www.ecoindustry.ru » Обсуждение новостей и статей » Сергей Донской: не надо грязи! (страница 11)

Jo-Jo 30.05.2014 09:24

Пользователь alex2010 написал(а) 30.05.2014 09:04
Jo-Jo, Насколько жадные люди! Ежегодного повышения коэффициентов к базовым ставкам платы им уже не достаточно. Неужели не могут понять, что экономика не выдержит их хотелок! Ведут себя, как оккупанты в колонии. Базу экономическую надо поднимать, а не последние оставшиеся предприятия добивать!
[URL=http://smayliki.ru/smilie-473602599.html][/URL]


Лет ...цать назад довелось прочитать в одном из "сельских" журналов об одном из председателей колхоза, который для выполнения плана по мясу пустил под нож не только уже "готовых" для этого бычков, но и совсем юный молодняк, а также почти всех молочных коров + закупил со стороны. Итог - тройное перевыполнение плана, газетные похвалы, премии, звания, медалька и пр. Но уже через год - даже к партийному руководству ни хр... не смыслящему в сельском хоз-ве пришло понимание (хоть и не полное) сотворенного. В итоге этот колхоз не один год расхлебывал последствия действий этого эффективного менеджера. Стоит отметить, что подобных деятелей было не один и не два...

Так происходит и сейчас: ради разовой выгоды ставится под угрозу будущее страны. Лично мне не хотелось бы жить в "банановой республике"ю

RosFeder 30.05.2014 09:51

Пользователь Jo-Jo написал(а) 30.05.2014 08:42

В моих постах уже неоднократно присутствовали слова г.Гизатулина: «Сейчас ставки слишком низкие, сетует в письме Гизатулин: они «практически не индексировались» с 1992 г., не учтена даже инфляция»
Сейчас в хор включилась г-жа Васильева. Интересно, кто еще вольется в сей коллектив «радетелей» природы.....


Мы вливаемся в сей коллектив "радетелей" природы...

Хочется, чтобы РУКОВОДИТЕЛИ ПРЕДПРИЯТИЙ "научилась" "элементарной" "арифметике", чтобы производственные "экологи" "бегали" в "стае" предприятия, а не в "стае" РПНа ....

Пользователь irina12 написал(а) 29.05.2014 10:50
RosFeder, вся страна так считает кроме Вас. Если так заморачиваться как Вы советуете, то у работодателей денег не хватит для оплаты работы эколога (хотя бы и фигового). У большинства экологов по несколько десятков промплощадок и ЮЛ, т.к. сейчас холдинги - это очень модно. Если учитывать все, что Вы говорите, средняя заплата эколога должны быть стольник. Да, даже и за эту зарплату эколог должен быть готов свихнуться и закончить свою карьеру в психушке.

Кого-нибудь оштрафовали за то, что сумму по всем источникам приводит, а не по каждому и на 100 листов?
Сам РПН говорит разделите годовую сумму в разрешении на 4 и будет Вам счастье.
Не видела я предписаний по этому поводу и штрафов.
Зачем переть против РПН, хотят на 4, пусть будет на 4. Не нравятся им, когда ты доказываешь свою правоту ссылаясь на НПА. Ну нафиг, еще из стаи выгонят, т.е. из кабинета :) Нельзя ссориться в РПН. Дороже себе выйдет.

Вы нас убедили..... что нужно УЖЕСТОЧАТЬ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ САНКЦИИИ, ШТРАФЫ, применение ст.1065 ГК РФ, в проивном случа ВСЕ уже заср..... в лес уже зайти нельзя !!! одно гов..... все завалено промышленными, ТБО отходами....

Jo-Jo 30.05.2014 10:15

Пользователь RosFeder написал(а) 30.05.2014 09:51
Вы нас убедили..... что нужно УЖЕСТОЧАТЬ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ САНКЦИИИ, ШТРАФЫ, применение ст.1065 ГК РФ, в проивном случа ВСЕ уже заср..... в лес уже зайти нельзя !!! одно гов..... все завалено промышленными, ТБО отходами....


Неужели вы считаете, что РПН (и природ- и потреб-) будут бегать по лесам и караулить, чтобы ни одна зараза не покусилась на святое – неофициальное размещение отходов, которое «освобождает» предприятия от платы за НВОС??? Не смешите присутствующих. А может быть вы считаете, что у нас и коррупции нет, не говоря уже о неэффективном расходовании финансов???

Вообще-то надзорщики предпочитают брать за жабры за отсутствие оттиска круглой печать в «отходных» журналах по 721-му приказу (реальный случай), за превышение норматива образования отходов – навоза свиного (реальный случай), за обезвреживание отходов при отсутствии лицензии – под обезвреживанием было понято перепревание навоза (реальный случай) и т.д. до бесконечности.

Приведу и свой пример – повадилась одна УК вывозить нечистоты из выгребных ям на территорию моего предприятия. Написали, заявления, приложили фотоматериалы, направили это все и в потреб-, и в природ- и прокуратуру («простую» и природоохранную) и… И ни хр…!!!

Такая же хр… происходит и в ФСКН – вместо того, чтобы выявлять и предотвращать поставки «всамделишных» наркотиков, принимаемых по прямому назначению, они «трясут» медиков за рецепты на обезболивающие раковым больным.

Ужесточать??? Куда еще больше? Если и так придирки к «качеству» «отходных» журналов по 721-му приказу выливаются в штраф 100-250 т.р. Подобных примеров можно привести массу!

Лично мне подобных радетелей природы хочется отправить на эту самую природу, например в солнечный Магадан, Новую землю или Оймякон, поднимать тамошнее сельское хозяйство, не нарушая при этом законодательства в области ООС. И хочу лично проверять выполнение требований этого самого законодательства – паспорт оо на навоз, учет отходов по 721-му приказу, и пр… И не забыть бы требования с-э законодательства – классы токсичности, с-з зоны и прочие «радости»… Может быть тогда мозги встанут на место, и думать начнут не з… и не спинным мозгом, а головным.

alex2010 30.05.2014 10:26

RosFeder, Всё заср*** не потому, что санкции мягкие, а потому, что барьеры непродуманные. Свежий пример. У предприятия за годы на территории скопилась смесь глины, щебня, грязи, битых бутылок и всякий там смёт. Этой весной подчистили, привозят на свалку. Свалка отвечает, что у вас нет паспорта или подтверждения 5 класса, а у меня в лицензии нет такой позиции, типа разделяйте щебень отдельно, битое стекло отдельно...ну и всё подобное. Машины развернулись и в ближайшую лесополосу хренак и все дела.

RosFeder 30.05.2014 10:30

Пользователь Jo-Jo написал(а) 30.05.2014 10:15
Пользователь RosFeder написал(а) 30.05.2014 09:51
Вы нас убедили..... что нужно УЖЕСТОЧАТЬ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ САНКЦИИИ, ШТРАФЫ, применение ст.1065 ГК РФ, в проивном случа ВСЕ уже заср..... в лес уже зайти нельзя !!! одно гов..... все завалено промышленными, ТБО отходами....


Неужели вы считаете, что РПН (и природ- и потреб-) будут бегать по лесам и караулить, чтобы ни одна зараза не покусилась на святое – неофициальное размещение отходов, которое «освобождает» предприятия от платы за НВОС??? Не смешите присутствующих. А может быть вы считаете, что у нас и коррупции нет, не говоря уже о неэффективном расходовании финансов???

Вообще-то надзорщики предпочитают брать за жабры за отсутствие оттиска круглой печать в «отходных» журналах по 721-му приказу (реальный случай), за превышение норматива образования отходов – навоза свиного (реальный случай), за обезвреживание отходов при отсутствии лицензии – под обезвреживанием было понято перепревание навоза (реальный случай) и т.д. до бесконечности.

Приведу и свой пример – повадилась одна УК вывозить нечистоты из выгребных ям на территорию моего предприятия. Написали, заявления, приложили фотоматериалы, направили это все и в потреб-, и в природ- и прокуратуру («простую» и природоохранную) и… И ни хр…!!!

Такая же хр… происходит и в ФСКН – вместо того, чтобы выявлять и предотвращать поставки «всамделишных» наркотиков, принимаемых по прямому назначению, они «трясут» медиков за рецепты на обезболивающие раковым больным.

Ужесточать??? Куда еще больше? Если и так придирки к «качеству» «отходных» журналов по 721-му приказу выливаются в штраф 100-250 т.р. Подобных примеров можно привести массу!

Лично мне подобных радетелей природы хочется отправить на эту самую природу, например в солнечный Магадан, Новую землю или Оймякон, поднимать тамошнее сельское хозяйство, не нарушая при этом законодательства в области ООС. И хочу лично проверять выполнение требований этого самого законодательства – паспорт оо на навоз, учет отходов по 721-му приказу, и пр… И не забыть бы требования с-э законодательства – классы токсичности, с-з зоны и прочие «радости»… Может быть тогда мозги встанут на место, и думать начнут не з… и не спинным мозгом, а головным.

Всё !!! Больше "не уговаривайте" !!!!

СОГЛАСНЫ !!! Вы нас убедили..... что нужно УЖЕСТОЧАТЬ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ САНКЦИИИ, ШТРАФЫ, применение ст.1065 ГК РФ, в противном случае "Руководители предприятий" "арифметику" "не освоят", а "экологи" будут "бегать" в "стае" РПНа.... "писать" то скоро "разучатся"...

УБЕДИЛИ.... Мы вливаемся в сей коллектив "радетелей" природы !!!...

GJHNYJD2006 31.05.2014 09:11

Пользователь Jo-Jo написал(а) 30.05.2014 10:15
Пользователь RosFeder написал(а) 30.05.2014 09:51
Вы нас убедили..... что нужно УЖЕСТОЧАТЬ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ САНКЦИИИ, ШТРАФЫ, применение ст.1065 ГК РФ, в проивном случа ВСЕ уже заср..... в лес уже зайти нельзя !!! одно гов..... все завалено промышленными, ТБО отходами....


Неужели вы считаете, что РПН (и природ- и потреб-) будут бегать по лесам и караулить, чтобы ни одна зараза не покусилась на святое – неофициальное размещение отходов, которое «освобождает» предприятия от платы за НВОС??? Не смешите присутствующих. А может быть вы считаете, что у нас и коррупции нет, не говоря уже о неэффективном расходовании финансов???

Вообще-то надзорщики предпочитают брать за жабры за отсутствие оттиска круглой печать в «отходных» журналах по 721-му приказу (реальный случай), за превышение норматива образования отходов – навоза свиного (реальный случай), за обезвреживание отходов при отсутствии лицензии – под обезвреживанием было понято перепревание навоза (реальный случай) и т.д. до бесконечности.

Приведу и свой пример – повадилась одна УК вывозить нечистоты из выгребных ям на территорию моего предприятия. Написали, заявления, приложили фотоматериалы, направили это все и в потреб-, и в природ- и прокуратуру («простую» и природоохранную) и… И ни хр…!!!

Такая же хр… происходит и в ФСКН – вместо того, чтобы выявлять и предотвращать поставки «всамделишных» наркотиков, принимаемых по прямому назначению, они «трясут» медиков за рецепты на обезболивающие раковым больным.

Ужесточать??? Куда еще больше? Если и так придирки к «качеству» «отходных» журналов по 721-му приказу выливаются в штраф 100-250 т.р. Подобных примеров можно привести массу!

Лично мне подобных радетелей природы хочется отправить на эту самую природу, например в солнечный Магадан, Новую землю или Оймякон, поднимать тамошнее сельское хозяйство, не нарушая при этом законодательства в области ООС. И хочу лично проверять выполнение требований этого самого законодательства – паспорт оо на навоз, учет отходов по 721-му приказу, и пр… И не забыть бы требования с-э законодательства – классы токсичности, с-з зоны и прочие «радости»… Может быть тогда мозги встанут на место, и думать начнут не з… и не спинным мозгом, а головным.

Проектом поправок Правительства Российской Федерации к законопроекту 584399-5 «О внесении изменений в федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации» в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами», принятому Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в первом чтении 07 октября 2011 года предусмотрено статью 3 Федерального закона от 24 июня 1998 года № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» дополнить пунктом 2 о приоритетных направлениях государственной политики, которыми, в том числе, являются «снижение образования отходов в источниках их образования;» и «сокращение объема образования отходов…». Учитывая такие приоритетные направления гос.политики, я уже направлял ВВП просьбу обязать людей, сформулировавшим требование о нормировании образования отходов и разработки ПНООЛР, придерживаясь очень правильно сформулированного лозунга (прочитал на заборе одного предприятия: "Сделай мир чище - начни с себя", фото которого я прилагал), начать им с себя – через раз дышать и через день кушать. При этом установить им норматив образования отходов жизнедеятельности и лимит размещения для чего нужное место открывать строго в установленное лимитами время. Пусть на себе всем докажут о возможности нормальной и процветающей жизнедеятельности.
Задачи предпринимателя по сокращению своих издержек декларировать как государственную политику – это, мягко выражаясь, некорректно. Требование к сокращению количества образования отходов – равно требованию к сокращению/прекращению производственной деятельности, прекращению жизнедеятельности. Это против Главного Закона – Закона Природы! В рыночной экономике, извините за не совсем корректное сравнение, устанавливать производителям продукции нормативы образования отходов и лимиты размещения, это все равно, что устанавливать семейной паре норматив на половые акты и затем лезть в постель это контролировать. Неужели делать больше нечего!? В таких условиях, кроме желания развестись, что б не мучиться, иными словами, закрыть производство, ни чего другого это стимулировать не может. Неужели, кому-то представляется, что предприниматель не стремится к снижению издержек и к увеличению объемов продукции, а не отходов. Неужели кто-то может считать, что предпринимателю выгодно перерабатывать дорогостоящее сырье и материалы, в основном, в отходы? То есть, добро переводить в …овно!?
Ответа не последовало....

alex2010 31.05.2014 10:00

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 31.05.2014 09:11
Пользователь Jo-Jo написал(а) 30.05.2014 10:15
Пользователь RosFeder написал(а) 30.05.2014 09:51
Вы нас убедили..... что нужно УЖЕСТОЧАТЬ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ САНКЦИИИ, ШТРАФЫ, применение ст.1065 ГК РФ, в проивном случа ВСЕ уже заср..... в лес уже зайти нельзя !!! одно гов..... все завалено промышленными, ТБО отходами....


Неужели вы считаете, что РПН (и природ- и потреб-) будут бегать по лесам и караулить, чтобы ни одна зараза не покусилась на святое – неофициальное размещение отходов, которое «освобождает» предприятия от платы за НВОС??? Не смешите присутствующих. А может быть вы считаете, что у нас и коррупции нет, не говоря уже о неэффективном расходовании финансов???

Вообще-то надзорщики предпочитают брать за жабры за отсутствие оттиска круглой печать в «отходных» журналах по 721-му приказу (реальный случай), за превышение норматива образования отходов – навоза свиного (реальный случай), за обезвреживание отходов при отсутствии лицензии – под обезвреживанием было понято перепревание навоза (реальный случай) и т.д. до бесконечности.

Приведу и свой пример – повадилась одна УК вывозить нечистоты из выгребных ям на территорию моего предприятия. Написали, заявления, приложили фотоматериалы, направили это все и в потреб-, и в природ- и прокуратуру («простую» и природоохранную) и… И ни хр…!!!

Такая же хр… происходит и в ФСКН – вместо того, чтобы выявлять и предотвращать поставки «всамделишных» наркотиков, принимаемых по прямому назначению, они «трясут» медиков за рецепты на обезболивающие раковым больным.

Ужесточать??? Куда еще больше? Если и так придирки к «качеству» «отходных» журналов по 721-му приказу выливаются в штраф 100-250 т.р. Подобных примеров можно привести массу!

Лично мне подобных радетелей природы хочется отправить на эту самую природу, например в солнечный Магадан, Новую землю или Оймякон, поднимать тамошнее сельское хозяйство, не нарушая при этом законодательства в области ООС. И хочу лично проверять выполнение требований этого самого законодательства – паспорт оо на навоз, учет отходов по 721-му приказу, и пр… И не забыть бы требования с-э законодательства – классы токсичности, с-з зоны и прочие «радости»… Может быть тогда мозги встанут на место, и думать начнут не з… и не спинным мозгом, а головным.

Проектом поправок Правительства Российской Федерации к законопроекту 584399-5 «О внесении изменений в федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации» в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами», принятому Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в первом чтении 07 октября 2011 года предусмотрено статью 3 Федерального закона от 24 июня 1998 года № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» дополнить пунктом 2 о приоритетных направлениях государственной политики, которыми, в том числе, являются «снижение образования отходов в источниках их образования;» и «сокращение объема образования отходов…». Учитывая такие приоритетные направления гос.политики, я уже направлял ВВП просьбу обязать людей, сформулировавшим требование о нормировании образования отходов и разработки ПНООЛР, придерживаясь очень правильно сформулированного лозунга (прочитал на заборе одного предприятия: "Сделай мир чище - начни с себя", фото которого я прилагал), начать им с себя – через раз дышать и через день кушать. При этом установить им норматив образования отходов жизнедеятельности и лимит размещения для чего нужное место открывать строго в установленное лимитами время. Пусть на себе всем докажут о возможности нормальной и процветающей жизнедеятельности.
Задачи предпринимателя по сокращению своих издержек декларировать как государственную политику – это, мягко выражаясь, некорректно. Требование к сокращению количества образования отходов – равно требованию к сокращению/прекращению производственной деятельности, прекращению жизнедеятельности. Это против Главного Закона – Закона Природы! В рыночной экономике, извините за не совсем корректное сравнение, устанавливать производителям продукции нормативы образования отходов и лимиты размещения, это все равно, что устанавливать семейной паре норматив на половые акты и затем лезть в постель это контролировать. Неужели делать больше нечего!? В таких условиях, кроме желания развестись, что б не мучиться, иными словами, закрыть производство, ни чего другого это стимулировать не может. Неужели, кому-то представляется, что предприниматель не стремится к снижению издержек и к увеличению объемов продукции, а не отходов. Неужели кто-то может считать, что предпринимателю выгодно перерабатывать дорогостоящее сырье и материалы, в основном, в отходы? То есть, добро переводить в …овно!?
Ответа не последовало....
Я думаю, что в руководстве прагматичные люди. Ну кому нужны наши производства? Машинки стиральные выпускать? Микросхемы? Автомобили? Давайте спокойно подумаем. Идёт нормальная эвтаназия отжившего...

gal1969 02.06.2014 07:51

Неплохо было бы для начала разобраться: а что, собственно, является отходами? и что нормировать? У нас в одну кучу и навоз, и аккумуляторы, и скошенная трава свалены. По моему мнению нормирование образования отходов - полный бред. Причем если в технологичемских циклах еще хоть на что-то можно опереться, то, к примеру, как могут жилищники, которые обслуживают целые города, воздействовать на образование бытовых отходов жильцами этих самых городов? Или, к примеру, закупили партию люминесцентных ламп - а там через одну - брак? И что, в потемках сидеть? Про такие "отходы" как металлолом, отходы древесины, грунта вообще молчу...

alex2010 02.06.2014 09:26

gal1969, Да, с отходами полный бардак. Отходы производства, которые образуются в результате технологического процесса, это одно дело. А когда магазин заставляют подтверждать 5 класс опасности на мусор от магазинов промышленной торговли, ну это полный бред. Мусор от бытовых помещений общепита вообще 4 класс, его свалка не принимает, если паспорта нет. Отходы подобные коммунальным отдельная песня. И не дай бог, если у вас образуется 2 кг. пластмассок, весь ПНООЛР летит насмарку. Вспоминаются слова незабвенного Брынцалова: [i]"А Вы пробовали работать честно? Вас пустят по кругу и Вы сойдёте с ума".[/i]

GJHNYJD2006 02.06.2014 10:48

gal1969, ага. А вдруг кролики и курицы, свинья или корова меньше накакают..., и что делать если больше? Перестать кормить

GJHNYJD2006 02.06.2014 10:59

alex2010, интересно, а что будет делать РПН если отменить ПНООЛР? Вы же понимаете сколько людей занято имитацией (в медицине это называется онанизм) бурной деятельностью, якобы по охране окружающей среды? А что будет делать околонадзорный бизнес?

alex2010 02.06.2014 13:48

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 02.06.2014 10:48
gal1969, ага. А вдруг кролики и курицы, свинья или корова меньше накакают..., и что делать если больше? Перестать кормить :6:
Если вдруг все эти кролики и курицы, свинья или корова меньше накакают, то они нарушают норматив образования навоза (помёта) и их зарезать надо, а мясо можно и в Бразилии купить...

alex2010 02.06.2014 13:56

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 02.06.2014 10:59
alex2010, интересно, а что будет делать РПН если отменить ПНООЛР? Вы же понимаете сколько людей занято имитацией (в медицине это называется онанизм) бурной деятельностью, якобы по охране окружающей среды? А что будет делать околонадзорный бизнес?
В медицине у физиологов это называется сшибкой. Поясню. Если собаке включать лампочку и давать мясо, а на звук, например, бить её палкой, то у неё условный рефлекс вырабатывается - на лампочку слюна течёт, а на звук собака отбегает от сетки вольера, что бы не получить палкой. С этим всё понятно (рефлекс Павлова). А вот если периодически путать собаку - на лампочку палкой лупить, а на свет мясо давать и наоборот, то у собаки наступает так называемая сшибка. Собака не может ничего понять, скулит, писается, дрожит и даже может умереть. Так и работник РПН, если вводить ПНООЛР, потом отменять его, то у него возникнет сшибка. Давайте будем милосердны!