www.ecoindustry.ru » Обсуждение новостей и статей » Экологи мешают трубе [новость] (страница 2)

Novaya 27.01.2006 08:57

M_can, ваши реплики, видимо, в ответ на мой пост - специалистом быть НАДО и желательно большим. Потому как обывательский взгляд на "плохую экологию" может привести нас обратно в каменный век. Технологии нужно использовать современные, а не по горам нефтепровод прокладывать.
А у озера и без нефтепровода проблем хватает на самом деле, тут согласна с вашими эмоциями.
Только размер "угрозы величайшему озеру" надо бы грамотно определить в денежном выражении. Ведь понятие приемлемого риска не зря существует.

Maut 27.01.2006 11:31

Novaya,
боюсь, как бы всё это не оказалось игрой на публику, такие сценарии уже опробованы.

То есть, после "внесения существенных изменений" та же самая комиссия "соглашается" на утверждение проекта.

Реальные риски при этом не изменяются ни на йоту, зато и моськи потявкали, и караван идёт.

Лучшие в мире система предупреждения, сейсмостойкие конструкции и технологии ни от чего не спасают, например, ту же префектуру Ниигата, когда землю разламывает как горбушку хлеба. Поэтому и в таких местах как Байкал надо не "размер угрозы" в денежном выражении определять (это всё умозрительная эквилибристика), а принимать Закон, которым очерчивать красную линию вокруг озера и ни одной марионетке не позволять её перешагивать.

Novaya 30.01.2006 10:02

Maut, эх, Маут! Кто бы еще эту красную линию определил и очертил! Как сделать-то это? Все по тем же методикам, с учетом приемлемого риска. Надо же как-то обосновать размер этой нестандартной "водоохранной зоны"-1км, 2, 3, 10?

Maut 30.01.2006 11:43

Novaya,
а привязываться к каким-то затвержденным линейным отметкам по неким методикам - вовсе и не обязательно, как и при создании тех же заповедников, заказников и природных парков. Никаких формальных критериев для ограничения их размеров не существует.

Рассматривается каждый объект, каждый бассейн, каждое урочище, и принимается решение - сохранять или не сохранять его, пускать или не пускать туда промышленность, транспорт, геологию. А вокруг основной территории устанавливается еще и буферная зона, и всё это оконтуривается по естественным границам - хребтам, берегам, водоразделам.

Когда-то советский народ уболтали построить ЦБК на байкальской водичке, обещали продукцию невиданного качества, а в итоге - и озеро загадили, и целлюлоза оттуда хуже, чем с других заводов.

А использовать байкальский берег как транспортный коридор для углеводородов - риск аварии, возможно, страховщики просчитают и приемлемым, но вот последствия любого ЧП для озера окажутся непоправимыми.

И в Чернобыле защита на защите стояла, и "Курск" потонул почти что на глазах у высшего начальства - так наверное же, лучше бы было вообще не использовать тот опасный тип реакторов (который теперь запрещен к производству) и не применять те опасные торпеды (которые тоже поздновато спохватились запрещать), чем на "приемлемый авось" надеяться.

M_can 31.01.2006 04:46

Потенциально возможный нефтепровод по берегу Байкала + Байкальский ЦБК – это равнозначно взятию озера в тиски. Байкальский ЦБК – почти полувековая головная боль Байкала. В середине прошлого века партия сказала – надо, стране нужна целлюлоза. А теперь опасные отходы с комбината лежат на дне Байкала, занимая площадь в несколько квадратных километров, уничтожив всё живое в месте своего расположения. До сих пор не осуществлён переход БЦБК на замкнутую систему водоснабжения для исключения сброса производственных сточных вод в озеро Байкал.

Eva18 02.02.2006 04:22

Конечно, понятны все беспокойства о Байкале. Но почему то никто не затронул тему, а куда собственно этот трубопровод приходит. Меня, как жителю Приморья, этот вопрос очень беспокоит. Бухта Перевозная, как конечная точка....Единственные места на Дальнем Востоке, где можно искупаться в относительно теплом море... Да тот же Дальневосточный леопард....
Не понимаю я политику нашей страны, следят на предприятиях куда ветошь да масла дел, а допускают такое чудовищное преступление над природой....Пропадает всякий смысл нашей работы, экологов.

M_can 02.02.2006 05:17

Плохие новости о нефтепроводе ВСТО. Экспертная комиссия ГЭЭ по ТЭО первой очереди нефтепровода объявила о затягивании Ростехнадзором утверждения отрицательного заключения. Далее – Ростехнадзор готовит приказ о продлении ГЭЭ по проекту нефтепровода Восточная Сибирь – Тихий океан. Отрицательное заключение не подписано. Активисты Гринпис проводят акцию протеста в Москве.
Сейчас всё крутится возле первой очереди нефтепровода (Тайшет (Иркутская область) – Сковородино (Амурская область)). Видимо, очень удобно рассматривать проект по частям. Как только будет получено желаемое Транснефтью положительное заключение, начнётся второй этап: рассмотрение ТЭО второй очереди нефтепровода (Сковородино – нефтяной терминал в бухте Перевозная). Существующее сейчас якобы несогласие Ростехнадзора на строительство нефтяного терминала в бухте Перевозная плавно перерастёт в согласие. Просто сразу – и Байкал, и бухта Перевозная – это много. А постепенно – нормально.

M_can 03.02.2006 03:19

России повезло. Наша страна имеет на своей территории озеро Байкал. Нам завидует весь мир. А мы ведём себя как неразумные пришельцы-временщики.

M_can 03.02.2006 06:27

В 2006 году исполняется 10 лет со времени внесения озера Байкал в Список всемирного природного наследия. Вся эта нехорошая суета вокруг Байкала может привести к тому, что Байкал лишится этого статуса, которого Россия сама добивалась, и попадёт в список "Всемирное наследие в опасности". Для России это будет национальным позором.

M_can 06.02.2006 08:31

Учёные утверждают, что Байкальская рифтовая зона – наиболее сейсмоопасный регион России. Даже применяется специальный термин "Байкальская сейсмическая зона" (Иркутская и Читинская области, республика Бурятия и сопредельные Якутия, Тыва и Монголия).
Если у кого-нибудь возникнет желание посмотреть, где происходили последние сибирские землетрясения, и появится возможность приехать в Иркутск, то побывайте в Институте земной коры СО РАН в Академгородке – вход свободный. В холле института находится экран, на котором представлена карта Байкало-Монгольского региона. За 10 минут можно увидеть 50-летнюю историю землетрясений.
Также можно посетить сайт http://seismo.crust.irk.ru/ Байкальского филиала геофизической службы. Там есть все данные о землетрясениях, которые происходят в Байкальском регионе в настоящее время.
Спрашивается, разве можно в Байкальском регионе прокладывать нефтепровод?

M_can 11.02.2006 09:58

Интересная информация по обсуждаемой теме http://www.savebaikal.org/index.php?akus=1# .

Eva18 02.03.2006 05:07

Оказывается МОЖНО!!!!! (заключение все таки подписали)
Зачем нам развивать собственную промышленность, пытаться что то ПРОИЗВОДИТЬ... когда можно просто продавать ресурсы.... УРОДЫ...

M_can 04.03.2006 05:42

Да, отсутствие элементарной человеческой порядочности играет большую роль при принятии важнейших решений государственного масштаба.