не использовать или заключить договор с ООО "Электрик", на обслуживание "с переходом права собствености".

Впервые слышу об отоплении ГК своей котельной - либо центральное отоплене от ТЭЦ, либо неотапливаемые. Или буржуйку в сторожке будете нормировать? Выход тоже можно найти.

KJDM На самом деле требования администрации правомерны, а ВАШЕ ПРАВО доказать, что эти требования к вам не применимы. Найдите грамотного юриста-эколога и сформулируйте правильно устав, составьте экологическое обоснование деятельности ГК и утирайте им нос проверяющим наличие документации, главное чтоб на территории порядок был. Доказать экологическую безопасность вашего ГК - Ваша обязанность- принцип презумпции потенциальной экологической опасности. Это гораздо дешевле вам выйдет, чем разработка-согласование всех проектов, паспартов...

KJDM 16.06.2010 15:33

Спасибо! Приятно иметь дело со специалистами! Я имею опыт работы в экологии более 15 лет. Были и раньше проверки и платежи, но не знаю почему не делят предприятия по приоритетам: кол-ву образования отходов или кол-ву выбросов в атмосферный воздух, как было раньше. Образуется 10 тонн отходов- отчитываешься и оформляешь проекты по скрашенной форме. Администрация лучше занималась помощью в лицензировании городской свалки. За деньги, которые поступают от платежей, ведь никто же не отчитывается, в чей карман они идут? А платить будут все! И чем больше таких тем лучше!

bj1 17.06.2010 14:24

Пользователь expector написал(а) 16.06.2010 14:49
председатель ведет прием в своем боксе 2 часа в месяц,бухгалтер собирает деньги 2 часа в боксе председателя
Какие тбо вы пронормируете?
ТБО нормируется по справке о среднесписочной численности. максимум, что можно убавить - председателя и буха оформить на 0,5 ставки - все равно 1 чел.
Пользователь expector написал(а) 16.06.2010 14:49
Помещения общего пользования и земля под гск назодятся в общей долевой собственности, не входящей в уставной капитал ГК. Выход: Каждый убирает территорию перед своим боксом или закрепленную.
Помещения общего пользования и земля под гск назодятся в общей долевой собственности кооператива, мусор с территории ГК за вычетом боксов подлежит нормированию вне зависимости от того, кто ее будет убирать.
Пользователь expector написал(а) 16.06.2010 14:49
буржуйку в сторожке будете нормировать? Выход тоже можно найти.
в боксе - нет, а в сторожке придется...
и еще упустил: как правило в ГК есть емкость для сбора отработанного масла...
выход можно найти: в Администрациях города и управлениях ГО и ЧС как правило нет людей, компетентных в экологии.
НО буду только рад за тот ГК, который сможет отбиться от инспектора или прокурорских, которые подозрительно быстро изучили нормативку..

expector 17.06.2010 17:29

bj1 По-моему Вы путаете понятия "Гаражный кооператив" и "здание Гаражного кооператива" Кооператив - это добровольное объединение граждан и юридических лиц на основе членства с целью удовлетворения материальных и иных потребностей участников. Можно организовать несколько кооперативов для решения различных вопросов,(электроснабжение, теплоснабжение...) Можно решать некоторые вопросы вообще без участия кооператива в т.ч. и вывоз отходов и охрану. Можно вообще распустить кооператив.

Уточнение: не " долевой собственности кооператива" а долевой собственности конкретных физических лиц. Необязательно, что все эти лица захотят вступть в кооператив.

KJDM 18.06.2010 13:16

А может лучше нормативные документы скорректировать грамотно???

expector 18.06.2010 13:40

Конечно лучше!, особенно полезно Все делать самостоятельно, с подсказками (но не с помощью фирм-проектантов, приближенных к контролерам) . Только тогда Вы разберетесь зачем Вам нужен каждый документ, какое значение он имеет для экологии и нужно-ли все это вообще, И с чего следовало начинать.
А если Вам экология до лампочки, слепо выполняйте требования контолеров, задача которых наполнить соответствующие бюджеты., кстати, не все из них об этом догадываются. Как сказали работать, так и работают.

KJDM 18.06.2010 14:03

Повторюсь, имею опыт работы более 15 лет. Экология наука новая, нормативно-правовая база еще слабая, по отходам вообще первые проекты стали разрабатывать и утверждать в 1999 году. И о каком может идти речь загрязнении окр. среды ГК, я не понимаю, если ведется учет образования отходов, отходы пусть не на лицензированную городскую свалку, но вывозят. А где эти контролеры и гос. инспектора и куда они смотрят, когда монополистом по вывозу мусора является эта городская не лицензированная свалка. Тогда и обычный житель города является нарушителем экологического законодательства!!! Необходимо создать условия, а потом требовать исполнение законодательства, вот в чем упущение органов, не так ли???