vodnik,
А вы эту ФЦП видели? Я искала, чтобы посмотреть что там есть, может что стоящее, но так нигде и не смогла увидеть содержание Концепции программы.
А по поводу воровства - то это вопрос контроля со стороны государства, а больше даже желания контролировать.
Собственно считаю необходимым в рамках целевой программы строить предприятия занимающиеся переработкой вторичного сырья и специализированные полигоны. А управлять отходами можно в рамках существующего законодательства, как вы справедливо заметили, упрощенного и усовершенствованного .
|
Всероссиская программа "Отходы" уже была с !995-1998. Я в те времена работал Госкомэкологии.В области в рамках той программы мы 11лет строили мусоро перерабатывающий завод.Так как деньги куда-то уходили -проект переделали и построили сортировочную станцию: транспортер, вокруг стоят бывшие бомжи и отбирают пленку ,пластик и металл. Остальное снова везут на свалку. И смех и грех.Греха больше...
Сечас у нас сидит один Ходарковский, но к нему следует подсадить 10-15 %региональной элиты, которая контролировала экологические бюджетные деньги в период с 1995-2000гг
vodnik,
Хорошо, по вашему мнению ФЦП не нужна, а что конкретно нужно?
Давайте сформулируем наконец предложения по выводу охраны окружающей среды на качественно новый уровень и будем последовательно отстаивать свою позицию в рамках общественной организации.
А разговоры о том, что надо посадить с десяток проворовавшихся чиновников, проблему минимизации антропогенного воздействия не решат.
|
Вот тут я очень и очень согласен.
Я бы даже больше сказал. Необходимо разрабатывать и реализовать программы по внедрению технологий переработки отходов по отраслевому и ведомственному признаку. Необходимо обязать большую часть министерств и ведомств заниматься этим вопросом, так чтобы это было государственной задачей не только самого государства, но и всех - от производителей отходов до всех органов власти.
Вот как, например, делается на Западе?
"...Последняя тенденция в национальных и общеевропейском законодательствах – перенесение ответственности за сбор и переработку отходов на производителей. Поскольку организовать работу с каждым производителем и продавцом довольно трудно, то обычно этот вопрос решается индивидуально для каждой отрасли. В отраслях создаются специализированные компании по сбору и переработке тех или иных видов отходов (в основном, упаковки), покрывающие потребности всех предприятий отрасли. Деятельность таких компаний финансируется за счет предприятий-производителей или продавцов их продукции. Органы власти в этих случаях финансируют создание систем мониторинга всего процесса переработки отходов на их территории".
"...Практически все страны Европы практикуют такое перенесение ответственности за отходы на производителей; 10 из них объединены в организацию «ПРО Европа». Эта организация занимается оценкой национальных систем сбора и переработки отходов и присуждает им знак «Зеленая точка». «Зеленая точка» (Der grune punkt) означает, что производитель товара оплачивает включение упаковки товара в европейскую систему переработки отходов".
Да, кстати, коллеги.
Я тут ранее (и ENV) писали про ужасное состояние реки Волги.
На днях услышала про какой-то совместный (с Европой) проект CABRI-Volga (вроде правильное название).
Кто-нибудь слышал подробности. Может среди нас есть люди с этого проекта. Расскажите - интересно.
ENV, поймите меня правильно, я не против экологических программ на уровне федерации, области и города.Программа -это алгоритм достижения цели.Но в наших условиях этот механизм превращается в средство разбазаривания госбюджетных средств.И выхода я не вижу...Кстати ,это является одним из оправданий власти ставить на ключевые посты ребят из органов.И это вроде правильно, если не им -защитникам госинтересов, то кому еще можно верить...Но и их бацилла воровства не обошла ...
И еще...Чтобы программы были действенными на всех уровнях надо вернуть в ФЗ" Об охране природый ст.15 старого закона ,в которой говорилось о том, что экологическая программа -это обязательный документ для природопользователя и для администраций области и городов.
vodnik,
А что нам мешает добиваться этого (имею ввиду ст. 15 старого закона)? Давайте, объединив усилия и умы, требовать улучшения ситуации с охраной окружающей среды. В конце концов мы граждане своей страны, и если не мы будем бороться с чиновничьим произволом, то кто же?
"Зеленые" - на корню купленные западными якобы экологическими организациями (хотя надо признать и среди них есть нормальные люди, просто у нас в Калининграде это не так). Или депутаты Госдумы, такие же далекие от проблем экологии люди. Про работников РТН и прочих "специалистов", а также чиновников скромно умолчим.
Мы разбираемся в вопросах ООС, мы знаем все несовершенства нормативной базы, мы знаем как все это можно изменить, создав минимальное антропогенное воздействие на среду и, в тоже время, не задушив нашу несчастную промышленность.
Давайте же хоть что-то делать для этого, а не просто "разговоры разговаривать".
А приглашение "ребят из органов", но не специалистов в области экологии, даже из самых лучших побуждений не может быть оправдано. Среди них процент, скажем так "расхитителей" на мой взгляд еще выше.
ENV,
"А приглашение "ребят из органов", но не специалистов в области экологии, даже из самых лучших побуждений не может быть оправдано. Среди них процент, скажем так "расхитителей" на мой взгляд еще выше"-это круто!!! Вроде они в другом духе были воспитаны...Ладно, Б-г с ними...
Мое предложение : действовать через журнал для чего попытаться сделать письмо в редакцию, в котором концептуально изложить новые формулировки по отдельным нормативным актам.
Было бы здорово , если бы подготовку первого варианта этого документа Вы бы взяли на себя. А потом все мудрые и заинтересованные стали бы вносить в него дополнения.Может что-то и срослось.Как вариант эти предложения могут быть поддержаны вторым форумом нашего журнала, который будет в октябре с.г. в Москве.
|
Идея насчет письма и журнала действительно хорошая, но вот по поводу моей кандидатуры сомнительно. Может такой документ было бы лучше подготовить юристам, а мы бы откорректировали с точки зрения практических работников, тех, кто ежедневно занимается исполнением нормативных актов. Но я обещаю попробовать, только со временем проблемы, даже вам письмо не успеваю написать
Везет вам вы в экологических форумах участвуете, по хорошему завидую.
ENV, лично мне бы хотелось, чтобы Вы нашли время и сообщили бы все положительное и отрицательное в работе гальванокоагулятора(расход железа, кокса на куб.м. стоков, э/энерг.,среднее качество очистки по конролируемым ингредиентам ,расход кислоты, объем осадка, содержание взвеси в осветленной воде и т.п.)Буду ждать .Не торопитесь.С уважением.
vodnik,
Тогда именно этим я и займусь в начале следующей недели. С уваженнием.
Многоуважаемые коллеги - ultra, Julia, Kay32, Maut, Praktik, alzhurba, Cement, Resh, vodnik, ZIM, Amalgama, AQUA, GJHNYJD2006#, greenfrog, johnbob, Lichko, Suncheese, 123456, abash, ad-82, Alexandra_G, alissia, aloff, ARDS, Argentum#, BAS, belka-12, chidar, dak, danger, Dmitrij, ecodoc, ecogeo, ecolog-kursk, ecolog_hm, edelfinn, ENV, evenk, extra, Gesha, help, igo, IRENA_N, irunchik1, kate11, Katu, khef, Kissulik, kudanver, Lalique, lil_kov, limaton, LoveM, obrika, Olga127, Olga_Ershova, osoba, Polar_Owl, raspadkoks, Smile, Tateesha, TSG, vaselich, Viktoria, victoria_v, Volgaelektro, volkin, zeza, lybasha, примите мои извинения за долгое отсутствие на форуме (служебные перепетии и сложности...) и, следовательно, необсуждение темы создания союза ("профсоюза", "ассоциации", "объединения") экологов. Хотя я и была зачинщиком разговора. Смотрю, в этом разделе форума совсем уже от темы отклонились. Позвольте её возродить. И приступить к более детальному планированию создания и практическим действиям. Тем более, осенний Экологический форум журнала сможет стать местом нашей "профсоюзной сходки".
Сколько можно терпеть беспредел? Неужели можно закрывать глаза на неправомерные требования небезызвестных органов получать во всех случаях лицензию на право обращения с отходами и месяцами пробивать стены госорганов для получения решения на водопользование, и т.д. и т.п.?
Принимаются заявления на участие в Инициативной группе по созданию Союза экологов. И, конечно, очередные порции идей и практических советов по соданию и работе Союза.
Друзья, повольте и мне присоединиться к обсуждению этой наболевшей теме. Лично я, еще будучи студентом, поднимала этот вопрос на уровне университета. Но, увы, никто и слушать об этом не желает. Будучи знакома с некоторыми студентами-экологами узанала, что они организуют свои студенческие отряды и союзы, которые успешно функционируют.
Теперь я уже не студент , а вопрос все так же волнует. Поэтому считаю, что создание Союза очень -очень нужная вещь. Только одна загвоздочка - наше общество, хоть и пытается, но все же еще никак не может осознать реальных сторон проблем охраны природы. Поэтому предлагаю в волнующие вопросы включить о вопрос об экологическом воспитании населения. Я имею ввиду не в плане культуры, хотя это тоже очень весомая сторона, а в плане того, что любой человек должен знать как будет влиять на него самого го его деятельность. А больше знают - больше поддержат нас (людей, способных решить эти проблемы)!Не так ли?