www.ecoindustry.ru » Обсуждение новостей и статей » Честин: Надо создать единый экологический орган при правительстве РФ [новость] (страница 1)

vaselich 04.12.2007 12:51

Странная логика.
Промышленные предприятия, транспорт, коровы и граждане
будут портить воздух и воду, а спрашивать за это предлагается с «единый экологический орган при правительстве РФ».
Выработкой «государственной экологической политики» должны заниматься органы представительной власти, а исполнительные должны эту политику проводить и для этого органов в структуре Правительства РФ вполне достаточно.
А если органы представительной власти протекционируют в России экологическую политику других стран (или полное
отсутствие национальной экологической) то для этого ничего создавать не надо. Все необходимые органы исполнительной власти в "местах не столь отдаленных" уже есть...

vodnik 06.12.2007 16:52

Единный орган уже был В РФ до 2000г.Этот орган устанавливал нормы и одновременно осуществлял инспекцию на предприятиях.Но корупция была ТАКАЯ!!!, что все положительное сводилось на-нет...Поэтому все-же ,считаю, что все хозяйственные функции(нормирование, выдача лицензий, квот, порубочных билетов и т.п.)должны быть в Минприроде, а экологический госконтроль и экспертиза -в Ростехнадзоре.

vaselich 06.12.2007 17:00

vodnik, Поддерживаю Ваше мнение.

departament 07.12.2007 12:54

Согласна, Госкомэкология, как пример, хоть и не идеальный. Ротехнадзор уже и не знает как себе ещё что то притянуть.

ultra 08.12.2007 15:16

Пользователь vodnik написал(а) 06.12.2007 16:52
Единный орган уже был В РФ до 2000г.Этот орган устанавливал нормы и одновременно осуществлял инспекцию на предприятиях.Но корупция была ТАКАЯ!!!, что все положительное сводилось на-нет...Поэтому все-же ,считаю, что все хозяйственные функции(нормирование, выдача лицензий, квот, порубочных билетов и т.п.)должны быть в Минприроде, а экологический госконтроль и экспертиза -в Ростехнадзоре.

Кстати Игорь Честин был одним из авторов книги «Охрана природы России: от Горбачева до Путина», В. Ларин, Р. Мнацаканян, И. Честин, Е.Шварц, - М.: КМК, 2003, 416 с, 17 илл.
----------------------------------------------------------------
В этой книге основное внимание уделено истории государственного природоохранного ведомства Российской Федерации, существовавшего в 1988-2000 гг. – причинам и условиям его создания, реорганизации и ликвидации.

Основным выводом является то, что упразднение независимого от отраслевых ведомств государственного управления в области охраны окружающей среды, проведенное под предлогом ликвидации административных барьеров развития рыночной экономики, не привело к увеличению инвестиционной привлекательности и росту экономики России, а, наоборот совпадает с замедлением её роста. Сделан вывод о необходимости восстановления дееспособного государственного управления в области охраны окружающей среды в ходе начинающейся комплексной административной реформы государственного управления.
------------------------------------------------------------------

Мнение не моё. Текст взят из предисловия к книге.
Если кому книжка нужна будет в электронном виде, говорите. Вышлю.

Anetta 08.12.2007 16:09

ultra ,

мне нужна! Можно? Пожалуйста!

ultra 08.12.2007 16:19

Пользователь Anetta написал(а) 08.12.2007 16:09
ultra ,
мне нужна! Можно? Пожалуйста! :1:

Обязательно вышлю.

Anetta 08.12.2007 16:25

Пользователь ultra написал(а) 08.12.2007 16:19
Пользователь Anetta написал(а) 08.12.2007 16:09
ultra ,
мне нужна! Можно? Пожалуйста! :1:

Обязательно вышлю. :1:


Спасибо!!!

vodnik 10.12.2007 07:57

Пользователь ultra написал(а) 08.12.2007 15:16
Пользователь vodnik написал(а) 06.12.2007 16:52
Единный орган уже был В РФ до 2000г.Этот орган устанавливал нормы и одновременно осуществлял инспекцию на предприятиях.Но корупция была ТАКАЯ!!!, что все положительное сводилось на-нет...Поэтому все-же ,считаю, что все хозяйственные функции(нормирование, выдача лицензий, квот, порубочных билетов и т.п.)должны быть в Минприроде, а экологический госконтроль и экспертиза -в Ростехнадзоре.

Кстати Игорь Честин был одним из авторов книги «Охрана природы России: от Горбачева до Путина», В. Ларин, Р. Мнацаканян, И. Честин, Е.Шварц, - М.: КМК, 2003, 416 с, 17 илл.
----------------------------------------------------------------
В этой книге основное внимание уделено истории государственного природоохранного ведомства Российской Федерации, существовавшего в 1988-2000 гг. – причинам и условиям его создания, реорганизации и ликвидации.

Основным выводом является то, что упразднение независимого от отраслевых ведомств государственного управления в области охраны окружающей среды, проведенное под предлогом ликвидации административных барьеров развития рыночной экономики, не привело к увеличению инвестиционной привлекательности и росту экономики России, а, наоборот совпадает с замедлением её роста. Сделан вывод о необходимости восстановления дееспособного государственного управления в области охраны окружающей среды в ходе начинающейся комплексной административной реформы государственного управления.
------------------------------------------------------------------

Мнение не моё. Текст взят из предисловия к книге.
Если кому книжка нужна будет в электронном виде, говорите. Вышлю. :3:

И все же скажите Ваше мнение?!
Работая в Госкомэкологии до 2000г, я считал, что хозяйственные и контрольные функции,которые имела Госкомэкология, это хорошо.Мой аргумент сводился к сравнению деятельности Госкомэкологии с функцией врача: врач приписывает больному лекарства и одновременно контролирует как они на него действуют...И Госкомэкология устанавливает нормативы сбросов и выбросов предприятию , а затем контролирует качество окружающей среды в районе действия контролируемого предприятия.
Но бацилла корупции, которая поразила этот орган, повлияла на мои нынешние взгляды...

ultra 10.12.2007 21:48

Пользователь vodnik написал(а) 10.12.2007 07:57
И все же скажите Ваше мнение?!
Работая в Госкомэкологии до 2000г, я считал, что хозяйственные и контрольные функции,которые имела Госкомэкология, это хорошо.Мой аргумент сводился к сравнению деятельности Госкомэкологии с функцией врача: врач приписывает больному лекарства и одновременно контролирует как они на него действуют...И Госкомэкология устанавливает нормативы сбросов и выбросов предприятию , а затем контролирует качество окружающей среды в районе действия контролируемого предприятия.
Но бацилла корупции, которая поразила этот орган, повлияла на мои нынешние взгляды...

Ничего не смогу ответить по существу, так как не знаком с деятельностью Госкомэкологии.
Всё, что мне известно о деятельности этого органа, взято из вышеупомянутой книги.
Но авторами книги, сторонниками теории о том, что с ликвидацией Госкомэкологии было разрушено государственное управление в области охраны окружающей среды в РФ, ничего не говорится о бацилле коррупции в органах этого ведомства.

vodnik 11.12.2007 09:08

ultra, действительно вся законодательная база и все основные нормативные документы по всем средам были созданы в эпоху Госкомэкологии. Именно в этот период бурно развивалось нормотворчество на региональном уровне с участием областных структур Госкомэкологии.Почему в Германии и в США есть местне законы Земель и штатов , а у нас они практически вымерли или носят декоративный характер.
Но о корупции в Госкомэкологии наверно много могут рассказать экологи со стажем , работающие на крупных предприятиях...Короче, все не однозначно.С уважением

ultra 12.12.2007 00:45

Пользователь vodnik написал(а) 11.12.2007 09:08
ultra, действительно вся законодательная база и все основные нормативные документы по всем средам были созданы в эпоху Госкомэкологии. Именно в этот период бурно развивалось нормотворчество на региональном уровне с участием областных структур Госкомэкологии.

Вот и я думаю, не являемся ли мы заложниками этого бурного нормотворчества? Особенно после этого. http://www.tpprf.ru/img/uploaded/2007121010504187.doc

"... Практически нормативная система в России является серьезным препятствием для ведения продуманной, поступательной, эффективной природоохранной деятельности. Кроме того, не ориентируясь на принципы предупреждения загрязнения и использования наилучшей существующей технологии, Россия не выполняет обязательства, принятые на себя в рамках Конвенций, (например по защите морской среды района Балтийского моря), к которым присоединилась Российская Федерация".

И так далее, и тому подобное.

vodnik 12.12.2007 09:10

ultra, Я с Вами согласен. Но мы же Россия, и Запад нам не указ...Нормотворчество очень часто в сфере экологии как на федеральном , так и на региональном уровне было своеобразной симуляцией деятельности органов власти.
Ведь в экологии как в футболе разбираются Все-даже депутаты всех уровней...