[quote="rubachok#
Кто или что дает право генерировать выбросы? Западники от этого вопроса убегают уже начиная с 1992г.
В России право генерировать выбросы даёт местная власть, выделяя землю под строительство (реконструкцию) производства чего-либо.
Потом, после ввода в эусплуатацию в зависимости от степени коррумпмрованности, та же местная власть либо расхваливает, либо охаивает это производство.
|
Вот интересно, читал ли кто-нибудь из спорящих здесь (кроме меня), наш Экоотчет
Интересно что для 2008 г. пишется "Группа Илим вырубает леса"... мы-то (точно так же как и мебельщики, домостроители и пр.) закупали лес у производителей...
причем, цепочку поставок тоже отсертифицировали по FSC, чтоб закупать лес у производителей, которые следуют принципам устойчивого лесопользования.
по счастью, лес - воспроизводимый ресурс, лесопосадки лесозаготовителями ведутся постоянно (см. Лесной кодекс и условия аренды лесов)... так что 40 лет ждать не надо
... и только в декабре 2009 года в Группу вошли 2 лесозаготовительных предприятия как филиалы... из почти сотни, у которых мы будем по-прежнему лес закупать...
Кстати, если кому интересно про государственную ответственность, то выбросы у нас ниже установленных разрешениями, поскольку старые-то производства - с большими выбросами - закрываем либо модернизируем с установкой современного оборудования, а новые - по НДТ - выбрасывают и сбрасывают значительно меньше
|
"Пациент, Вам дышать противопоказано. нет у Вас прав генерировать выбросы СО2"
|
Уже теплее...
Лично у меня есть объективное право генерировать выбросы. С нейтрализацией моих личных объемов выбросов окружающая среда справляется...
|
Откуда такая уверенность?
может как раз Ваше дыхание - сверх установленного норматива
Да и в самом деле:
человека можно рассматривать как предприятие, потребляющее определенное количество ресурсов и осуществляющее измеримое воздействие на окружающую среду ("каждый вдыхает кислород, а выдохнуть норовит всякую гадость"); продукцией данного предприятия являются результаты мыслительной деятельности
Приняв человека - корень всех зол - за объект негативного воздействия (определение ОНВ пока еще очень туманно) - можно установить на каждого индивидуума не только норму образования отходов, норму водопотребления и водоотведения , но и норматив допустимого выброса... соответственно, плату за выброс (блин, надо Правительству подсказать... с каждого по рублику - сможем дыры в бюджете заткнуть, а если по трёхе - то вообще сумасшедшие деньги... с депутатов и многодетных - в 25-кратном размере... смотришь, и лимиты на сброс начнут выдавать).
Нечего гражданам поглотительный потенциал России уменьшать
ну предлагали же в "Чиполлино" налог на смех и налог на слезы впрочем, и Ходжа Насреддин это пользовал...
отползаю в края заморские, чужедальние, не скучайте тут...
|
«Как бы ни было смешно, если бы не было так грустно»
Именно установление единого удельного норматива на выбросы из расчета на душу населения и требуют развивающиеся страны при определении нормативов выбросов парниковых газов для стран, на проходящей конференции в Копенгагене.
Принимая во внимание активность монреальских и киотских лохотронщиков, перешедших с «озонаразрушающих» хладонов и углекислоты на воду, судя по всему, такой же процесс нас ожидает и по пресной воде. Здесь на сайте уже кто-то эту мысль высказывал. Так что Джанни Родари и Ходжу Насрединна можно причислять к пророкам...
Но если основа рыночной экономики частная собственность, то логично брать «по рублику» с тех кто владеет предприятиями, осуществляющими выбросы. Ведь недавний закон о налоге на владельцев транспортных средств обосновывается именно подобной логикой. Причем «как всегда» западники нас в очередной раз обманули своими стандартами Евро 1-5.
Привязка налогов к этим стандартам и мощности двигателей не отражает фактических выбросов владельцев транспортных средств.
Так что плакать нам придется не по нормам, а от налогов по принципу в России «НЕЗАГРЯЗНЯЮЩИЙ ПЛАЧЕТ»..
Так что, Ваши шуточные предложения о налогах уже реализуются на практике, в том числе и владельцами "Группы ИЛИМ", и Вы это подтвердили, когда предприятия Группы осуществляют выбросы, да еще и пытаются продать наши права на выбросы в рамках 6 статьи КП, которые еще и ограничивают развивающиеся страны в сговоре со странами ЕС..
|
|
|
И что только не выдумаете, лишь бы самому быть "белым и пушистым"
точнее "зеленым и пушистым, экологически чистым"...
Договариваемся так: Вы мне даете 50 миллионов европейских рублей на замену промывного оборудования первого потока (я тогда и с Ангары уйду насовсем), а я до конце жизни буду сидеть у Ваших ног, о Всемогущий, смотреть восхищенными глазами, слушать все Ваши рассуждения (а иногда и записывать для грядущих поколений), чтоб хоть что-то осталось...
А без 50 млн даже и не начинайте
Как тут говорили в пятничном "Гордон-Кихоте", самое удобное для поднятия граждан на борьбу с чем-нибудь, отвлекая от сути дела - это представить все как "сговор"... типа "заговор врачей и пр."... технологии "охоты на ведьм" давно отработаны
по поводу национальной методологии предлагаю Вам решить простенькую задачку:
Вопрос:
как сосчитать сокращение поглотительного потенциала СО2 на тонну целлюлозы.
Ответ:
Если известен средний показатель поглощения СО2 одним деревом за всю его жизнь, то удобнее привязаться к 1 древесному стволу. Однако нужно учесть, что использование лесосырья проводят комплексно и из одного хлыста получают как фанеру, доски, так и целлюлозу. Поэтому привязать использование одного дерева только к получению целлюлозы – неправильно. Так из 1 ствола V= 0,3 м3, 60% объема этого ствола (0,18м3) идет на механическую переработку (фанера, доски) и 40% или 0,12м3 представляет баланс, идущий на варку. Поэтому предлагаю сосчитать сокращение поглотительного потенциала СО2 при использовании 1 древесного ствола, что будет более правильно.
Конечно можно сосчитать и на 1т целлюлозы, поскольку на 1т целлюлозы расходуют 5 м3 круглого леса.
Примечание: 1 дерево на Северо-Западе - 0,21 м3, в Сибири 0,4 м3/дерево. Поэтому возьмем средний объем по РФ 0,3 м3/дерево.
Из 1 дерева сосны объемом 0,3 м куб. можно получить:
-1 лист фанеры
-4 доски (длина- 6м, толщина 2,5 см; ширина 10см)
-27,4 кг беленой целлюлозы, которого достаточно для получения 6470 листов (13 пачек офисной бумаги А4).
-1 кг таллового масла:
-0,2 кг скипидара.
Так на что считаем сокращение поглотительного потенциала? в каких "попугаях"?
greenfrog, Считать надо не попугаях, а в лягушках, раздавленных при лесозаготовках и тралении.
У меня запросы более скромные, дайте мне 50 млн. российских рублей, сообщите сколько у вас млн. гектаров леса в аренде, и я скажу где спрятались нужные вам 50 млн. европейских рублей и возможно гораздо больше. Только уверен, слово держать Вы не сможете, и как только 50 млн. европейских рублей запахнет так ищи свищи Вас. Придется у ног настоящую зеленую лягушку держать, чтобы комары не кусали
|
Извиняйте
у нас Методические рекомендации разработаны о сохранении редких и /или находящихся под угрозой видов при проведении лесозаготовительных работ...
(на основании опыта работ и совместно с институтами...)
Ими и пользуемся для того чтоб green-frog'и прыгали
А все "запрятанные клады" мы и сами нашли и на сэкономленные деньги новый завод построили
А насчет слов - их будет Вам ... в новом Экоотчете (собираемся публиковать, в феврале 2010 будет в бумажном виде и на сайте)...
кстати, Вы помните что у нас принята комплексная глубокая переработка древесины ?
greenfrog,
Это на чем же вы столько сэкономли?
|
|
То есть 50 млн Вам давать бесполезно?
greenfrog,
Это я уже констатировал: "слово держать Вы не сможете, и как только 50 млн. европейских рублей запахнет так ищи свищи Вас".
Но и мой ник не ворона...