Tata75 12.01.2018 12:46 Добрый день, коллеги. У кого-нибудь есть отход от кузницы и термички - "Смесь окалины кузнечной обработки и газовой резки черных металлов". Что вы с ним делаете? Металлисты не берут, и никак не найду организацию с лицензией, чтобы забрали хотя бы на обезвреживание. Образуется 60т в год. | ||||
mirmishka 25.01.2018 01:02 Tata75, мы утилизируем, на спец предприятие отвозим там переплавляют вроде бы. | ||||
Tata75 25.01.2018 14:23 mirmishka, Координаты предприятия сообщите, пожалуйста. | ||||
masel 05.03.2018 10:47 Tata75, Все крупные вторчерметы берут. "Окалина прокатного и кузнечного производства", марка 27А по ГОСТ 2787-75 "Металлы черные вторичные. Общие технические условия". | ||||
Daria_________________ 29.03.2018 10:33 masel, Подскажите пожалуйста , правильно ли я понимаю, если окалина отражена как отход, то по ГОСТу мы можем ее просто передать как 27А, или мы можем передать окалину только организации которая имеет лицензию или самим иметь лицензию? | ||||
masel 29.03.2018 12:08 Daria_________________, Вам лицензия не требуется. Идеально, когда вторчермет имеет обе лицензии, на лом черных металлов и утилизацию отходов. Тогда передавая ему свою окалину вы чисты перед законом. Если у втормета нет лицензии на утилизацию отходов IV класса опасности, то такая сделка может быть признана ничтожной, а ваша ответственность по обращению с отходами не выполненной. Некоторые предприятия разрабатывают ТУ (например, есть ТУ 14-1-458-72 "Окалина для производства железного порошка методом восстановления. Технические условия", ТУ 0781-006-55798700-2006 "Окалина. Технические условия") на свою окалину, получают сертификат соответствия и не показывают её как отходы, а продают вторметам и строительным компаниям как товар. | ||||
Daria_________________ 29.03.2018 12:55 masel, У нас веселая ситуация, наше металлургическое предприятие, еще не запустилось. образовывать окалину будем мы, ее занесли как отход в нашу проектную документацию, внесли в ФККО, и временный ПНООЛР. Наш эколог утверждает - что раз есть упоминание в госте, то это побочный продукт, все хорошо и париться не надо. Я предполагаю, что у нас вариант запуститься по проектной документации, с пониманием - что это отход, продаем как отход на утилизацию организациям у которых есть лицензия. А в дальнейшем исключив из ПНООЛР и ФККО, описав в тех. регламенте, что используем в своем производстве, считать что окалина у нас пробочный продукт. Или оставить отходом, получить лицензию на утилизацию и использовать как продукт в производстве. А если это отход то мы еще и платим за его образование? | ||||
masel 29.03.2018 15:09
Не, не, не. Давайте мух от котлет. 1. Если окалина используется на собственном предприятии, то это не отходы. 2. Даже если вы их показываете в проекте и учитываете как отходы, лицензия на использование собственных отходов не требуется. 3. Платить надо не за образование, а за захоронение (размещение свыше ...). 4. Продавать лицензиату с IV классом. Или выводить техрегламентом в продукт по ТУ (ГОСТ). | ||||
Daria_________________ 29.03.2018 16:12 masel, благодарю, не подскажите, где написано, что свои отходы мы можем использовать спокойно в своем производстве? я видимо упустила этот момент | ||||
elog 29.03.2018 16:47 Daria_________________, скорее всего в последнем ФЗ: № 503 от 31.12.2017. Там много интересного. | ||||
masel 29.03.2018 22:09
Четко нигде не сказано. Это надо применять с оговорками. "Анализ судебной практики показывает наличие в спорах по ч.2 ст.14.1 КоАП РФ одного важного нюанса: если деятельность осуществляется для нужд самого лица и в соответствии с требованиями законодательства является его обязанностью, то она не может образовывать объективную сторону правонарушения." (Обзор судебной практики по спорным вопросам, возникающим при привлечении юрлиц и ИП к административной ответственности по частям 2, 3, 4 ст.14.1 КоАП РФ (нарушение порядка осуществления предпринимательской деятельности) от 1 мая 2015). Но если брать исходную букву закона, то согласно этой букве/терминологии предприятие не может использовать свои отходы в принципе, ибо если предприятие использует свои отходы, то они не могут считаться отходами по 89-ФЗ. А если считаются отходами, то подлежат удалению. Таким образом, лицензия требуется для утилизации чужих отходов (судебная практика до 2012 года это подтверждала), а свои "отходы" надо включать в техрегламент и не включать в отчетность. Мысль подтверждается письмом МПР РФ "Ответ на коллективное обращение граждан по вопросу оформления лицензии по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I – IV классов опасности при обращении с навозом". | ||||
Daria_________________ 30.03.2018 09:51 masel, вот меня смущает, что вопрос не однозначный. На данный момент окалина (окалина замаслянная прокатного производства) числится как отход, тех. регламента - нет, ТИ - нет. Эколог сделал только ТУ на окалину металлургическую, говорит что теперь это побочный продукт можно продавать кому угодно и у себя применять. Я этого не понимаю, даже если брать закон ФЗ-89 с изменениями и дополнениями. Если показано что это отход, его надо утилизоровать (пусть это будет рециклинг) и на это нужна лицензия. Или то что окалина прокатного производства указана в госте ГОСТе, как 27А ее можно везде применять? Тут даже названия на всех этапах разные | ||||
masel 30.03.2018 11:20
Окалина даже имеет свой ж/д код груза 3160092 Окалина черных металлов. Т.е. окалина - товарный продукт. Но вы показываете её как отход IV опасности - проблемы идут отсюда. Если будете указывать, что используете сами, то фискалы потребуют лицензию и пришьют ст.14.1 КоАП РФ. В суде можно отмазаться, но на до ли до этого доходить? Если избегать проблем, то надо или выводит окалину из списка отходов, или получать лицензию. Зависит от конкретного положения дел и объема этой окалины. Если объем небольшой, то бывает проще передать черметам с лицензией на отходы I-IV класса, хотя бы по бумагам. Ведь даже хранение горы окалины требует водонепроницаемую площадку и т.д. | ||||