Просмотрел Проект приказа Минприроды России «Об утверждении порядка ведения государственного учета юридических лиц, имеющих источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, количества и состава выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух". Точнее - приложения к нему.
Ощущение ужасной дури. Не верю, что к такой бумаге приложили руку спецы НИИ Атмосфера из Питера.
Мой основной вопрос - ЗАЧЕМ НУЖЕН такой уровень детальности данных? Чтобы облегчить жизнь инспекторам? Но они, посещая предприятие, все равно все эти данные получают по первому свистку.
Посмотрели ли заранее авторы - хоть в одной стране мира собирают в электронные базы ли данные по индивидуальным источникам (диаметр и прочее)? Какое управляющее решение можно (в масштабе территории/страны) на основе этого принять?
Что делать с тысячами филиалов, разбросанных по стране, не являющихся юрлицами? Я из этой формы не понял. Они все свалят на головное Юрлицо оно понесет данные) или же филиалы по своим территория деятельности сами понесут. Тогда одно Юрлицо (например, РУСАЛ) будет зафиксировано по воздействиям на 10-20 территориях? Как понять (и надо ли понимать) его суммарное воздействие?
Росстат разойдется в своих годовых данных о выбросах с Ростехнадзором ( Росстат в своих методичках дал индульгенцию все что менее 10 тонн в год в 2-тп воздух не включать).
То есть - какие элементы системы управления намереваются разработчики включить/повысить их эффективность, собирая такие данные - я не смог для себя сделать вывод.
И что, Вы думаете, чиновники будут заполнять требуемые формы ? Конечно, появится указивка, что сдавая том ПДВ на согласование надо заполнить электронные формы. И все это, конечно, умельцы сведут, создадут базу данных, а может и Банк данных.
Но это, повторюсь, с такой детализацией сведений - мое мнение, это - удар из пушки по воробьям или, как вариант, - сумбур вместо музыки.
Совок остается совком. Очень жаль.
Eurasia, не по теме, а что это за методичка Росстата, не могли бы Вы реквизиты этого документа дать?
tanyaL,
я должен уточнить свою предыдущую фразу.
Речь идет о том, что предприятия с ВАЛОВЫМ годовым выбросом менее 10 тонн могут не заполнять отчетность 2-тп воздух.
Это пишу по памяти - методических рекомендаций к заполенению "-тп воздух сейчас под рукой у меня нет.
Eurasia, меня тоже посетила мысль, что в данном виде приказ принят не будет.
Тем более, он содержит ошибки как технического, так и грамматического характера.
Просмотрел второй документ - Проект приказа Минприроды России «О Порядке установления источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и перечней вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию, и о Перечне вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию»
Текстовая часть - абсолютная бессмыслица и нелепость. Ощущение такое, что выпускалась "дурочка", чтобы отчитаться по плану Министерства о готовности проекта такого-то документа.
Даже обсуждать нечего.
А вот в приложении с видами операций/объектов, не подлежащими учету. есть идея. Работать над таким приложением можно.
Внесите, пожалуйста, ясность - приказы таки приняты? Где увидеть оригиналы? или обсуждаем проекты?
К счастью, это пока проекты Приказов, которые вывешены на сайте МПР. Ссылки , по которым Вы эти проекты найдете даны выше при обсуждении этой темы.
Попробую поговорить с Николаем Нефедьевым (он этим рулит в МПР) - почему такое г...но вывешивают. Стыдиться надо.
Стас Маркин и Марина Булынко такого бы в жизни не допустили бы.
Профессионалы в системе госуправления - аууу - где Вы?
А проект «Порядок и методы определения нормативов предельно допустимых и временно согласованных выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух» практически полностью содран с Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, НИИ Атмосфера.
Только еще больше сделан упор на сводные расчеты загрязнения атмосферы для природопользователей, находящихся на одной территории. Так мне показалось.
И на мой взгляд коррупциогенности в новых проектах Порядков не поубавилось.
Да какое уж там поубавилось!? Чем менее понятно и более запутанно - тем и просторнее для коррупции, видимо этого и добивается совеременная политич. система..
И какой смысл для реального снижения антропогенного воздействия плодить бесконечные "базы данных" в таком подробном виде, и кто-нибудь оценивал затраты на их ведение?! интересно, сколько МПР потратил на разработку проектов этих приказов?
ekoworld,
Скажу так: базы данных особенно в виде ГИС - геоинформационных систем, для экологического нормирования-регулирования вещь очень даже полезная и нужная. В принципе. а на практике я предлагал такое сделать на местном уровне - послушали, поулыбались, пообещали и ... тишина
кстати о стоимостью ведения баз данных даже руководитель агентства водных ресурсов была возмущена.
|
Чем? Та-же гениальная идея Росприроднадзора (несколько раз уже мелькавшая в проектах ФЗ) о том, что надо всех природопользователей нагнуть и заставить за свой счет повесить на все источники автоматические средства контроля (в каком-то проекте было даже написано, что-то вроде "по всем нормируемым ЗВ на источнике"), создать единый командный центр и высылать зондеркоманды, по превышениям.
Ну будет у МПР ГИС на которой будут параметры источников выбросов и что? Экскурсии проводить? Показывать руководителям делегаций и главам правительств современные технологии? Каков будет реальный эффект от наличия такой ГИС у МПР? Чем он поможет регулированию природоохранной деятельности? Какие решения можно будет принимать обладая этой информацией?
Моделировать НМУ одновременно для сотни источников? Централизовано проверять соблюдается ли 1 ПДК на границе СЗЗ с существующими параметрами источников?
Ну, вот честное слово, сложно понять реальное предназначение подобной ГИС для целей иных, кроме демонстрационных. А для демонстраций такой проект дороговато обойдется.
uncle_chelya, Ну, тут я агитацией заниматься не стану. скажу только что правильная ГИС + снимки ДЗЗ мониторингового назначения единственное средство чем либо реально управлять и нормировать. Да, если угодно, "Централизовано проверять соблюдается ли 1 ПДК на границе СЗЗ с существующими параметрами источников". Если очень захотите то и НМУ моделировать. и многое чего еще. Реально, а не как сейчас писать туфту в ПДВ. Странный у Вас взгляд на проблему