ENV 23.05.2007 22:07 #Organizer То, что в скобках, просто мой комментарий . много лет работала на очистных сооружениях биологической очистки. А сформулировать задачи под конкретную цель..., думаю многие на форуме захотят и смогут это сделать . Но Вы правы, необходимо сформулировать еще несколько целей, отвечающих организации такого сообщества . | |||||||
ultra 24.05.2007 11:32
Ну, я не знаю. По-моему нам необходимо определить приоритеты. То ли мы хотим создать какую-то непонятную общественную экологическую организацию с туманными и недостижимыми целями, то ли мы хотим организовать союз (ассоциацию) по защите прав природопользователей (как альтернатива - читателей журнала "Экология производства"), то ли нечто третье, например, "клуб любителей пива". Может быть, не стоит ставить такие высокие цели, а ограничиться пока более приземленными, ради которых и создаются профессиональные союзы – защита прав трудящихся масс от произвола чиновничьего аппарата контрольно-надзорно-ревизионной системы государственных органов? | |||||||
Praktik 24.05.2007 12:03
Не нравится словосочетание "сокращение темпов роста антропогенного воздействия". Имхо, надо как-то по-другому сформулировать, иначе можно элементарно снизить антропогенное воздействия снижая уровень производства (как у нас произошло в 90-е). | |||||||
Organizer 24.05.2007 13:59 ultra, вы совершенно правы - нужно определиться. 1. Кто ущемляет права читателей журнала ЭП и в чем? :) 2. Клубов по интересам много - это хорошо на местном уровне (в ЖЭКе) такие организации создавать. "Любители пива" на федеральном уровне хотели создать соответствующую партию... 3. Организация имеет соответствующие учредительные документы. В них так и будет записано "защита прав трудящихся масс от произвола..."? | |||||||
ultra 24.05.2007 14:52
1. Передёргиваете наш уважаемый С.Н. Права ущемляют природопользователей, которые читают журнал "Экология производства". 2. Из экологических партий слышал о "Партии зелёных" Яблокова. Партия нам не подходит. 3. По поводу государственной регистрации нашей ассоциации в качестве юридического лица мы еще ничего не решили. А чем не нравится "защита прав трудящихся масс от произвола..."? | |||||||
Volgaelektro 24.05.2007 15:40 Волгоград-за! Вот на счет спонсорской помощи...... "Зажимают" ведь не именно нас лично, а наши предприятия, интересы которых мы защищаем. Вот и можно будет попробовать как-то на этом сыграть. | |||||||
Organizer 24.05.2007 17:00 ultra, 1. Не передёргиваю, только чуть-чуть "обостряю", глубокоуважаемый Р.В. Получаются, кто не читает журнал, права тех природопользователей не ущемляют? . Это, все, конечно, шутки, но хотелось бы выделить специфику. Профсоюз - защищает рабочих от неправомерных поступков дирекции, которые нарушают коллективный договор, позволяет формировать коллективные требования, вести переговоры. Требования большей части экономические - уровень заработной платы, условия труда и т.д. 2. Из экологических партий наиболее известной была партия "КЕДР" Панфилова. На наш Первый экологический форум хотел приехать представитель Зеленой партии, альтернативной Яблокову, но организаторы посчитали, что форум наш - практический, а не политический. И хотя отстаивание интересов требует корректировки законов, вряд ли профессиональный эколог будет заниматься политикой - нет у него на это времени, да и работа своя собственная нравится. Поэтому организация может быть аналогичной Ассоциациям инженерной этики в США - довольно популярные организации, которые защищают профессиональные интересы инженеров от менеджеров. Ясно, что главное на американском предприятии - прибыль, поэтому руководит процессом изготовления инженерной разработки менеджер с учетом маркетинга и экономики. Естественно, чем дешевле производство - тем больше прибыль. При этом, оценить безопасность изделия может только инженер, который, руководствуясь "общим благом", на определенном этапе говорит, что дальше снижать стоимость исходных материалов и технологических процессов нельзя - продукция будет небезопасна для потребителя. Ну, а чтобы таких принципиальных инженеров не увольняли - существуют Ассоциации, которые не позволят взять на работу инженера, пренебрегающего инженерной этикой - не дадут ему сертификацию - рекомендацию. 3. "защита прав трудящихся масс от произвола.." - слишком обще, должна быть отражена специфика - ведь есть уже и фирмы консалтинговые, и общественные организации, и независимые эксперты. А главное нужно понять "за что бороться" - чтобы вообще контроля не было или как уже было выше предложено, чтобы система контроля работала внятно и четко? В таком случае, может быть и инспектора-чиновники в рядах ассоциации не помешают, а помогут? | |||||||
Organizer 24.05.2007 17:03 Volgaelektro, мысль, ИМХО, ценная. | |||||||
ultra 24.05.2007 17:46 Organizer, Вот и я говорю. Чтобы нам начинать уже приходить к единому мнению, необходимо заслушать начальника автотранспортного цеха! | |||||||
irunchik1 24.05.2007 22:34 Можно мне до начальника транспортного цеха реплику из зала? Вот так не пойдет? Союз Природопользователей России (СПР) - общественная организация, представляющая интересы природопользователей России. СПР создано для консолидации усилий природопользователей России, направленных на улучшение окружающей среды, повышение статуса охраны окружающей среды в стране при условии баланса интересов общества, власти и природопользователей. Наши задачи: – защита интересов своих членов в органах государственной власти, в отношениях с общественными организациями; - обеспечение конструктивных отношений между природопользователями и властью, защита общих интересов природопользователей; и т.д. | |||||||
ecolawyer-spb 25.05.2007 05:31
ultra, вопрос пока открытый насчет формы создания нашего объединия. По крайней мере, на начальном этапе. Считаю, что не стоит начинать с официальной регистрации и всяких сборов. Это мы всегда сделать успеем, в течение пары-тройки недель. Главное - понять, как организовать всю структуру и чтобы наше объединение не стало очердным мертворожденным детищем российской действительности.
Не думаю. Не в нашем государстве, к сожалению. Это только приведет к еще боьшей агрессии виноаных, а результат будет нулевым. Но, конечно, необхдимость тех или иных мероприятий будет определяться уже по ходу нашей реальной совместной общественной работы. | |||||||
ecolawyer-spb 25.05.2007 05:41
Насчет реальной силы и чьей-то эгиды, безусловно, согласна. Начнем думать о том, кого бы к нам "проэгидировать". Журнал "Экология производства" - думаю, да. Но отнюдь не только он. | |||||||
ecolawyer-spb 25.05.2007 05:45
Kay32, план действий обязательно будет. Главное - теперь понятно, что будет кому ээтот план читать. Так что, начну думать. Общими мозгами и всеми вашими креативными идеями. Общественная палата... Надо искать концы. Ну, а почему бы и нет? | |||||||