www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » лицензия на транспортировку ТБО сторонних организаций (тема полностью)

Lindsi72 04.05.2012 11:47

Подскажите нужна ли лицензия на сбор если наш мусоровоз приезжает, забирает ТБО сторонних организаций и везет на полигон??? В РПН говорят что это сбор. тогда на какие виды отхода делать лиц-ю на сбор?

egtim_22 04.05.2012 13:35

Lindsi72, Да это сбор отходов. Вам необходимо получить лицензию на сбор, использование, обезвреживание и размещение отходов I-IV классов опасности.
Лицензируемая деятельность - сбор отходов I-IV классов опасности.
Если возможно, то в лицензию включить группы отходов, к которым относятся отходы, принимаемые на полигон ТБО.

Lindsi72 14.05.2012 07:03

egtim_22, подскажите, пожалуйста, как правильно прописать в договоре с арендатором, о том, что арендодатель вывозит их тбо и дает контейнер в аренду? я так понимаю арендатору необходимо заключить сначала договор с полигоном - ведь у полигона есть лицензия на сбор. а мы просто будем транспортировать. и если в 1 мусоровозе тбо и наши и арендатора, то как это будет показано в счете-фактур от полигона??

ecologame 14.05.2012 11:45

Если вы будите осуществлять транспортировку, это и будет являться сбором отходов (сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейшего использования, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов), лицензирование в любом случае необходимо.
А в договоре с арендатором вы должны будите указать объем принимаемого от них отхода (арендатор может посчитать его по нормативам). Если отход принимаете от арендатора с переходом права собственности, то вы передаете его на полигон по собственному договору и считаете этот объем в плате за нвос, а если без перехода права собственности, то арендатор сам заключает договор с полигоном на посчитанный объем отходов.
У нас в городе есть организация СпецАТХ, которая осуществляет и сбор и транспортировку и захоронение отходов сразу. Мы взяли разрешение у арендодателя на пользование их контейнером и заключили договор со СпецАТХ самостоятельно. Указали адрес арендуемого помещения и местоположение контейнера, посчитали объем мусора от нашей организации по нормативам и его указали в договоре.

ELENA-MARIEVA 14.05.2012 12:19

Пользователь Lindsi72 написал(а) 14.05.2012 07:03
egtim_22, подскажите, пожалуйста, как правильно прописать в договоре с арендатором, о том, что арендодатель вывозит их тбо и дает контейнер в аренду? я так понимаю арендатору необходимо заключить сначала договор с полигоном - ведь у полигона есть лицензия на сбор. а мы просто будем транспортировать. и если в 1 мусоровозе тбо и наши и арендатора, то как это будет показано в счете-фактур от полигона??

Это не сбор, а совместный вывоз отходов от двух организаций. Арендатор должен заключить с полигоном отдельный договор, должен получать отдельные справки, акты. Как поделить отходы двух организаций, вывозимые одной машиной нужен совет? В контейнере арендатора только отходы арендатора или и смесь с вашими?

Lindsi72 14.05.2012 13:00

ELENA-MARIEVA, арендатору даем контейнер в аренду, там будут только их отходы.

ELENA-MARIEVA 14.05.2012 13:04

Пользователь Lindsi72 написал(а) 14.05.2012 13:00
ELENA-MARIEVA, арендатору даем контейнер в аренду, там будут только их отходы.

В таком случае вообще без проблем подсчитать сколько вывозится отходов арендатора и сколько ваших. Каждый по своему договору расплачивается с полигоном, и акты-справки будут у каждого свои.

Lindsi72 14.05.2012 13:05

ELENA-MARIEVA, 1 контейнер тбо это примерно 0,75 или 1 м3?

Lindsi72 14.05.2012 13:07

ELENA-MARIEVA, а можно обойтись без лицензии на сбор если просто прописать в договоре о том, что обязуемся произвести транспортировку отходов арендатора?

ELENA-MARIEVA 14.05.2012 13:09

Пользователь Lindsi72 написал(а) 14.05.2012 13:05
ELENA-MARIEVA, 1 контейнер тбо это примерно 0,75 или 1 м3?

У нас 0,6 м3 и 1,2 м3, бывают разные. Рулеткой можно померить V=a*b*c.

Lindsi72 14.05.2012 13:14

ELENA-MARIEVA, меня еще только с рулеткой, меряющей контейнер не видел никто на работе))) итак все смеются изза отходов и т.п
а что если арендатор не будет заключать договор на размещение своих отходов с лиценз. организацией? и мне не нужны их отходы в собственность? не верят мне что нужна лицензия на сбор - говорят это просто транспортировка. какая ответственность и штраф будет в случае чего?

ELENA-MARIEVA 14.05.2012 13:16

Пользователь Lindsi72 написал(а) 14.05.2012 13:07
ELENA-MARIEVA, а можно обойтись без лицензии на сбор если просто прописать в договоре о том, что обязуемся произвести транспортировку отходов арендатора?

Это не сбор, как бы сам арендатор грузит свои отходы в вашу машину. А вы только транспортируете на полигон. Арендатор как бы арендует место в вашей машине. Ведь акта передачи отходов арендатора арендодателю (сбор) нет.

ELENA-MARIEVA 14.05.2012 13:19

Пользователь Lindsi72 написал(а) 14.05.2012 13:14
ELENA-MARIEVA, меня еще только с рулеткой, меряющей контейнер не видел никто на работе))) итак все смеются изза отходов и т.п

А я наши самодельные мерила рулеткой У нас никто не смеялся.

Lindsi72 14.05.2012 13:20

ELENA-MARIEVA, спасибо! а если транспортировка тбо от других организаций, только они находятся не на нашей территории? это сбор?

ELENA-MARIEVA 14.05.2012 13:23

Пользователь Lindsi72 написал(а) 14.05.2012 13:14
ELENA-MARIEVA, не верят мне что нужна лицензия на сбор - говорят это просто транспортировка.

Правильно, что не верят.

ELENA-MARIEVA 14.05.2012 13:26

Пользователь Lindsi72 написал(а) 14.05.2012 13:20
ELENA-MARIEVA, спасибо! а если транспортировка тбо от других организаций, только они находятся не на нашей территории? это сбор?

Если у них с полигоном свои договоры и акты передачи, и нет актов передачи их отходов вам (нет актов о том, что вы у них отходы взяли), то опять же НЕ сбор.

Lindsi72 14.05.2012 13:38

ELENA-MARIEVA, а если у них нет договоров с полигоном и счета фактур на объем тбо выдается общий - объемы большие, сверхлимит получается каждый раз для нашей организации

ELENA-MARIEVA 14.05.2012 13:46

Lindsi72, т.е. вы передаете на полигон их отходы как свои? Получаете акт выполненных работ, где весь объем переданных отходов считается вашим (разве бывает общий акт)?

Lindsi72 14.05.2012 14:01

ELENA-MARIEVA, да. 130, 140, 150, 250 м3 в месяц.

ecologame 14.05.2012 14:30

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 14.05.2012 12:19
Пользователь Lindsi72 написал(а) 14.05.2012 07:03
egtim_22, подскажите, пожалуйста, как правильно прописать в договоре с арендатором, о том, что арендодатель вывозит их тбо и дает контейнер в аренду? я так понимаю арендатору необходимо заключить сначала договор с полигоном - ведь у полигона есть лицензия на сбор. а мы просто будем транспортировать. и если в 1 мусоровозе тбо и наши и арендатора, то как это будет показано в счете-фактур от полигона??

Это не сбор, а совместный вывоз отходов от двух организаций. Арендатор должен заключить с полигоном отдельный договор, должен получать отдельные справки, акты. Как поделить отходы двух организаций, вывозимые одной машиной нужен совет? В контейнере арендатора только отходы арендатора или и смесь с вашими?



Что за понятие совместный вывоз отходов? в каких нормативно-правовых документах это написано? и в понятии "сбор" есть транспортировка, так почему же у них не сбор?

ELENA-MARIEVA 14.05.2012 14:40

Пользователь Lindsi72 написал(а) 14.05.2012 14:01
ELENA-MARIEVA, да. 130, 140, 150, 250 м3 в месяц.

Как это: в актах (счетах-фактурах) перечислены несколько организаций?

ELENA-MARIEVA 14.05.2012 14:55

Пользователь ecologame написал(а) 14.05.2012 14:30


Что за понятие совместный вывоз отходов? в каких нормативно-правовых документах это написано?

Причем тут НПА? Машина одной организации может взять попутно со своими отходы другой организации.

Пользователь ecologame написал(а) 14.05.2012 14:30
и в понятии "сбор" есть транспортировка, так почему же у них не сбор?

Потому-что сбор оформляется документами о передаче отходов. Здесь нет таких документов между арендатором и арендодателем (арендатор сам транспортирует, арендуя на время транспортировки место в машине арендодателя), зато у каждого из них есть документы о передаче полигону.

ecologame 14.05.2012 15:19

ELENA-MARIEVA,
попутно взять, это - перевезти из одного места в другое. Значит если они взяли в свою машину чужой мусор и перевезли, то они его транспортировали.

Из ФЗ N 89- транспортирование отходов - перемещение отходов с помощью транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо предоставленного им на иных правах;
сбор отходов - это прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейшего использования, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов;

Может я что-то неправильно понимаю. Но мне кажется что это все же сбор отходов. Соответственно нужна лицензия.
И если они между собой никаких документов не оформили, сбором это быть не перестало.

ELENA-MARIEVA 14.05.2012 15:37

Пользователь ecologame написал(а) 14.05.2012 15:19
ELENA-MARIEVA,
попутно взять, это - перевезти из одного места в другое. Значит если они взяли в свою машину чужой мусор и перевезли, то они его транспортировали.

Из ФЗ N 89- транспортирование отходов - перемещение отходов с помощью транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо предоставленного им на иных правах;
сбор отходов - это прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейшего использования, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов;

Может я что-то неправильно понимаю. Но мне кажется что это все же сбор отходов. Соответственно нужна лицензия.
И если они между собой никаких документов не оформили, сбором это быть не перестало.

Давайте зайдем с другой стороны Проверка РПН арендодателя - смотрят сколько отходов организация передала на полигон: акты и справки. Про то чем возили никто не спросит. Аналогично проверка РПН арендатора. Может арендатор машину заказывал на день вывоза и сам вывозил.
Вот если бы был договор с перевозчиком, тогда перевозчику нужна лицензия на сбор (как правило компании-перевозчики лицензированы, потому как это основной вид их деятельности, т.к. называемый "специализированный").

ecologame 14.05.2012 16:13

Хы, ну до первого дотошного инспектора.
Лучшеб конечно все привезти в соответствие с законом. Чтоб никах проверок не бояться.

ELENA-MARIEVA 14.05.2012 16:15

Пользователь ecologame написал(а) 14.05.2012 16:13
Хы, ну до первого дотошного инспектора.
Лучшеб конечно все привезти в соответствие с законом. Чтоб никах проверок не бояться.

Тут и так все в соответствии с законом Любой суд решит, что лицензия не нужна, но до суда не дойдет, РПН на эту тему не дернется. Не такие уж они ...
"сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейшего использования, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов". Прием и поступление должны быть документированы. Должен быть договор на сбор, нет договора - нет сбора.
А насчет "лучше", если организация занимается только накоплением отходов и оказывает бесплатно услугу по перевозке совместно со своими отходами отходов арендатора, получать лицензию на сбор глупо.

Lindsi72 15.05.2012 06:29

ELENA-MARIEVA, нет только наша организация. в счет фактурах отходы еще и сторонних организаций от которых мы тоже транспортируем тбо. 130 м3 - это сколько кг?

ELENA-MARIEVA 15.05.2012 09:07

Пользователь Lindsi72 написал(а) 15.05.2012 06:29
ELENA-MARIEVA, нет только наша организация. в счет фактурах отходы еще и сторонних организаций от которых мы тоже транспортируем тбо. 130 м3 - это сколько кг? :7:

Если получается свехлимит (и эти организации не входят в ПНООЛР и Лимиты) нужно избавиться от лишних организаций хотя бы по документам (пусть заключают договоры, платят полигонам, но вы можете при этом вывозить их отходы неофициально). У нас на ТБО стандартная плотность 0,1017 (только бытовой мусор), если с ТБО складируете промышленные отходы, то нужно высчитывать их массу через их плотность (у нас в ПНООЛР прописаны плотности на все наши отходы).

Lindsi72 15.05.2012 13:26

ELENA-MARIEVA, Елена, я вам в личку написала и жду недождусь ответа))

ELENA-MARIEVA 15.05.2012 13:33

Lindsi72, ответ уже есть

Lindsi72 15.05.2012 13:50

ELENA-MARIEVA, ага спасибо!

jasmin2107 22.06.2012 16:08

доброго всем дня! кто может помочь разобраться в данной ситуации: уборку помещений у нас осуществляет обслуживающая компания по договору, где также прописно, что они предоставляют нам "услуги по предоставлению контейнера и услугу по вывозу ТБО". лицензии на вывоз ТБО у них нет, но они заключили договор со специализированной оганизацией на вывоз нашего ТБО. Вопрос: нужна ли им лицензия в такой ситуации?

idv652008 22.06.2012 20:52

jasmin2107,
нет не нужна. для большей уверенности замените в наименование предмета договора услуги по вывозу на услуги по организации вывоза

jasmin2107 25.06.2012 09:02

idv652008, спасибо