greenfrog 08.02.2010 22:05
очень уважаю этих людей... ЛЕНЦИНГу лучшего PR - не нужно: завод находится в курортной зоне, и НИКТО этого не замечает... и водопотребление у них: 5 куб.м свежей воды / на тонну целлюлозы (у наших - по проекту - 60)... Я к тому, что при рассмотрении проблем Байкала нельзя упускать из внимания и хоз деятельность... и массу другой деятельности, вне БЦБК... а производство пороховой целлюлозы БЦБК закрыли гораздо раньше, чем сам комбинат... наше было последним... | ||||
greenfrog 08.02.2010 22:09
спуститесь с Луны. Чтоб "людей занять в турбизнесе"... да и сам его организовать - это такие деньжищи вгрохать надо... | ||||
vveco 09.02.2010 00:18 greenfrog, Попробую спуститься.. с калькулятором. сколько человек занято на производстве? 2-3 тысячи? берем 3000. Какая у них средняя зарплата? 10-20т.? возьмем 15000р. Умножаем. 3000*15000*12 мес /42 (евро) получаем что бюджет потратит на содержание персонала 13 млн. евро в год. при этом, производство не рентабельно - продают ниже себестоимости, вложения в природоохранные мероприятия "экспертно 450 млн. евро. и что то мне подсказывает, что дерипаска их вкладывать не будет а, значит очистных либо никогда не будет, либо деньги дадут из наших карманов. кстати бюджет олимпиады в сочи $12,5 млрд. мысль заканчивать не буду. | ||||
greenfrog 09.02.2010 13:00
все ЦБП имеют очистные сооружения... разной степени очистки - от простой механики до комплекса, состоящего из локалок (флотаторов и пр.) + станций нейтрализации + мех.очистки + биолог. очистки + прудов доочистки + емкостей/прудов, куда направляются аварийные стоки для дальнейшей их нейтрализации и очистки... на очистные ЦБП обычно направляются и стоки городов- сателлитов... (по крайней, мере, на всех, на которых мне приходилось бывать). сейчас (я приводила вверху ссылочку) сложилась нехорошая ситуация со стоками г.Байкальска, поскольку ... БЦБК был фактически закрыт... Теперь по организации турбизнеса. Посчитаем, сколько: - отходов от строительства гостиниц /мотелей /дорог - отходов - выбросов-сбросов- от функционирования гостиниц /мотелей - какие дополнительные мощности по очистке сточных вод, воздуха нужно предусмотреть - какие дополнительные полигоны для отходов нужно организовать (либо установки по сжиганию - тоже выбросы. сбросы, отходы) - какие тропы / площадки отдыха / ресторанчики и туалетики нужно организовать в заповедной зоне (опять же выбросы. сбросы, отходы, сокращение эндемиков, редких и исчезающих видов) - умножим на приток туристов (опять же аэродром, поезда) - деже если их будет по одному на три человека города - это все равно где-то 1000... Думаю, будет сравнимо с воздействием БЦБК... | ||||
vveco 09.02.2010 13:21 все правильно - пусть работает ЦБК для очистки городских стоков.. а отдыхать будем в турции, египте, тайланде - пусть перерабатывают наши отходы | ||||
Voldemar2007 09.02.2010 16:09
А вот и очередное подтверждение вранья прокремлёвских псевдоэкологов о "безвредности" этого "детища" http://www.ecoindustry.ru/news.html&id=23163 | ||||
greenfrog 09.02.2010 17:57
А как Вы представляете себе купание в Байкале? в этой водичке руку более минуты держать сложно - очень холодная. И в Ангаре - плюс 4 С круглый год. Прогулки по заповедной зоне средь мошки и комаров - тоже незабываемый экстрим... Единственно - это пока красиво, нетронуто, неизгажено, пейзажи красивые... | ||||
vveco 09.02.2010 18:55 greenfrog, ничего, ничего.. пока красиво? - исправим! вот с загаживанием то уже решили так и пейзажи поправим - дайте срок.. | ||||
vodnik 10.02.2010 11:22 vveco, хотелось бы знать мнение коллег по поводу последней статьи в журнале "Эксперт" http://www.expert.ru/printissues/expert/2010/04/pochti_bibleyskaya_istoriya/ Автор стать доказывает, что закрытие ЦБК увеличит угрозу загрязнения Байкала.А пока надо продавать беленную целлюлозу и копить средства на "перестройку" | ||||
vveco 10.02.2010 12:12 vodnik, Вас удалят, наверное я тоже давал ссылку на статью в ньюсвике по этой теме - сброшу в личку.. А по сути вопроса думаю так: 1. т.к. очень подробно изложен вопрос нужности этой целлюлозы для ракет 2. т.к. наши ракеты в КНР пока не выпускают (или уже да ) 3. т.к. ракетная промышленность спокойно пережила остановку ЦБК то тему нужности ЦБК для безопасности нашей страны нужно вычеркнуть. Дальше. Самое страшное во всем этом - это ключевой лейтмотив всех отчетов "ПОКА" - типа да, влияние есть но "пока" в пределах погрешности определения и бла-бла-бла. Все обоснования нужности запуска ЦБК - блеф. Типа ЦБК перестал обслуживать шламохранилица и !!! «Не работая, БЦБК перестал обслуживать шламохранилища, некоторые из которых находятся в 500 метрах на склоне берега Байкала, — рассказывает вице-президент Союза лесопромышленников и лесоэкспортеров России Андрей Фролов. — Не дай бог случится землетрясение и эти отходы сползут в Байкал — ущерб будет в миллионы раз больше, чем от деятельности самого комбината». Я, простите, не понимаю - как запущенный ЦБК предотвратит это самое землетрясение (НЕ ДАЙ БОГ!). единственная причина и ЦЕЛЬ запуска ЦБК - "..Ведь как раз сейчас очень хороши конъюнктурные условия: мировая цена на беленую вискозную целлюлозу крайне высока — более тысячи долларов за тонну, и она продолжает расти. Такие ценовые всплески, когда целлюлоза стоит едва ли не столько же, сколько алюминий, не так уж часты, чтобы их упускать." Идея о том что пусть еще попачкает немного и заработает денег чтобы все напачканное разгребсти реализована, конечно, не будет. | ||||
help 10.02.2010 13:51
Вы в этом так уверены!? | ||||
help 10.02.2010 13:59 vodnik, по данной статье : Все конечно хорошо изложено: но как я считала что необходимости в БЦБК нет, так и считаю. стали открытием для меня некоторые факты, в связи с чем считаю лучше всего будет с помощью исполнительных органов (Минприроды) закрыть БЦБК, и предписать собственникам санацию территорию (как говориться в статье), которое как я считаю можно произвести с помощью очистных сооружений, если они действительно такие какие их описывают в статье | ||||
vveco 10.02.2010 21:01 help,
а Вы, я вижу, с оптимизмом в это верите? | ||||