www.ecoindustry.ru » Обсуждение новостей и статей » Россия нагревается вдвое быстрее остального мира (тема полностью)

ultra 10.02.2011 16:32

За последнее десятилетие средняя температура на территории России выросла в два раза больше, чем во всем остальном мире. Это сенсационное заявление сделал на заседании расширенной коллегии ведомства глава Росгидромета Александр Фролов.

"За минувшие десять лет были зафиксированы наибольшие за историю инструментальных наблюдений аномалии приземной температуры воздуха", - цитирует Фролова "РИА Новости". По словам директора Росгидромета, этот рекорд был зафиксирован как для территории России, так и для всего земного шара. Но при этом, если на всей планете температурная аномалия составила 0,43°С, то в России ее значение достигло 1,1°С. По словам Фролова, на фоне роста температурной аномалии на 7% выросло количество опасных метеорологических явлений.

Ну а аномальную жару минувшего лета в России Росгидромет признал крупнейшей природной катастрофой, вызванной метеорологическими причинами, в Северном полушарии Земли за весь 2010 год. "Аномальная жара, установившаяся летом ушедшего года в Центральной России и продержавшаяся более 50-ти суток, вызвала массовые пожары и разрушение экологии на обширной территории Центрального и Приволжского федеральных округов", - говорилось в январском сообщении ведомства.

Второе по значимости природное бедствие 2010 г. - самое сильное за последние 80 лет наводнение в Пакистане, вызванное ливнями. Оно унесло жизни нескольких тысяч человек. Сильные наводнения из-за проливных дождей, повлекшие массовую гибель людей и разрушение инфраструктуры, происходили в минувшем году и в Западной Африке, Таиланде, на севере Южной Америки и в Карибском бассейне, на Балканах. Разрушительные ураганы, сравнимые по силе с тропическими, обрушивались на континентальные районы Европы и Северной Америки.

А эксперты Национального управления океанических и атмосферных исследований США признали прошлый 2010 г. самым жарким за всю историю метеонаблюдений. Этот титул он разделил с 2005 г., который ранее считался рекордсменом (наблюдения ведутся с 1880 года). В 2010 г. средняя температура поверхности суши и моря превысила среднюю температуру на планете за XX в. на целых 0,62°С. Ровно на столько же отклонился от нормы (+13,9°С) и 2005 год. Третье место пока удерживает 1998 г., когда превышение средней температуры составило 0,6°С.
-------------------------------------------------------------

Думается всё же, что это связано с повышением активности энергетических процессов на Солнце.
Вероятно, вступаем в фазу какого-то цикла.

YANG 11.02.2011 04:54

ultra, кроме Сибири (Красноярский край в частности) наверное - начиная с зимы 2005-2006 и по сей день (по личным ощущениям и наблюдениям в сравнении с 90-ми и началом 2000-х):
- лето не очень теплое, июль максимум действительно лето, а остальное переходный период (а раньше с середины июня до середины августа "лето" было);
- зимой так вообще 2-3 месяца непрерывно - 30-40 град., с 2-3 оттепелями на 2-3 дня до -20 град., я конечно понимаю что в Сибири по определению должно быть холодно, но не такими же затяжными периодами.

p.s. я конечно ошибаться могу - поправьте меня если что.

Max645 11.02.2011 05:09

YANG,
да в сибири дурдом с погодой

insaneNIMA 11.02.2011 05:49

Max645
в Сибири с погодой все отлично, не надо слухи распускать

Max645 11.02.2011 06:21

insaneNIMA,
надо жить в сибири и знать будешь какая погода

lajan 11.02.2011 06:24

insaneNIMA, это не просто слухи. таких холодных зим как два последних года я не помню за 16 лет жизни на юге Красноярского края. да, были морозы -40 каждый год, но не настолько продолжительные. единственное, что порадовало - была теплая осень.
и да, лето тоже холодное, и очень короткое :(
но я это к аномалиям не отношу. будет и на нашей улице теплое лето

insaneNIMA 11.02.2011 06:50

Max645,
не жил бы не говорил

insaneNIMA 11.02.2011 06:51

lajan,
согласен в последние два года холодно и зимой и летом, но на моей памяти бывали и более холодные погоды в нашем регионе

Fedan 22.02.2011 20:10

Да, интересная информация к размышлению! почему же на территории России потепление существеннее, чем вдругих уголках планеты? Может из-за того, что у нас северных территорий больше?

vodnik 23.02.2011 13:15

Fedan, просто мы теплее друг к другу относимся

ultra 24.02.2011 13:21

В России всё всегда круче происходит, в том числе и глобальные процессы.

Однако, интересно другое. Имеет ли антропогенная деятельность человека отношение к глобальному потеплению? Или же всё объясняется какими-то естественными планетарными процессами, являющимися, в свою очередь, откликом на какие-то глобальные изменения в системе Земля-Солнце?

На телеканале "24ТЕХНО" сейчас показывают документальный сериал "Климатические войны", рассказывающий об идеологическом противостоянии сторонников и противников теории антропогенного влияния на глобальное потепление.
Смотрел только одну серию, да и то отрывочно. Но можно заключить, что в этой "войне" пока нет победившей и поверженной стороны.

ultra 24.02.2011 14:48

Пользователь YANG написал(а) 11.02.2011 04:54
ultra, кроме Сибири (Красноярский край в частности) наверное - начиная с зимы 2005-2006 и по сей день (по личным ощущениям и наблюдениям в сравнении с 90-ми и началом 2000-х):
- лето не очень теплое, июль максимум действительно лето, а остальное переходный период (а раньше с середины июня до середины августа "лето" было);
- зимой так вообще 2-3 месяца непрерывно - 30-40 град., с 2-3 оттепелями на 2-3 дня до -20 град., я конечно понимаю что в Сибири по определению должно быть холодно, но не такими же затяжными периодами.
p.s. я конечно ошибаться могу - поправьте меня если что.

Пользователь Max645 написал(а) 11.02.2011 05:09
YANG,
да в сибири дурдом с погодой

Пользователь insaneNIMA написал(а) 11.02.2011 05:49
Max645
в Сибири с погодой все отлично, не надо слухи распускать

Пользователь insaneNIMA написал(а) 11.02.2011 06:51
lajan,
согласен в последние два года холодно и зимой и летом, но на моей памяти бывали и более холодные погоды в нашем регионе

Вообще-то центральным стержнем этой темы является не погода вообще, а процесс постепенного увеличения среднегодовой температуры приземной атмосферы суши и температуры поверхности океана.

А погода и среднегодовая температура, которая больше характеризует климат, - это две большие разницы!

Amida 25.03.2011 15:28

Пользователь ultra написал(а) 24.02.2011 14:48
Вообще-то центральным стержнем этой темы является не погода вообще, а процесс постепенного увеличения среднегодовой температуры приземной атмосферы суши и температуры поверхности океана.

А погода и среднегодовая температура, которая больше характеризует климат, - это две большие разницы!

Ну да..вроде как теплее становится, но вряд ли это связано с деятельность человека, мы может и оказываем действие, но по-моему преувеличиваем значимость именно при влиянии на климат.

Если посмотреть историю - то всегда были периоды похолодания и потепления

Мне вот кажется, что в последние года зима становится затяжной, но без снега. В прошлом году вообще рано началась - в октябре морозы какие,а потом в мае еще снег выпал.

rubachok 26.03.2011 16:03

ultra, Среднестатистическая температура определенной территории может быть одним из показателей состояния климата.
Но среднестатистическая температура климата Земли (также как и по России в целом) это типа "средней температуры по больнице с учетом температуры морга"
А насчет нагрева России есть статья Илларионова А.Н. на сайте полит.ру
где он приводит факты выброчной подгонки среднестатистических температур на территории России, в обоснование потепления... .

bj1 26.03.2011 19:31

Пользователь rubachok написал(а) 26.03.2011 16:03
есть статья Илларионова А.Н. на сайте полит.ру где он приводит факты выброчной подгонки среднестатистических температур на территории России, в обоснование потепления....
2 года на этом сайте пытаюсь объяснить, что не может человек всем своим промышленным потенциалом сравнится с одним вулканом (а вулканов на земле тысячи), что все разговоры на тему глобального потепления, озоновой дыры и т.д. - спекуляция. а вот мусором мы накроемся, выпуская все больше одноразовых товаров (в основном Россия, США свой мусор отправляет в Китай на переработку).

LTG 20.05.2011 11:24

И опять о Киотском протоколе. Некоторые цены


1. "Прилетят международные эксперты, которые будут проверять, а правда ли растет лес, который поглощает углерод и правда ли столько, сколько мы насчитали. Работа экспертов стоит 80 тысяч евро, оформление документов еще 30 тысяч. Но если пойти на эти затраты, лес получит статус киотского и платить уже будут нам.
Экологи уже начали считать, сколько все алтайские леса связывают углерода, и какие из них могут получить статус киотских. После этого начнется самое сложное – нужно будет искать страну-покупателя на, так называемый, связанный углерод."
http://www.ecoindustry.ru/news/view/28297.html

2. "экологизация теплоэнергетики имеет достаточно высокую общую стоимость: так по данным института энергетики Национальной академии наук эта стоимость составляет от 16-17 млрд долл., по данным НАК "ЭКУ" - от 4 -7 млрд долл. , по данным Донбасской топливно-энергетической компании модернизация предприятий составляет 3-4 млрд долл.", - сказал И.Богатырев.
Он отметил, что обеспечение стоимости энергетики требует фактически средств государственного финансирования... "Инвестиционные потребности отрасли, а это несколько миллиардов долларов, могут привести к повышению тарифов на электроэнергию. Кроме того, улучшение качества угля также требует дополнительных расходов".
http://www.ecoindustry.ru/news/view/28390.html

rubachok 21.05.2011 00:37

LTG, Ситуация с Киотскими лесами в России это даже не дебилизм, а элементарная скрытая продажа поглотительного ресурса российских лесов. Представте себе ситуацию когда например в стаде дойных коров не считают надоев молока, а зарубежные эксперты будут оценивать будущие надои телят в стаде... И этот маразм нам втюхивают киотские лохотронщики из неизвестных Центров экологических инноваций типа Рога и Копыта, предлагая заплатить за детерминацию киотского леса.
К этому следует добавить аналогичные предложения по международной сертификации леса и лесной продукции. Там платят за то, что в экспортируемой древесине отсутствует углерод....
И методология оценки поглотительного ресурса лесов, разработанная нобелевскими лаурятами из состава МГЭИК это подтверждает.....

LTG 29.06.2011 11:35

Заседание Комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики России
27 июня 2011 года, 14:50, Московская область, Горки

Г.ГРЕФ: Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Уважаемые коллеги!

Я скажу несколько слов о применении механизмов Киотского протокола и о том, что было сделано за последние полтора года с точки зрения стимулирования проектов технической модернизации экономики с использованием этого механизма.

В принципе Киотским протоколом установлено два механизма возможного использования: сокращение выбросов [парниковых газов] и получение финансирования через эти механизмы.

Первый механизм – механизм схемы «зелёных» инвестиций, когда взаимодействие идёт между двумя правительствами – национальным и иностранным, и инвестиции в проекты обеспечивают сокращение выбросов непосредственно сами правительства. То есть в этом случае деньги поступают в бюджет страны, и сама страна осуществляет направление этих средств.

Второй механизм – это механизм совместных проектов. Он также предусматривает межстрановой обмен квотами. Но они называются единицами сокращения выбросов. Я их буду называть просто углеродными единицами. Но конечными бенефициарами во втором механизме являются экономические агенты – участники проекта, которых назначают национальные правительства.

Инвестпроект утверждается правительствами, назначаются участники этого проекта. Каждый инвестпроект проходит рассмотрение в России через национального агента – Сбербанк. После этого он вносится на рассмотрение уполномоченного министерства – Министерства экономического развития. После его одобрения Министерством экономического развития издаётся приказ об одобрении, и он передаётся в Министерство природных ресурсов, которое утверждает квоту и выпускает, то есть имитирует соответствующий объём углеродных единиц. После этого мы этот проект представляем в правительство соответствующей страны-контрагента, которая также одобряет и утверждает этот проект. И назначается агент со стороны иностранной организации. В основном нашими контрагентами выступают правительства европейских стран и Японии. После этого осуществляется сделка по купле-продаже соответствующего объёма углеродных единиц. На основе подтверждённых сокращений выбросов, которые делает независимая аудиторская компания, происходит завершение этой сделки, и деньги поступают на расчётный счёт соответствующего российского инвестора.

По первой схеме, по схеме «зелёных» инвестиций, был очень длинный путь согласования и принятия нормативной базы. Осенью прошлого года мы приняли эту нормативную базу, нами были проведены первые переговоры о заключении таких сделок с правительствами Японии и Испании. Но не выпустили ещё одно постановление Правительства, к сожалению, которое бы позволило совершить реальные сделки, и, к сожалению, было потеряно время. К концу года этот механизм очень сильно сократился в своих объёмах, и цены на эти квоты очень сильно упали. Сегодня цена по ним составляет примерно 2 евро, тогда как механизм по проектам совместного осуществления даёт цену на углеродную единицу примерно от 9 до 15 евро. Причём в последнее время цена держалась на уровне 12–15 евро, сейчас буквально за последнюю неделю она опустилась до 9,5 евро, но тем не менее цена остаётся очень привлекательной.

Собственно, практически все национальные правительства стали переходить на развитие второго механизма – механизма проектов совместного осуществления. Собственно говоря, количество инвесторов перетекло на второй рынок, что вызвало увеличение цен. Поэтому я буду говорить сейчас в основном уже о втором механизме…

Д.МЕДВЕДЕВ: Мы что-нибудь сделали, Герман Оскарович, Вы скажите прямо, а то что нам механизм один, другой? У нас что-то получилось сделать, потому что Киотский протокол когда у нас завершается?

Г.ГРЕФ: Киотский протокол у нас завершается в 2013 году. Реально этим механизмом можно будет пользоваться до февраля 2013 года.

Проекты совместного осуществления – что сделано. На сегодняшний день нам подано 54 заявки на сумму примерно 105 миллионов единиц выбросов, или примерно 1 миллиард евро потенциальных инвестиций. Из 54 заявок уже рассмотрено и подписано приказом Минэкономразвития 33 проекта общей суммой примерно 60 миллионов выбросов, или примерно 600 миллионов евро.

Д.МЕДВЕДЕВ: Деньги потекли под эти проекты?

Г.ГРЕФ: Реально поступило средств, сегодня лежащих на счетах соответствующих инвесторов, которые прошли всю процедуру, 50 миллионов евро. И до конца года, если мы этот механизм сумеем достроить, реально получить все 600 миллионов. В 2012 году примерно ещё на миллиард 200 миллионов. Сегодня в работе заявки, которые ещё не поданы, и до конца следующего года мы можем примерно ещё как минимум на миллиард евро денег получить.

Но в чём сегодня сложности? Первое – эти 50 миллионов мы пока искусственно придерживаем, потому что есть неформальная договорённость со всеми инвесторами. Мы пытаемся договориться, и есть поддержка Правительства, Игорь Иванович Шувалов очень много сделал, для того чтобы проект этот двигался вперёд, и есть поддержка Минэкономразвития в том, что нужно выпустить постановление Правительства, заставляющее инвесторов реинвестировать эти деньги. Что это такое? Фактически мы все деньги, которые получили уже и получаем ещё дальше, это все деньги, которые поступают по тем проектам, которые были инвестированы ранее. То есть предприятие предъявляет проект, который уже привёл к сокращению выбросов, который он инвестировал ранее, и это бесплатные деньги, которые поступают на счёт этого предприятия. Нормальная ситуация, когда в странах заставляют от 20 процентов и до 60 (в Китае) реинвестировать от этих денег на так называемые общественные экологические нужды. То есть предприятие, допустим, рекультивирует старые свалки, какие-то заражённые земли и так далее.

Д.МЕДВЕДЕВ: Вот я недавно был как раз на такой свалке вместе с заражённой землёй и водой в Нижегородской области. Там объекты с такими звучными названиями – «Чёрная дыра», «Белое море». Выглядит всё это, конечно, очень тяжело. Вспомнил как раз об этих квотах. Они могут, например, войти в эту систему?

Г.ГРЕФ: Дмитрий Анатольевич, если предприятие, которому эта свалка принадлежит, может предъявить проект по уже сделанным инвестициям и сокращённым выбросам, конечно да. И мы хотим выпустить постановление Правительства, оно подготовлено и находится на согласовании, когда мы обяжем все предприятия, получившие эти деньги, реинвестировать в новые проекты по сокращению выбросов, раз. И какую-то часть от этих проектов, от полученных денег примерно 20–30 процентов инвестировать в такого рода уже созданные ранее экологические проблемы, то есть общественные нужды. Поддержка есть. У нас огромная просьба дать поручение выпустить скорее это постановление Правительства, потому что мы раскассируем первые деньги и можем запустить все остальные.

Д.МЕДВЕДЕВ: А где оно есть-то, это постановление, кто знает?

Г.ГРЕФ: Постановление сейчас находится на согласовании в четырёх федеральных ведомствах. Как только они согласуют, мы его выпустим и сможем раскассировать деньги, которые получены, и запустить механизм дальше.

Д.МЕДВЕДЕВ: Его нужно максимально быстро выпускать, потому что действие Киотского протокола на самом деле уже заканчивается, а мы ничего для себя полезного в этом плане не сделали. Вы помните, с каким трудом всё это пробивало себе дорогу, сколько было обсуждений. Уж раз мы зашли в Киото, то нужно какие-то всё-таки получить инвестиции.

Коллеги, такое предложение: в двухнедельный срок всё досогласовать и выпустить. Я не знаю, где это находится, но быстро всё это проведите.

Г.ГРЕФ: Это первое.

Дмитрий Анатольевич, второе, о чём бы мы просили, для нас самым тяжёлым оказалось даже не согласование самого проекта (около месяца). Самый тяжёлый механизм фактически и автоматически – это механизм эмиссии этих углеродных единиц. Мы, в принципе, договорились с Минприроды о том, что этот механизм просто будет передан Сбербанку, мы его будем автоматически выпускать на рынок. Сегодня он занимает четыре-пять месяцев. После утверждения приказа мы готовы по установленной процедуре просто в течение одного дня выпускать их в обращение, и всё. У нас сегодня научились согласовывать в западных и в японском правительстве эти квоты в течение месяца-полутора, а у себя выпускаем их примерно полгода.

Вот это второе решение, которое было принято в этом же постановлении Правительства, в этом году гарантировало бы нам получение 600 миллионов евро. Это огромные деньги для предприятий, для некоторых предприятий это просто уже ожидаемые инвестиции по ранее сделанным проектам, и есть под них новые проекты. Это очень хороший старт для цикла таких «зелёных» инвестиций.

Эти две проблемы, которые нам на сегодняшний день во многом мешают активно развернуть этот процесс. Мы считаем, что до февраля 2013 года, если мы активно сможем поработать, мы сможем получить от 2 до 2,5 миллиарда евро. Фактически просто подарок тем компаниям, которые этим занимаются.

Д.МЕДВЕДЕВ: Договорились. Значит, тогда я обращаю внимание Правительства и вообще всех, кто причастен к этой теме, нужно как можно быстрее все документы выпускать, потому что уже просто надоело об этом разговаривать. Год назад, по-моему, ещё говорили, что нужно двигаться, Герман Оскарович выступал на той же самой Комиссии. Сделали пока на 50 миллионов евро, очень мало, надо двигаться дальше.