www.ecoindustry.ru » Поговорим?.. » Профсоюз экологов (страница 3)

ENV 23.05.2007 22:07

#Organizer
То, что в скобках, просто мой комментарий . много лет работала на очистных сооружениях биологической очистки. А сформулировать задачи под конкретную цель..., думаю многие на форуме захотят и смогут это сделать . Но Вы правы, необходимо сформулировать еще несколько целей, отвечающих организации такого сообщества .

ultra 24.05.2007 11:32

Пользователь Organizer написал(а) 23.05.2007 18:06
ENV,
"Максимально возможное снижение негативного воздействия на окружающую среду"
------------------------------------------------------
Мне нравится. Пока к экологам в России народ относится хорошо, позитивно. Когда дирекция санатория узнала, что форум экологический, они все очень обрадовались: "Ооо!!! Экологи!!! Это хорошо." Так что и у Ассоциации цели, ИМХО, должны быть такие, чтобы людям они были близки и понятны.
Еще бы пару-тройку целей сформулировать, достаточно широких, все-таки организация получается Всероссийская...


Задачи:
1. Добиваться установления наилучших, технически обоснованных нормативов (в противовес существующим, слишком жестким и как следствие, недостижимым).
--------------------------------------
Думаю не нужно в задачах и целях давать негативные формулировки и "в противовес". Они должны быть "жизнеутверждающими", позитивными и конструктивными. Нужно десять - двенадцать задач.

Ну и желательно личностный фактов описать - что каждому участнику хотелось бы получить от Ассоциации...

Ну, я не знаю. По-моему нам необходимо определить приоритеты.

То ли мы хотим создать какую-то непонятную общественную экологическую организацию с туманными и недостижимыми целями, то ли мы хотим организовать союз (ассоциацию) по защите прав природопользователей (как альтернатива - читателей журнала "Экология производства"), то ли нечто третье, например, "клуб любителей пива".

Может быть, не стоит ставить такие высокие цели, а ограничиться пока более приземленными, ради которых и создаются профессиональные союзы – защита прав трудящихся масс от произвола чиновничьего аппарата контрольно-надзорно-ревизионной системы государственных органов?

Praktik 24.05.2007 12:03

Пользователь vaselich написал(а) 23.05.2007 18:56
Organizer,
Одна из целей может быть:
Внедрение экономической модели "Технологии ресурсоэнергосбережения и сокращение темпов роста антропогенного воздействия", позволяющей стимулировать внедрение инноваций на предприятиях в регионах и на федеральном уровне.

Не нравится словосочетание "сокращение темпов роста антропогенного воздействия". Имхо, надо как-то по-другому сформулировать, иначе можно элементарно снизить антропогенное воздействия снижая уровень производства (как у нас произошло в 90-е).

Organizer 24.05.2007 13:59

ultra, вы совершенно правы - нужно определиться.
1. Кто ущемляет права читателей журнала ЭП и в чем? :)
2. Клубов по интересам много - это хорошо на местном уровне (в ЖЭКе) такие организации создавать. "Любители пива" на федеральном уровне хотели создать соответствующую партию...
3. Организация имеет соответствующие учредительные документы. В них так и будет записано "защита прав трудящихся масс от произвола..."?

ultra 24.05.2007 14:52

Пользователь Organizer написал(а) 24.05.2007 13:59
ultra, вы совершенно правы - нужно определиться.
1. Кто ущемляет права читателей журнала ЭП и в чем? :)
2. Клубов по интересам много - это хорошо на местном уровне (в ЖЭКе) такие организации создавать. "Любители пива" на федеральном уровне хотели создать соответствующую партию...
3. Организация имеет соответствующие учредительные документы. В них так и будет записано "защита прав трудящихся масс от произвола..."?

1. Передёргиваете наш уважаемый С.Н.
Права ущемляют природопользователей, которые читают журнал "Экология производства".
2. Из экологических партий слышал о "Партии зелёных" Яблокова. Партия нам не подходит.
3. По поводу государственной регистрации нашей ассоциации в качестве юридического лица мы еще ничего не решили. А чем не нравится "защита прав трудящихся масс от произвола..."?

Volgaelektro 24.05.2007 15:40

Волгоград-за!
Вот на счет спонсорской помощи......
"Зажимают" ведь не именно нас лично, а наши предприятия, интересы которых мы защищаем. Вот и можно будет попробовать как-то на этом сыграть.

Organizer 24.05.2007 17:00

ultra,
1. Не передёргиваю, только чуть-чуть "обостряю", глубокоуважаемый Р.В. Получаются, кто не читает журнал, права тех природопользователей не ущемляют? . Это, все, конечно, шутки, но хотелось бы выделить специфику. Профсоюз - защищает рабочих от неправомерных поступков дирекции, которые нарушают коллективный договор, позволяет формировать коллективные требования, вести переговоры. Требования большей части экономические - уровень заработной платы, условия труда и т.д.

2. Из экологических партий наиболее известной была партия "КЕДР" Панфилова. На наш Первый экологический форум хотел приехать представитель Зеленой партии, альтернативной Яблокову, но организаторы посчитали, что форум наш - практический, а не политический. И хотя отстаивание интересов требует корректировки законов, вряд ли профессиональный эколог будет заниматься политикой - нет у него на это времени, да и работа своя собственная нравится. Поэтому организация может быть аналогичной Ассоциациям инженерной этики в США - довольно популярные организации, которые защищают профессиональные интересы инженеров от менеджеров. Ясно, что главное на американском предприятии - прибыль, поэтому руководит процессом изготовления инженерной разработки менеджер с учетом маркетинга и экономики. Естественно, чем дешевле производство - тем больше прибыль. При этом, оценить безопасность изделия может только инженер, который, руководствуясь "общим благом", на определенном этапе говорит, что дальше снижать стоимость исходных материалов и технологических процессов нельзя - продукция будет небезопасна для потребителя. Ну, а чтобы таких принципиальных инженеров не увольняли - существуют Ассоциации, которые не позволят взять на работу инженера, пренебрегающего инженерной этикой - не дадут ему сертификацию - рекомендацию.

3. "защита прав трудящихся масс от произвола.." - слишком обще, должна быть отражена специфика - ведь есть уже и фирмы консалтинговые, и общественные организации, и независимые эксперты. А главное нужно понять "за что бороться" - чтобы вообще контроля не было или как уже было выше предложено, чтобы система контроля работала внятно и четко? В таком случае, может быть и инспектора-чиновники в рядах ассоциации не помешают, а помогут?

Organizer 24.05.2007 17:03

Volgaelektro, мысль, ИМХО, ценная.

ultra 24.05.2007 17:46

Organizer,
Вот и я говорю. Чтобы нам начинать уже приходить к единому мнению, необходимо заслушать начальника автотранспортного цеха!

irunchik1 24.05.2007 22:34

Можно мне до начальника транспортного цеха реплику из зала?
Вот так не пойдет?

Союз Природопользователей России (СПР) - общественная организация, представляющая интересы природопользователей России. СПР создано для консолидации усилий природопользователей России, направленных на улучшение окружающей среды, повышение статуса охраны окружающей среды в стране при условии баланса интересов общества, власти и природопользователей.
Наши задачи:
– защита интересов своих членов в органах государственной власти, в отношениях с общественными организациями;
- обеспечение конструктивных отношений между природопользователями и властью, защита общих интересов природопользователей; и т.д.

ecolawyer-spb 25.05.2007 05:31

Пользователь ultra написал(а) 19.05.2007 14:10
А я вот всегда хорошую инициативу одобрямс двумями руками!
Ну, наверное, устав профсоюза необходимо разработать или положение какое...
Потом выбрать профсоюзный комитет, вожака (председателя), избрать членов комитета, например, закрытым или открытым голосованием.
Наверное, расходы будут. Видимо придется установить месячные проф.взносы, избрать бухгалтера профсоюза, вменить ему обязанность подготовки отчетов по расходованию средств...


ultra, вопрос пока открытый насчет формы создания нашего объединия. По крайней мере, на начальном этапе. Считаю, что не стоит начинать с официальной регистрации и всяких сборов. Это мы всегда сделать успеем, в течение пары-тройки недель. Главное - понять, как организовать всю структуру и чтобы наше объединение не стало очердным мертворожденным детищем российской действительности.

Пользователь ultra написал(а) 19.05.2007 14:10
Да, а мы будем выходить с плакатами на демонстрации и пикеты? :11:

Не думаю. Не в нашем государстве, к сожалению. Это только приведет к еще боьшей агрессии виноаных, а результат будет нулевым. Но, конечно, необхдимость тех или иных мероприятий будет определяться уже по ходу нашей реальной совместной общественной работы.


ecolawyer-spb 25.05.2007 05:41

Пользователь ultra написал(а) 20.05.2007 00:15
Чтобы это не выглядело сборищем обычных недовольных "выскочек", необходимо чтобы союз экологов выступал под эгидой, под "прикрытием" какой-либо широко известной организации, осуществляющей свою деятельность в области экологического просвещения или охраны окружающей среды.
Может быть, этот союз организовать в виде ассоциации читателей журнала "Экология производства"?


Пользователь irunchik1 написал(а) 20.05.2007 02:29
ultra, ну зачем так прямолинейно - "под "прикрытием", мы же не шнионы какие-то!!! Оставим "Эгиду", и пусть он нас от карающего меча РТН защищает.
Ну, а если серьезно, нужна инициативная группа, причем мобильная. Желающие есть?
Идею об ассоциации читателей журнала "Экология производства" поддерживаю, это наиболее, на мой взгляд, воплотимый в жизнь вариант нашего единения. Тем более, что он нас уже собрал вместе.


Насчет реальной силы и чьей-то эгиды, безусловно, согласна. Начнем думать о том, кого бы к нам "проэгидировать".
Журнал "Экология производства" - думаю, да. Но отнюдь не только он.

ecolawyer-spb 25.05.2007 05:45

Пользователь Kay32 написал(а) 20.05.2007 13:51
ecolawyer-spb, ну коль заявила этакую инициативу, то ж давай вывешивай что потребуется, план действий.... командуй короче, все мы за
ecolawyer-spb, может есть возможность попасть "под крышу" общественной палаты?


Kay32, план действий обязательно будет. Главное - теперь понятно, что будет кому ээтот план читать. Так что, начну думать. Общими мозгами и всеми вашими креативными идеями.
Общественная палата... Надо искать концы. Ну, а почему бы и нет?