www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Захороненные отходы - что с ними делать? (тема полностью)

Stringer 08.12.2006 10:11

Есть некий полигон с захороненными отходами. В настоящий момент не месте полегона планируется строительство дороги. Как можно избавиться от этих захороненных отходов?
Кто-нибудь сталкивался с продажей захороненных отходов?
Что можно сделать чтобы продать захороненные отходы? Как вывести захороненные отходы из этого полигона?


Спасибо!

ultra 08.12.2006 11:14

Stringer,
Если это полигон, отвечающий требованиям СНиП и санитарных правил, то я так понимаю, он должен подвергнуться рекультивации для восстановления нарушенных земель и возвращения их для использования в народном хозяйстве.
То есть для строительства, например, той же самой дороги.

Stringer 08.12.2006 11:20

А продать отходы, содержащиеся на этом полигоне, можно?

ultra 08.12.2006 11:36

Stringer,
Можно, если осторожно. Но уголовно наказуемо.

Необходимо выяснить кто собственник полигона, а также кто является собственником земельного участка.
По закону собственником отходов является тот, на чьей территории брошены (оставлены) отходы, не имеющие "истории болезни".

ultra 08.12.2006 11:41

Stringer,
Пока начнем оперировать статьями Федерального закона "Об отходах приозводства и потребления" № 89-ФЗ, а не Уголовного кодекса.

Статья 4. Отходы как объект права собственности

1. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.

2. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли - продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.

3. Собственник опасных отходов вправе отчуждать опасные отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения опасными отходами, если у этого лица имеется лицензия на осуществление деятельности в области обращения с опасными отходами.

4. В случае, если отходы брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответствии с гражданским законодательством.

Stringer 08.12.2006 12:15

Собственником полигона и земельного участка являемся мы.

На полигоне отходы, которые никому не принадлежат, т.к. они захороненные - т.е. без собственника.

Эти отходы нужно продать - каким образом их продать?

ultra 08.12.2006 12:37

Пользователь Stringer написал(а) 08.12.2006 12:15
Собственником полигона и земельного участка являемся мы.

Ну, так с этого и надо было начинать.
По закону собственником отходов являетесь вы. Значит и правом распоряжаться (отчуждать, передавать во владение или в собственность) своими отходами также обладаете вы.

Но не просто реализовать это право. Продать или передать безвозмездно отходы кому-то, вы можете только при наличии лицензии у нового "правообладателя".

Так полигон рекультивирован? Дорогу нельзя ли построить "поверх" полигона?

Stringer 08.12.2006 12:50

1. Нет, дорога должна проходить через полигон. Но дорога не главное. Главное продать все содержащиеся на полигоне опасные отходы.
Можем ли мы их продать? ОТходы являются захороненными, а не хранящимися. Можно ли проводить гражданско-правовые сделки с ЗАхороненными отходами?


2. Почему нельзя продавать отходы тому у кого нет лицензии на обращение с отходами?

ultra 08.12.2006 13:05

Пользователь Stringer написал(а) 08.12.2006 12:50
1. Нет, дорога должна проходить через полигон. Но дорога не главное. Главное продать все содержащиеся на полигоне опасные отходы.
Можем ли мы их продать? ОТходы являются захороненными, а не хранящимися. Можно ли проводить гражданско-правовые сделки с ЗАхороненными отходами?


2. Почему нельзя продавать отходы тому у кого нет лицензии на обращение с отходами?

1. Мне не понятно ваше ГЛАВНОЕ! Продать, продать и только продать! Как будто не может быть других сделок по отчуждению отходов.

2. Потому что существует статья 4 Федерального закона "Об отходах производства и потребления" № 89-ФЗ.
Но если я не смог вам объяснить позицию федерального закона, то обратитесь к юристам.

Stringer 08.12.2006 13:13

По поводу продажи понятно - нужна лицензия.

По поводу отчуждения. Согласен, что можно и другими способами отчуждать отходы. Но нас интересует именно продажа. Есть покупатель, который готов КУПИТЬ их у нас, т.к. там содержатся полезные для него вещества.

Встал вопрос, можно ли продать захороненные отходы?
Отсюда возникает еще один вопрос: можно ли реанимировать захороненные отходы, переработать их и сдлеать из ЗАХОРОНЕННЫХ отходов что-то полезное?

Буду очень благодарен за ответ.

ultra 08.12.2006 13:25

Пользователь Stringer написал(а) 08.12.2006 13:13
Встал вопрос, можно ли продать захороненные отходы?
Отсюда возникает еще один вопрос: можно ли реанимировать захороненные отходы, переработать их и сдлеать из ЗАХОРОНЕННЫХ отходов что-то полезное?
.

Законодательство по этому поводу, по-моему, молчит, а значит не запрещает.

Более того, государство поощряет вовлечение отходов в хозяйственный оборот в качестве дополнительных источников сырья. В том числе, я думаю, и захороненных.

Stringer 08.12.2006 13:32

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ОТХОДАХ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ
Статья 1. Основные понятия

В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:

захоронение отходов - изоляция отходов, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ дальнейшему ИСПОЛЬЗОВАНИЮ, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую природную среду;


В законе говорится, что они не подлежат длаьнейшему использованию. Не означает ли это, что их нвообще нельзя использовать, в т.ч. реанимировать.... вот что большего всего волнует...

ultra 08.12.2006 13:51

Stringer,
У меня же уши закладывает. Не кричите так громко.
И спасибо за упоминание о Федеральном законе "Об отходах производства и потребления" № 89-ФЗ.

Что касается захоронения, то я думаю, несложно понять, что на том этапе научно-технического прогресса, когда происходило само захоронение, оно являлось вынужденной мерой.

Необходимо помнить, что отходы могут стать вторичными ресурсами.
По ГОСТ 30772-2001 вторичные ресурсы: Материальные накопления сырья, веществ, материалов и продукции, образованные во всех видах производства и потребления, которые не могут быть использованы по прямому назначению, но потенциально пригодные для повторного использования в народном хозяйстве для получения сырья, изделий и/или энергии.

Stringer 08.12.2006 14:58

Подведем итог.
Захороненные отходы могут быть объектом гражданско-правовых сделок, в т.ч. их можно продавать, дарить, обменивать и т.п.
Правильно я вас понял?

ultra 08.12.2006 17:26

Пользователь Stringer написал(а) 08.12.2006 14:58
Подведем итог.
Захороненные отходы могут быть объектом гражданско-правовых сделок, в т.ч. их можно продавать, дарить, обменивать и т.п.
Правильно я вас понял?

Я думаю, что законом это не запрещено. Лишь только с единственной поправкой, что лицо, становящееся правообладателем отходов, обязано нести всю ответственность, связанную с обращением с отходами, в том числе иметь лицензию на вид деятельности, с которой и связан переход собственности.

masel 08.01.2007 15:37

Пользователь Stringer написал(а) 08.12.2006 14:58
Подведем итог.
Захороненные отходы могут быть объектом гражданско-правовых сделок, в т.ч. их можно продавать, дарить, обменивать и т.п.
Правильно я вас понял?


Согласно Гражданскому Кодексу вы имеете право распоряжаться своей собственностью, следовательно сначала стоит определить ваши права на эти самые захороненные отходы. Для закона не имеет значение, захороненные или сложенные или еще что там. Для закона главное - факт собственности, который надо увязывать также с Земельным Кодексом и законом "О недрах". Подозреваю, что вы не собственник земли, а только арендатор, тогда видимо будет кукиш с маслом.

Stringer 09.01.2007 12:20

Мы являемся собственниками земли.

lybasha 09.01.2007 14:19

Коллеги, поправьте меня, если я ошибаюсь, но в случае "продажи" отходов их нужно перевести в разряд "товара", получив на это санитарно-гигиеническое заключение.

ultra 09.01.2007 15:22

Пользователь lybasha написал(а) 09.01.2007 14:19
Коллеги, поправьте меня, если я ошибаюсь, но в случае "продажи" отходов их нужно перевести в разряд "товара", получив на это санитарно-гигиеническое заключение. :11:

Не совсем так.

Передача права собственности на отходы в результате их продажи новому правообладателю не предполагает получения сан.эпид.заключения.

А вот если новым правообладателем отходы будут использоваться для получения продукции, перечень которой установлен Приложением № 4 Приказа Роспотребнадзора от 21 ноября 2005 г. N 776 "О санитарно-эпидемиологической экспертизе видов деятельности (работ, услуг), продукции, проектной документации", то потребуется получение санитарно-эпидемиологического заключения.