www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » аттестация (страница 1)

ashka2011 12.11.2012 06:05

Здравствуйте,
Какова периодичность аттестации (обеспечение экологической безопасности в области обращения с опасными отходами - 112 ч) для специалиста и чем руководствуетесь (внутреннее положение разработано или есть постановление/статья закона)?
Спасибо.

z8888 12.11.2012 07:10

ashka2011, понятие переаттестация и её периодичность НЕ УСТАНОВЛЕНА в Приказе МПР России от 18.12.2002 № 868
"ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ
НА ПРАВО РАБОТЫ С ОПАСНЫМИ ОТХОДАМИ", в нём приводится программа обучения, рассчитанная на 112 часов.

Также нигде не регламентировано количество человек, которое необходимо обучить. Подразумевается - что каждый ответственный человек, допущенный к работе с отходами 1-4 классов, назначенный на предприятии.

В отношении обучения по экологической безопасности - вопрос не решён

Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 20 ноября 2007 г. № 793 «О подготовке и аттестации руководителей и специалистов организаций в области обеспечения экологической безопасности» (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 21 января 2008 г., регистрационный № 10963), то согласно приказу Минприроды России от 30.06.2009 г. № 197 он не подлежит применению.

Так что соблюдать нижеследующие пункты ФЗ затруднительно, если я не прав, пусть коллеги меня поправят


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ" 10 января 2002 года № 7-ФЗ, ст. 73:
1. Руководители организаций и специалисты, ответственные за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду, должны иметь подготовку в области охраны окружающей среды и экологической безопасности.
2. Подготовка руководителей организаций и специалистов в области охраны окружающей среды и экологической безопасности, ответственных за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется в соответствии с законодательством.

33447799 12.11.2012 09:32

z8888, Да, мы столкнулись с подобными требованиями (проведение переаттестации через 5 лет) при проверке органами Росприроднадзора, данное требование было в устной форме, ничем не подкреплено. При обращении в орган, проводивший обучение, с запросом о необходимости переаттестации так-же склонились к отсутствию этой необходимости, т.к. в данных удостоверениях пункт "действует до" не обозначен. Мы так-же считаем, что требовать переаттестацию не правомочно. Кроме того, я вообще не могу понять для чего мне, человеку, который закончил ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ факультет нужно это удостоверение. Моя профессия полностью подразумевает все нюансы, указанные в программе. Снова "законное" выманивание денег.

Ecologist38 12.11.2012 09:51

z8888, требование обучения по отходам содержится в ст. 15 89-ФЗ "Об отходах". Ст. 73 7-ФЗ "Об ООС" требует другого обучения - по экологической безопасности (72 ч. программа).

А 793 приказ давно пора забыть, как страшный сон.

Насчёт сроков обучения - они формально не требуются и сейчас не указываются в удостоверениях и свидетельствах, но когда этим занимался Ростехнадзор (до сентября 2010 г.). он проводил свою аттестацию и давал свои карточки по 37 приказу (как по пром. безопасности), там был срок - по отходам 3 года, по 72 ч. - 5 лет. Видимо, по привычке требуют.

z8888 12.11.2012 10:36

Ecologist38, да, это разное обучение, Вы правы, я также не путаю эти требования. В вопросе автора эти понятия смешиваются в гибрид эко безопасности и обращения с отходами.

33447799 12.11.2012 11:01

А я все равно "хоть тресни" не понимаю, для чего нужны эти обучения, так как все нормы и требования имеются в законодательстве, ничего вне закона там не преподается. Кроме того, исходя из данного примера, нужно тогда и курсы по санитарно-эпидемиологическим требованиям устроить. А можно еще и юристов с экономистами по их дисциплинам отдельно прогнать под грифом "А вот это ТАК важно". Ведь все мы руководствуемся общим законодательством.

AMINA 12.11.2012 11:22

33447799,
Нам на этих курсах обяснили, что это обучение не для экологов, а для начальников подразделений, ответственных за обращение с отходами в своих подразделениях или других ответственных лиц, не являющихся экологами и не имеющих экологического образования.

33447799 12.11.2012 11:27

ага, я не шучу - при последней проверке нам сказали, что уборщица тоже, так-же как и электрик должны иметь такие удостоверения. На это я спросила: "А Вы уважаемая как сами-то считаете?" Ответ: "А Вы меня сейчас спрашиваете как домоходяйку, которая каждый день убирает в квартире, или как инспектора?" Что тут скажешь?

33447799 12.11.2012 11:28

33447799, конечно мы не обучали, но просто выстрелом в лоб

nivanov 12.11.2012 12:43

ashka2011, часто чиновники берут срок 5 лет. Эта цифра есть в "Требования к содержанию дополнительных профессиональных образовательных программ. Утверждены Приказом Минобразования России от 18 июня 1997 г. N 1221
2.8. Содержание программ должно отражать установленные положения и нормативы по организации различных видов дополнительного профессионального образования.
Организация повышения квалификации
Повышение квалификации проводится в течение всей трудовой деятельности работников. Периодичность повышения квалификации регулируется работодателем и определяется по мере необходимости, но не реже одного раза в пять лет."

stas 12.11.2012 13:41

Пользователь 33447799 написал(а) 12.11.2012 11:01
А я все равно "хоть тресни" не понимаю, для чего нужны эти обучения, так как все нормы и требования имеются в законодательстве, ничего вне закона там не преподается.
Для дойки дойных коров и выколачивания денег из лохов. Хотя есть в этой учебе и немного пользы.

33447799 12.11.2012 13:43

stas, про коров точно, а в остальном по желанию

ashka2011 13.11.2012 01:56

nivanov,
Можно ли на это сослаться о периодичности в 5 лет?
Согласно Постановления от 13.09.2010г. №717 «О внесении изменений в некоторые постановления Правительства Российской Федерации по вопросам полномочий Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации, Федеральной службы по надзору в сфере природопользования и Федеральной службы по экологическому, техническому и атомному надзору» Федеральная служба по надзору в сфере природопользования организует и контролирует подготовку и аттестацию специалистов в области обеспечения экологической безопасности, письмом от 24 сентября 2009 г. N АФ-43/3838 "О порядке организации подготовки и аттестации в области обеспечения экологической безопасности" оговорено, что подготовка и аттестация в области обеспечения экологической безопасности до принятия иных нормативных правовых актов проводится согласно «Положения об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору», утвержденного Приказом Ростехнадзора от 29 января 2007 г. N 37.
Согласно п.13 приказа №37 от 29.01.07г. – «периодическая аттестация специалистов проводится не реже чем один раз в пять лет, если другие сроки не предусмотрены иными нормативными актами», п.25 – «удостоверение об аттестации выдается на максимальный срок периодичности проверки знаний по вопросам безопасности, установленный нормативными правовыми актами».