www.ecoindustry.ru » Обсуждение новостей и статей » Ненормативные документы Ростехнадзора (тема полностью)

Wold 18.05.2006 10:57

Меня очень удивило появление в февральском номере "Нового порядка установления лимитов на выбросы и сбросы" (письмо Ростехнадзора № СС-47-76 от 09.12.05 г.), а так же статьи с комментариями к нему. Данное письмо не является нормативным правовым актом (см.Постановление Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009), а значит и не может устанавливать порядок и предъявлять новые требования к документации природопользователя (например, ежегодной инвентаризации).

На мой взгляд действующим нормативным документом устанавливающим требования к процедуре выдачи разрешения на выброс является Инструкция по нормированию выбросов (сбросов) загрязняющих веществ в атмосферу и в водные объекты (утв. Госкомприроды СССР 11 сентября 1989 г. N 09-2-7/1573)

ravnopravie 30.05.2006 06:39

Вы совершенно правы, что письма не являются нормативными правовыми актами. Дополнительные разъяснения Постановления Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009 содержатся в Приказе Минюста РФ от 14.07.1999 N 217.

Kay32 30.05.2006 21:05

ravnopravie, тогда подскажите как быть тем кому лимиты позарез нужны (плата больше 1 млн.).
Вы предлагаете идти сразу в суд на ФСЭТАН

Wold 31.05.2006 16:54

Почему сразу в суд?
Кроме Ростехнадзора с 01.01.2006 совершенно законно лимиты могут выдать и в Субъекте федерации (экологическом подразделении Областной администрации или т.п.)
По Инструкции по нормированию...
Материалы для утверждения ПДВ должны содержать:
ходатайство, пояснительную записку, результаты расчетов нормативов ПДВ и ПДС и планы мероприятий по достижению установленных нормативов, согласованные с советом трудового коллектива предприятия.

Для суда необходимо, что бы сначала была нарушена процедура установления нормативов, т.е. Вы все материалы подготовили и предоставили, прошли две недели (а для "особо крупного объекта" - месяц), а ответа нет.

А что касается платежей - так там совсем бардак: Методические указания по расчету зарегистрированы в Минюсте, но до сих пор (с 1993 года) официально не опубликованы, а значит не вступили в действие.

Сроки внесения платы введены письмом, т.е. их нет.

Kay32 31.05.2006 17:11

Wold, Не знаю как у вас, а у нас сроки уплаты установлены. Утверджены и опубликованы территориальным управлением РТН.
Инструкция по нормированию не совсем подходит, т.к. ПДВ уже давно утвержден. Разрешение повисло при продлении..

Wold 31.05.2006 17:57

Сроки внесения платы территориальным подразделением установлены быть не могут, т.к. территориториальные подразделения по определению (см.выше) не имеют права издавать нормативные документы. Все что они могут - это разъяснения и рекомендации.

Установление нормативов их пересмотр - по инструкции. Другого нормативного документа нет. Все остальное - рекомендации.

Kay32 31.05.2006 20:34

Wold, да в курсе, что не могут...., а издают и ничего с этим не поделаешь... одна дорога.. в суд. А судиться по каждому такому случаю - просто безвылазная яма для предприятия. Так что, если идти в суд, то уж по весомому поводу, дабы не размениваться по мелочам.
В свете чего и стоял вопрос. Если территориальные управление отказывается выдать лимиты, переводя стрелки на Москву, то что делать..... идти в суд???

Kay32 31.05.2006 20:34

Wold, что можете предложить

Wold 01.06.2006 11:46

Kay32, Письмо-ходатайство о продлении разрешения со ссылкой на инструкцию. В письме указать кому направляется (указать на то, что копия в Администрацию, копия в Прокуратуру).
В письме указать: какое прошлое ходатайство осталось без ответа либо аргументированно раскритиковать ответ с отказом в разрешении.
Информация в ходатайстве о том, кому направлены копии помогает (есть преценденты).
А как Администрация - тоже отказывается выдать разрешение?

Kay32 01.06.2006 11:55

Wold, спасибо , учтем. А администрация к нам отношения не имеет, только территорильный РТН

Wold 01.06.2006 12:34

Kay32,
Администрация с 01.01.2006 имеет отношение к выдачи разрешения на выброс

Федеральный закон от 4 мая 1999 г. N 96-ФЗ
"Об охране атмосферного воздуха"
...
Статья 14. Разрешение на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и разрешение на вредное физическое воздействие на атмосферный воздух
...
1. Выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарным источником допускается на основании разрешения, выданного территориальным органом федерального органа исполнительной власти в области охраны окружающей среды, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими государственное управление в области охраны окружающей среды, в порядке, определенном Правительством Российской Федерации.
...
Определенный порядок - это и есть та Инструкция...

Разделения объектов законом не предусмотрено, нормативных актов - то же нет, поэтому сейчас Администрация может на законном основании выдать разрешение на выброс для любого объекта на территории Субъекта Федерации.

ultra 01.06.2006 18:05

Пользователь Wold написал(а) 01.06.2006 12:34
Разделения объектов законом не предусмотрено, нормативных актов - то же нет, поэтому сейчас Администрация может на законном основании выдать разрешение на выброс для любого объекта на территории Субъекта Федерации.

А как же постановление Правительства РФ "три семерки"? И о какой Администрации идет речь?

Kay32 01.06.2006 19:54

Пользователь Wold написал(а) 01.06.2006 12:34
Kay32,
Администрация с 01.01.2006 имеет отношение к выдачи разрешения на выброс
Федеральный закон от 4 мая 1999 г. N 96-ФЗ
"Об охране атмосферного воздуха".

Спасибо, это нам тоже известно... А вы встречали какой-нибудь регион, где это уже полноценно работает
И в поддрежку ultra: а как же объекты федерального подчинения, тем более что постановление еще никто не отменял.
Тем более, что касается аппарата нормирования администрации, я глубоко сомневаюсь, что он решиться пойти поперек РТН, а в особенности указаний федерального органа.

zaid 02.06.2006 00:30

На счёт ходатайств. Есть у меня опыт - три раза и все три отрицательные, везде ФСЭТАН прикрывает свой тер. орган.
Его позиция - не отменять решений тер. органа и в принципе придерживаются уже принятых ими решений.
Дают очень размытые и уклончивые разъяснения.
Так что если уж и хотите восстановить свои права или там получить то, что вам надо - прямая дорога в суд или очень тихо сидеть и слушаться местного РТНа и делать так как они хотят.
Кому интересно, выслать могу пару писем из ФСЭТАН, полученных мною и ничего нерешивших, так бумагу испортили, у нас тут можно подумать нет...
zaidda@yandex.ru - кого заинтересовала их писанина

Maut 02.06.2006 01:40

zaid,
есть ещё третий вариант - по судам не ходить, во ФСЭТАН не писать, а местный РТН очень тихо сидит, слушается и делает так, как мы хотим.
Когда надумаешь на стажировку?

Kay32 02.06.2006 08:38

Maut, а как насчет подделиться опытом.., денежков подзаработать, т.е. покататься по регионам РФ и порядок в работе РТН поднавести кругом.
Думаю найдеться много желающих, в том числе и я, чтобы РТН тихо сидел и слушал что мы ему говорим делать
А потом экологи всей страны сделают вас ЭКОГЕРОЕМ РФ , если конечно останется, чем дышать и что пить на земле русской

zaid 02.06.2006 11:01

упс

zaid 02.06.2006 11:07

Да уж...
Не знаю как получиться моим лицом торговать в России, но в Калининграде моей физиономией пугают честных РТНцев - типа вот плохо работать будете, этот узнает и куда надо напишет... утрирую конечно.
Однако, тут одному проектировщику названивают из отдела нормирования - типа надо бы проект подкоректировать по-скорее, а то он у нас прошлого года - не порядок, а отклонять не хочется...
Так что в принципе готов поучавствовать в шествии Честных экологов по РТНам и другим нашей необъятной страны.
Вопрос конечно одни есть - кто оплатит "стажировку такую"?
Хотя тут напросился и второй вопрос - "А кому-нибудь это вооще надо..."?

Wold 02.06.2006 12:54

Пользователь ultra написал(а) 01.06.2006 18:05
А как же постановление Правительства РФ "три семерки"? И о какой Администрации идет речь?

Постановление Правительства РФ 29 октября 2002 г. N 777 - это про экологический контроль, а тут речь про выдачу разрешения на выброс, т.е. напрямую по Постановлению разделить объекты не получится.

Администрация - это Субъект Федерации. Просто управления по охране окружающий среды в разных субъектах (областях, краях и т.д.) именуются по разному: где управление по экологии, где комитет и т.п.