www.ecoindustry.ru » Обсуждение новостей и статей » В Новороссийске сумма штрафов за экологические нарушения превысила 2 млн. рублей [новость] (страница 2)

Cement 22.01.2006 11:54

ultra, будем надеяться, что его считать не прийдется!

Novaya 24.01.2006 16:13

Пользователь ultra написал(а) 20.01.2006 01:20
Cement,
По моему методика действительна. Иначе бы ее не применяли в органах.


На безрыбье и рак - рыба, как говориться. Эта методика не зарегистрирована в Минюсте, потому в правовом смысле она недействительна. Т.е. если вам в суде придется доказывать свою правоту, опираться на расчеты, сделанные по ней не самый выигрышный вариант. Но что делать, на сегодня ничего другого не имеем ...

ultra 24.01.2006 20:45

Пользователь Cement написал(а) 22.01.2006 11:54
ultra, будем надеяться, что его считать не прийдется!

Здесь все-таки важно понимать с какой целью делаются расчеты предотвращ. экологического ущерба.
Если Вы делаете эти расчеты, это не говорит о том, что у Вас не благополучное предприятие, деятельность которого вызывает экологический ущерб.
Представьте, что Вы ищете инвестора или просите финансирования у экологического фонда для строительства каких либо природоохранных сооружений. Вам проще будет доказать с цифрами в руках к какому благу приведет выполнение планируемого мероприятия. А для природоохранных органов величина предотвращенного экологического ущерба является основным показателем для принятия решения выделения средств, ну или засчитывания потраченных средств для компенсации негативного воздействия.
Но это правда пока в мечтах, но готовится к этому надо.

ultra 24.01.2006 20:50

Пользователь Novaya написал(а) 24.01.2006 16:13
Т.е. если вам в суде придется доказывать свою правоту, опираться на расчеты, сделанные по ней не самый выигрышный вариант. Но что делать, на сегодня ничего другого не имеем ...

Не понимаю. Какую правоту я должен доказывать в суде?
Величину предотвращенного экологического ущерба при реализации природоохранного проекта?
Это в смысле, если я должен отчитаться куда потрачены инвестиции или субвенции? На благое дело я их потратил или промотал? Такой номер все равно не выйдет.

Novaya 25.01.2006 08:26

ultra, я имела в виду не тебя конкретно.
У нас по закону предусмотрено наказание не только за действия (или бездействия) приведшие к ухудшению экологии, но и за действия (бездействия) потенциально способные привести к ухудшению ОС. Так вод чтобы рассчитать этот ущерб, который мог возникнуть, но не возник (допустим ты его предотвратил какими-то своими мерами, а теперь хочешь взыскать с виновника потраченные средства), или возник, но как оценить его размер?,необходима методика, утвержденная в определенном порядке, а таковой на сегодняшний день нет. Есть только вот эта временная, о которой идет речь.

ultra 26.01.2006 23:55

Пользователь Novaya написал(а) 25.01.2006 08:26
ultra, я имела в виду не тебя конкретно.
У нас по закону предусмотрено наказание не только за действия (или бездействия) приведшие к ухудшению экологии, но и за действия (бездействия) потенциально способные привести к ухудшению ОС.

Как можно наказать за то, что не совершил? И кто может доказать, что если бы совершил, то тем самым нанес бы экологический ущерб окружающей среде?
Пока нет установленного факта загрязнения - нет и состава преступления. И в соответствии с КоАП нельзя наказать за потенциальное, но не совершенное правонарушение.
А по поводу взыскивания с виновника потраченных средств скажу так: нет экологического ущерба - не с кого и взыскивать.
Предотвращенный экологический ущерб считают тогда, когда необходимо оценить какое негативное воздействие на окружающую среду будет исключено при реализации природоохранного проекта, выраженное в деньгах, которые могут потребоваться для восстановления окружающей среды.

Cement 27.01.2006 20:46

ultra, есть статья 22 в уголовном кодексе ( до 5 лет) за загрязнение атмосферного воздуха. Сам недавно узнал, когда пришла милиция по запросу депутата разбираться за загрязнение атмосферного воздуха в районе цем.заводов.

AQUA 30.01.2006 09:27

Cement,
В практике нашего предприятия был случай превышения норм ПДВ (это где-то было в 1985-87 гг.), помню бывший начальник ОООС был осужден условно и выплачивал какой-то % от ущерба. Я тогда была далека от этих проблем, но заседание суда проходило в актовом зале предприятия с участием "зеленых". Так, что это не ново и нужно быть готовым ко всяким казусам. А нам РТН выдает формы Планов и планов-отчетов природоохранных мероприятий по установленным формам, где предложено указать эффект от внедрения.

Cement 02.02.2006 16:51

AQUA, дело в том что от УВД приходили сотрудники УБЭП. Интересно какое отношение они имеют к экологии?
Неужели у нас своих инспекторо не хватает?
Если бы они пришли по поводу экологических платежей - это одно, но они то прходили с проверкой по экологическим вопросам. Вот.

ultra 02.02.2006 17:03

Cement,
А у нас в регионе своя экологическая милиция есть.
Правда, они в основном по несанкционированным помойкам шастают.
Но если Партия скажет, то и на предприятие придет.

Cement 02.02.2006 20:08

ultra, экологическую полицию у нас расформировали лет 8 назад. Просто, смешно, получается: завтра участковый при дет, послезавтра сотрудник ГИБДД проверять экологию!

Cement 02.03.2006 10:18

Вчера пришли ребята из Росприроднадзора по вопросу проверки безопасности эксплуатации гидротехнических сооружений. Выявлены незначительные недостатки. Ставят вопрос об административном правонарушении (100 тыс. - 150 тыс.) или передачу материалов в прокуратуру. Хотелось бы услышать ваше мнение о полномочиях РПН? С их выводами не согласны.

limaton 02.03.2006 11:27

Cement, на основании п.5.1.8. "Положения о Федеральной службе по надзору в сфере природопользования" , утвержденного постановлением Правительства РФ от 30.07.2004г. №400 ясно сказано, что данная служба "осуществляет контроль и надзор за безопасностью гидротехнических сооружений (соблюдением норм и правил безопасности), кроме гидротехнических сооружений промышленности........" Так что я считаю, что они не вправе Вас штрафовать, так как не имеют полномочий осуществлять контроль за Вашими сооружениями.