Makarena 06.11.2006 14:40 Подскажите пожалуйства информацию: нужно ли для согласования ПНООЛР по сети супермаркетов заключение ГЭЭ????? Магазины арендуют помещения, строительства на площадках не проводили, проекты разрабатываются впервые. | ||||||||||
Kay32 06.11.2006 17:53 Makarena, а заключения ГЭЭ на что? | ||||||||||
Makarena 07.11.2006 11:09 Kay32, заключение ГЭЭ на ведение данной деятельности (наверное)...Вообще, в каких случаях необходимо при разработке проектов заключение ГЭЭ? | ||||||||||
Resh 07.11.2006 11:33 Makarena, детально ознакомьтесь с ФЗ "Об экологической экспертизе". При утверждении готового ПНООЛР могут потребовать (!, а могут и не потребовать) заключение о вводе в эксплутацию завершенного строительством объекта или заключение о соответствии пускаемого в эксплуатацию объекта природоохранным требованиям, а ГЭЭ вроде не просили еще ни разу при утвреждении ПНОЛРО. | ||||||||||
ultra 07.11.2006 11:35 Makarena, Вероятно, Вам требуется пройти ГЭЭ материалов обоснования намечаемой деятельности по обращению с опасными отходами. Эта процедура и состав материалов описаны в Приказе МПР РФ от 09.07.03 г. № 575 "Об утверждении Методических рекомендаций по подготовке материалов представляемых на Государственную экологическую экспертизу". Есть там раздел 2. Структура материалов обоснования намечаемой деятельности по обращению с опасными отходами. Но все это относится к случаю, когда встает необходимость получения лицензии на деятельность по обращению с опасными отходами (ныне - на сбор, использование, транспортирование, размещение и т.п.). | ||||||||||
Resh 07.11.2006 11:46
Да, но это стадия следующая после утврежедния ПНОЛРО, а сначала надо ПНОЛРО соласовать, а потом уже разарабатывать материалы ... и проходить ГЭЭ | ||||||||||
Kay32 07.11.2006 12:32 Resh, что-то вы путаете. Вначале Материалы обоснования и их ГЭЭ, потом лицензия, а уж только затем ПНООЛР | ||||||||||
ultra 07.11.2006 13:54
Все правильно. Без лицензии на обращение с отходами лимиты на размещение не выдают. | ||||||||||
Resh 07.11.2006 17:05 Ой-Ой, только не деритесь. вы думаете я молчать буду? Нет! Я говорю по собственному опыту. Неоднократно по накатанной схеме действую. а речь шла о супермаркете, между прочим, не факт что им лицензия нужна, а то мы опять двадцать пять в спор о лицензии по обращению с отходами перейдем, а это уже начинает надоедать. на больной мозоль! А как же в материалах определять какие отходы, в каком количестве и куда пойдут?? не проект ли нормативов это количество обосновывает? а потом уже материалы, ГЭЭ, лицензия (некотрые пункту под бОООльшим вопросом). Или я на другой планете живу?! Не знаю где как, а нас так: ПНОЛРО-Утверждение ПНОЛРО- Материалы- ГЭЭ-Лицензия, а лимиты можно и после утверждения ПНОЛРО получить. и не надо на меня сразу нападать! я и так знаю, что вы оба профессиональные, умные и опытные Уф, аж в пот бросило | ||||||||||
Kay32 07.11.2006 20:42
На и не кто не нападает , просто поправляем
Инвентаризация отходов производиться как раз таки в Материалах обоснования, там же приводятся и ориентировочные объемы образования. Плюс чуть раньше или оодновременно определение класса опасности и паспортизация. И вообще, предназначение Материалов обоснования и говорит о их первостепенной роли, а ПНООЛР все лишь расчетное тому подтверждение. ______________ В подтверждении слов: Постановление №524, п.5. Для получения лицензии на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов (далее - лицензия) соискатель лицензии представляет в лицензирующий орган следующие документы: .... в) копия положительного заключения государственной экологической экспертизы материалов, представленных для обоснования лицензии; ---- Постановление №461 п.7. Для утверждения лимитов на размещение отходов индивидуальные предприниматели и юридические лица представляют в территориальные органы Министерства природных ресурсов Российской Федерации следующие документы: .... б) копию лицензии на осуществление деятельности по обращению с опасными отходами (для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих деятельность в области обращения с опасными отходами); ..... _____________ Отсюда порядок таков: Материалы-Лицензия-ПНООЛР Да и где сказано, что можно иметь ПНООЛР и не иметь лицензии? Раньше можно было сослаться на упрощенную форму ПНООЛР и как следствие на Распоряжение МПР №483-р, где упрощенка лицензированию не подлежала... Но теперь оно отменено. | ||||||||||
LBVF 08.11.2006 02:03 Kay32, правельно излогаеш. Молодец! | ||||||||||
Resh 08.11.2006 08:08 LBVF, в двух(!) словах три(!) ошибки. Родная моя русская языка! Не "правельно излогаеш", а "правИльно излАгаешЬ". Даже если это и шутка, то .... А по сути вопроса я еще вернусь!Обязательно вернусь! | ||||||||||
Kay32 08.11.2006 20:46
бум ждать | ||||||||||
Resh 09.11.2006 09:00
Ну хорошо! А если лицензия не нужна, тогда какой порядок?А? ГЭЭ тогда не нужна и материалы соотвтетсвенно тоже! Так? А вот зачинщик темы молчит, а мы спорим и понять не можем,что за ситуация в реальности. А я вот лимиты на несколько предприятий получила вышеописанным способом. Это как называется? И не я одна! Согласовали ПНОЛРО, и, на основания утрверждения, приказа о назначении отвтетственного, удостоверения выдали лимиты! вот! Вот буду скоро продливать их, тогда увидим продолжение. У меня сложилось такое впечатление как будто на другом континенте живу. Вроде бы РТН как РТН, а тут выясняется... А если по описанной Вами схеме действовать, то тогда предприятие законно лимиты будет иметь не ранее чем через два года после ввода в эксплуатацию, если не позже, а до этого что пятикратка?Как-то не очень получается.... | ||||||||||
ultra 09.11.2006 09:20 Народ! Да че вы спорите? Да тут кругом госэкоэкспертизу отменяют, а вы-то еще вчерашним днем живете. Вот уже и до Лесного кодекса добрались. Внесены изменения в Федеральный закон "Об экологической экспертизе". Отменена обязательность проведения государственной экологической экспертизы материалов, на основании которых планируется лесное хозяйство, а также ГЭЭ документации, обосновывающей перевод лесных земель в нелесные. А скоро вообще из объектов экспертизы будет исключена вся плановая и предпроектная документация (в том числе документы территориального планирования и землеустроительная документация) на строительство любых объектов, не только жилых, но и промышленных. Из всех законов будет исключено требование обязательного проведения ГЭЭ, которая наряду с другими видами специализированных экспертиз должна быть заменена единой государственной экспертизой проектной документации (ЕГЭПД), предусмотренной Градостроительным кодексом. У нас, понимаете ли, в стране, хоть они и начинаются на ЭКО- , но экономика и экология ужиться мирно не могут. | ||||||||||
Resh 09.11.2006 09:36 ultra, от перемены мест (названия) слагаемых сумма не меняется. Это про ГЭЭ. А вот про преревод земель из лесных в нелесные тему отдельную создала. | ||||||||||
ultra 09.11.2006 10:29
Если "зеленые" и "общественники" не добьют Министерство экономического развития и торговли, то госэкоэкспертиза будет уже не той, что была раньше. К лучшему это будет или к худшему пока не знаю. Вот в следующем году, возможно, строить придется. Вот и "повертимся". | ||||||||||
Kay32 09.11.2006 10:42
Вот вот и у нас такое раньше было, нам также шли на уступки утверждая лимиты без материалов (нарушая закон), пока не нашлась одна умная дама, которая на руководителя еще ГУПРа накатала жалобу вышестоящему о нарушении процедуры На этом как говориться халява и закончилась
| ||||||||||
ultra 13.11.2006 10:05 А вот еще новость в продолжение темы. Продолжение обсуждения поправок в Градостроительный кодекс Внесение депутатами Государственной думы поправок в Градостроительный кодекс, отменяющих обязательную экологическую экспертизу строительства, приведет к опасным последствиям, предупреждает Росприроднадзор. "Нормы о государственной экологической экспертизе нет только в двух странах - Зимбабве и Гондурасе, теперь к ним присоединится и Россия", - заявил в интервью газете "Ведомости" замглавы ведомства Олег Митволь. К Росприроднадзору присоединились также "Гринпис России" и Общественная палата. Они намерены убедить законодателей не принимать во втором чтении поправки, согласно которым 13 различных экспертиз, в том числе и экологическая, будут заменены единой проверкой Росэкспертизы, которую будут проводить на основе технических регламентов. Чиновники и строители уверены, что защитники природы преувеличивают опасность, а также недооценивают субъективность существующей процедуры экологической экспертизы, которая должна основываться на техническом регламенте. Об этом газете сообщил заместитель руководителя департамента имущественных и земельных отношений Минэкономразвития Андрей Ивакин. Нынешняя система оценки затягивает период подготовки к строительству и приводит к неформальным платежам, отметил он. Чиновник привел в пример горную экспертизу, необходимую при строительстве лифтов и тоннелей, для которой в законодательстве не прописаны сроки ее проведения, а также основания для отказа. Ранее сообщалось о том, что федеральная программа развития города Сочи до 2014 года, которая предполагает застройку одной четвертой части территории Сочинского национального парка, не проходила государственную экологическую экспертизу. В связи с этим общественные организации, в том числе "Гринпис России", выразили серьезную обеспокоенность. Закон об обязательной экологической экспертизе в РФ вступил в силу в 1995 году. Источник Lenta.ru | ||||||||||
Resh 13.11.2006 11:02 как мне кажется, одной из основных причин создания ЕГЭПД было слишком уж длительное согласование проектов и разделов к нему во множетсве структур, Что, конечно же, не разумно, так как проектно-согласовательная стадия до строительства нереально растянута и большинство "реализовщиков" не дожидаются разрешения на строительство, действуя на свой страх и риск и экономические и психологические потери. Срок согласования одного "среднего" проекта затягивается на 2-3 года. И это не нормально. например частый таков случай: выдали ГЭЭ сроком на 1 год, покак получили разрешение на строительство ГЭЭ закончилась. а прежде чем на ГЭЭ нести надо еще в РПТ (сначала во ФГУЗ, полом в ТУ) и МЧС согласовать. Поэтому об одновременности согласования проекта во всех органах и речи быть не может. Но не думаю, что ЕГЭПД достигнит цель сокращения сроков согласования одновременно с ее качеством. а по поводу преувеличения опасности экологами раелизуемых проектов: Это опять недооценка и игнорирование деятельсности экологов, и, это даже обижает почти лично, я уже не говорю об интересах забытого народа. Еще не хватало, чтоб Россия на африканский континент равнялась!! там до ГЭЭ (не только в Гондурасе) оооооочень далеко (мягко говоря) | ||||||||||
Kay32 13.11.2006 15:24
Не ту страну назвали Гондурасом | ||||||||||
ultra 13.11.2006 16:39
Вся эта возня вокруг госэкологической экспертизы у меня ничего не вызывает кроме отрицательных эмоций. Вспоминается, как это все начиналось, когда были образованы 2 федеральных органа, наделенных полномочиями по проведению ГЭЭ. Ну, правильно. Кому хочется терять статью доходов? И вообще ни кому не хочется терять "возможности" зарабатывания денег, так как эти "возможности" позволяют рождаться тысячам фирм-посредников, находящихся между законодателем и предприятиями. Поясню на примере. Допустим, вышло законодательное требование разработать какой-нибудь многостраничный и бесполезный документ (план, программу, декларацию и т.п.). Тысячи предприятий ищут фирмы, готовые оказать услуги по разработке данных документов. Но это еще полбеды. В том же законодательстве одновременно устанавливается требование о том, что до представления в государственный орган этого документа на согласование, необходимо еще пройти экспертизу в организации, уполномоченной на проведение подобной экспертизы. Особенно этим любит увлекаться МЧС. Все эти экспертизы деклараций, ПЛАРНов, паспортов безопасности и т.п., тянущиеся не по одному месяцу. Да и у Ростехнадзора имеется подобная практика. Например, его история с ЦЛАТИ. Вот и вопрос. Когда же у нашего законодателя прекратится практика издания требований, вследствие чего между государственными органами и предприятиями вырастают полчища посредников, ангажированных сами же органами? И на счет экоэкспертизы. Сколько штатных и нештатных экоэкспертов останутся не у дел? А когда эти "критики административной реформы" объединяются с Гринпис, то я еще больше "ратую" за реформу технического регулирования, не смотря на то, что и она вызывает массу вопросов. | ||||||||||
danger 13.11.2006 16:52
Гондурас - в Америке. Центральной. | ||||||||||
Resh 14.11.2006 08:35 danger, Гондурас в Северной Америке. а Зимбабве уж точно в Африке и в южной. Ну как? Я Реанимировалась? | ||||||||||
oja 14.11.2006 08:46
Реабилитировалась! | ||||||||||
Resh 14.11.2006 13:11 Какие все умные когда не по делу! Извиняюсь Именно реанимировалась! Вот! | ||||||||||
Resh 14.11.2006 14:00
Как со штатниками дело обстоит не знаю, а вот внештатников наше РТН набирает и, думается, не с проста. | ||||||||||