Такой вопрос: на предприятии имеется три куста скважин, в каждом кусте 12-20 труб. Скважины не глубокие, максимум 20 метров, минимум - 7 метров. Добываем воду для производственных целей, около 750 м3/сут. (это если все нормально и есть вода в скважинах). Роспотребнадзор предписал получить лицензию на недропользование, соответственно надо скважины регистрировать в Водном кадастре. Но в законе о недрах говорится о бытовых скважинах на первый водоносный горизонт и что устраивать такие скважины собственники земли могут по своему усмотрению. Это как раз про нас, только слово бытовые меня смущает. Подскажите, надо все-таки получать лицензию на недропользование или вводят меня в заблуждение? Документов на скважины нет, бурили сами. Чтобы зарегистрировать, надо заполнить учетные карточки. Пусть за это и просят всего 3 тысячи руб., только вдруг и не надо всего этого?
Поделитесь мнениями, а то голова пухнет, когда спросить некого.
Julia, В соответствии с ФЗ 2395 О Недрах, "недрами являются частью земной коры, расположенной ниже почвенного слоя, а при его отсутствии - ниже земной поверхности и дна водоемов и водотоков, простирающейся до глубин, доступных для геологического изучения и освоения".
Статья 11. Лицензия на пользование недрами
Предоставление недр в пользование оформляется специальным государственным разрешением в виде лицензии. т.е. вашему предприятию надо получать лицензию на право пользования недрами с целевым назначением и видами работ: добыча подземных вод для хозяйственно-питьевого и производственного водоснабжения.
А как же первый водоносный горизонт? Или это не имеет значения?
|
Представляется мне, что в данном случае Роспотребнадзор не "указ". То есть в плане обязывать получать лицензию на пользование недрами.
Его дело, чтобы вода добываемая, если используется на хоз.бытовые нужды, соответствовала санитарным правилам. Да утвержденные зоны санитарной охраны водоисточника имелись и требования, предъявляемые к ЗСО соблюдались.
В полномочия Роспотребнадзора охрана недр не входит. Так им об этом и заявите (вежливо).
А по поводу необходимости получения лицензии обратитесь в территориальный отдел Роснедра.
Федеральное агентство по недропользованию осуществляет:
выдачу заключений об отсутствии полезных ископаемых в недрах под участком предстоящей застройки и разрешения на осуществление застройки площадей залегания полезных ископаемых, а также размещение в местах их залегания подземных сооружений;
5.3.4. организационное обеспечение государственной системы лицензирования пользования недрами;
5.3.5. учет поступающих заявок на получение лицензий, информирование о них органов исполнительной власти соответствующих субъектов Российской Федерации;
5.3.6. принятие решений о предоставлении права пользования участками недр в установленном законодательством Российской Федерации порядке;
5.3.7. принятие решений об утверждении итогов конкурсов или аукционов на право пользования участками недр в установленном законодательством Российской Федерации порядке;
5.3.8. выдачу, оформление и регистрацию лицензий на пользование недрами;
5.3.9. внесение изменений и дополнений в лицензии на пользование участками недр, а также переоформление лицензий.
Если у них на этот участок недр имеется гидрогеологическое заключение и в этом районе имеются неограниченные запасы подземных вод, то, возможно, они и требовать получения лицензии не будут. Так называемые "скважины на песок".
Тут ишо такой момент. Вообще лицензия необходима для того, чтобы Росводресурсы выдали вам лимиты на водопользование (лимиты на забор воды).
Может, и в территориальный отдел Росводресурсы придется обратиться за информацией о необходимости получения для вас лимитов на забор воды.
Я извиняюсь, Роспотребнадзор по ошибке написала. Предписание выписал Росприроднадзор. Они и написали, что нужна лицензия на водопользование. Обратилась в местное БВУ, они и перенаправили в агентство по недрам, типа вода подземная и это их компетенция. Так может, это и будет лицензия на водопользование из подземного источника? А не недропользование? Никогда еще с таким не сталкивалась, вот и сомневаюсь.
|
Да, нет. Все правильно.
Лицензию Вам необходимо получать на право пользования недрами с целью добычи подземных вод, которую и выдает территориальный отдел Роснедра.
А лимиты на забор воды из подземных водных объектов необходимо получать в органах Росводресурсы. В эти же органы и отчитываться надо будет по учету запасов и мониторингу подземных вод.
Julia,
раньше был такой порядок ( у нас в области точно), что на несколько водоносных горизонтов (четвертичные отложения) с использованием простейших водозаборов в т.ч. мелких скважин производительностью до 20 м3/сут можно было лицензию не оформлять. как сейчас ситуация изменилясь не знаю.
а про лицензию на водопользование что-то в новом водном кодексе говорится,вроде как лицензию отменяют и будут другие отношения.
пОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!!!
В каких случаях необходимо получение лицензии на водопользование???
У нас 30 человек в вахтовом поселке, потребляют привозную воду в количестве 250 кубов в квартал. А предприятие, которому мы предоставляем услуги, требует с нас предъявления этой лицензии.
Чувствую, что ее нам не надо, а на что сослаться???
|
Если забор воды из водного объекта для целей водоснабжения осуществляется с применением сооружений, технических средств и устройств (специальное водопользование), то необходимо получение лицензии на водопользование.
Использование водных объектов без применения сооружений, технических средств и устройств (общее водопользование) может осуществляться без получения лицензии на водопользование.
подскажите кто знает, какие платежи осуществляются за пользование недрами с целью добычи воды и с целью закачки воды в водопоглощающие горизонты?
tanchusa,
на эту тему в Налоговом кодексе РФ существует специальная Глава 25_2 "Водный налог".
Кроме того, согласно ст.12 Закона РФ "О недрах", условия, связанные со всеми платежами за пользование недрами, должны содержаться в самой лицензии.
|
Может, именно у вас там в эксклюзивном порядке так и принято, но, вообще-то, эксплуатационные запасы и уровень добычи подземной водички указываются непосредственно в Лицензии на пользование недрами, или же в прилагаемом к нему Соглашении о пользовании недрами, а Росводресурсы никаких лимитов на подземные воды не устанавливают, это совершенно не их вотчина (они рулят только по речным бассейнам).
Были и соответствующие разъяснительные письма по этому вопросу - МПР РФ от 06.03. 2002 г. N АК-25/967, где сказано, что "В лицензии на пользование недрами для добычи подземных вод на основании утвержденных запасов устанавливаются лимиты забора подземных вод" и Минфина РФ от от 14.06. 2006 г. N 03-07-03-02/24: "В условиях пользования недрами с целью добычи подземных вод установлен разрешенный (предельно допустимый) водоотбор подземных вод в кубических метрах в сутки. Данный критерий в соответствии с пунктом 14 "Правил предоставления в пользование водных объектов, находящихся в государственной собственности, установления и пересмотра лимитов водопользования, выдачи лицензии на водопользование и распорядительной лицензии", утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 03.04.97 N 383, может быть признан лимитом водопотребления".
И годовой информационный отчет по участку недр с указанием объемов добычи, динамического уровня и качественных показателей воды предоставляется в орган, выдавший лицензию, а вовсе не в Росводресурсы.
|
Говорил о том, как было и есть у нас. Лимит забора воды из подземных водных объектов на 2006-2007 годы нам выдал орган Федерального агентства водных ресурсов, а именно НВ БВУ в лице отдела водных ресурсов по РТ.
Лимит забора воды НВ БВУ был выдан на основании Заключения на установление лимитов водопользования на 2006-2007 годы, выданное ФГУ «Средволгаводхоз», которое в "дочках" у тех же Росводресурсов.
Заключение нам выдавали за оплату на основании нашей же Заявки на получение лимитов на водопользование, в которой мы указывали свои потребности в воде, как из поверхностных водных объектов, так и из подземных. Правда, напрямую мы воду из ВО не забираем, а по договору приобретаем у другого предприятия. Но в Заявке все равно приходится показывать и эти объемы, несмотря на то, что лимиты на забор воды из поверхностных ВО нам не выдают.
Мало того. В этом году с нас уже затребовали подать заявку на лимиты водопользования уже на 2008-2009 годы. И опять по договору за оплату ФГУ «Средволгаводхоз» нам выдали Заключение на получение лимитов водопользования, а именно подтвердили возможность установления НВ БВУ для нашего предприятия лимита на забор воды из подземных водных объектов.
По поводу правомерности данных действий особенно не вникали, так как плата копеечная, а лимиты вот они – на руках.
Конечно, в нашей лицензии на пользование недрами указаны объемы добычи подземной воды. Но на основании полученной лицензии в Роснедрах и на основании Заключения ФГУ «Средволгаводхоз» по лимитам на водопользование НВ БВУ Росводресурсы устанавливает нам лимиты на забор подземной воды.
|
Тут пока не берусь утверждать что-либо определенное. Мы в прошлом году данные по использованию подземных вод передавали в вышестоящую организацию, а куда они отчитывались (Роснедра или Росводресурсы), честно говоря, не помню.
Но в Положении о Роснедрах вообще не сказано, что в их полномочия входит ведение мониторинга подземных вод.
А в Положении о Росводресурсах говорится, что в полномочия этого органа входят, среди прочих:
- осуществление государственного мониторинга водных объектов, государственного учета поверхностных и подземных вод и их использования в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
- планирование рационального использования водных объектов, включая установление лимитов водопользования (водопотребления и водоотведения) по бассейнам рек, для субъектов Российской Федерации и водопользователей по водным объектам, находящимся в федеральной собственности.
Не знаю, может по части выдачи лимитов и превышают свои полномочия органы Росводресурсов в нашем регионе, а может и нет.
Про эти письма МПР и Минфина я раньше не знал.
ultra, ум за разум у ваших чиновников.
Водная контора берется регулировать потребление ресурса, разрешение на использование которого вместе с объемами потребления уже выдала совершенно другая контора, у которой, к тому же, находятся не только все данные по запасам этого ресурса, но и которая единственная эти запасы утверждает. Нонсенс, они сами этого не видят?
Если уж однажды МПР порешило считать подземные воды частью недр (Письмо от 29.03.2002 г. №05-14/175 ) со всем вытекающим нормативным регулированием - то этой позиции все должны до конца и придерживаться.
Из доклада Министра природных ресурсов РФ Юрия Трутнева по "Водному кодексу" Государственной Думе РФ 1 ноября 2006 года.
В заключение своего выступления хотел бы остановиться на тех вопросах, которые поступили от депутатов Государственной думы накануне подготовки «правительственного часа».
Вопрос: Планирует ли Правительство Российской Федерации внести изменения в действующее законодательство для того, чтобы полностью урегулировать вопрос пользования подземными водными объектами?
Ответ: В действующем законодательстве имеются коллизии в отношении предоставления прав пользования подземных водных объектов (водное законодательство) и участков недр для добычи подземных вод (законодательство о недрах), однако, с введением нового Водного кодекса они устранены – вопросы использования подземных вод отнесены к предмету регулирования законодательства о недрах.
В этой связи замечу, что проектом федерального закона «О недрах» предусмотрено детальное правовое регулирование использования участков недр, содержащих подземные воды при геологическом изучении, разведке и добыче.
Maut,
Все это, конечно, красиво он говорит.
Но в Положении о Роснедрах нет полномочий по мониторингу подземных водных объектов.
В Положении о Росводресурсах:
- государственный мониторинг водных объектов, государственный учет поверхностных и подземных вод и их использования в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
И будут как прежде Росводресурсы устанавливать возможность выдачи нам лимитов забора воды из подземных водных объектов, по сути не зная, а сколько там этой воды.
к вопросам об оформлении лицензии на скважины на воду:
- действительно на первый водоносный горизонт лицензия не требуется, но для этого необходимо заключение геологического исследования недр, в котором будет прописано, где этот самый первый водоносный горизонт заканчивается. А скважина на 20 м - это наверное уже не первый (по крайней мере это у нас - в Западно-Сибирской низменности)
- оформлять лицензию обязательно.
Для этого нужно: проект на скважину с согласованиями и заключениями и/или паспорт на скважину, заключение Роспотребнадзора о соответсвии качетсва воды и соблюдении ЗСО (химанализ воды делает ФГУЗ Центр гигиены и эпидемиологии), согласованные с БВУ лимиты на водопотребление, документ на земельный участок под скважиной (аренда или что другое), учредительные, бухгалтерские и проч. по списку из приказа МПР от 29.11.2004 №710. Оценку запасов подземных вод назначают проводить по усмотрению Агентства недропользования. Нам например в ХМАО лицензию дали, но прописали в соглашении провести оценку к 2008 году, а в Тюмени требуют сначала оценку, потом лицензию.
Все еще свежо, сама этим вопросом занимаюсь (в смысле оформлением лицензий на недропользование).
|
Ага.
Вот и у вас требуют согласованные с БВУ лимиты на забор подземной воды.
А они читали письмо МПР от 29.03.2002 г. №05-14/175, о котором говорил Maut ?
ultra, я даже не знаю где это письмо посмотреть. У нас однозначно все лимиты на водопотребление выдает Нижне-обское БВУ
|
Примерное содержание письма МПР приведено Maut на предыдущей странице.
Лицензия выдается на пользование участком недр, а порядок выдачи лимитов на водопотребление применяют такой, как будто лицензию получаем на пользование водным объектом. Что-то тут не то.
|
Примерное содержание письма МПР приведено Maut на предыдущей странице.
Лицензия выдается на пользование участком недр, а порядок выдачи лимитов на водопотребление применяют такой, как будто лицензию получаем на пользование водным объектом. Что-то тут не то.
|
ultra, все необходимые полномочия по мониторингу подземных вод у Роснедра имеются – читай внимательно нормативку.
«Положение о Федеральном агентстве по недропользованию», утв. постановлением Правительства РФ от 17.06.2004 г. № 293.
п.5. Федеральное агентство по недропользованию осуществляет следующие полномочия в установленной сфере деятельности:
п.5.2. организует:
п.5.2.1. государственное геологическое изучение недр.
Закон РФ «О недрах» от 21.02.1992 г. №2395-1.
Ст. 36.1. Государственное геологическое изучение недр.
В Российской Федерации осуществляется государственное геологическое изучение недр, в задачи которого входит: .. мониторинг состояния недр.
«Положение о порядке осуществления государственного мониторинга состояния недр», утв. приказом МПР России от 21.05.2001 № 433 (в Минюсте 24.07.2001 г. № 2818).
п.1. Государственный мониторинг состояния недр или геологической среды (далее по тексту - ГМСН) представляет собой систему регулярных наблюдений, сбора, накопления, обработки и анализа информации, оценки состояния геологической среды и прогноза ее изменений..
п.3. Основными задачами ГМСН являются:
- учет.. запасов подземных вод и их движения.
п.4. Система государственного мониторинга состояния недр включает следующие подсистемы:
- мониторинг подземных вод.
Можно ещё посмотреть «Положение о ведении государственного мониторинга водных объектов», утв. постановлением Правительства РФ от 14.03.1997 г. № 307, в п. 7 которого сказано, что мониторинг подземных водных объектов, в том числе, наблюдение за качеством подземных вод по физическим, химическим и гидробиологическим показателям, ведет Министерство природных ресурсов Российской Федерации в составе государственного мониторинга геологической среды.
То есть, как ни крути – попадёшь к геологам.
А то, что с распределением фактических полномочий внутри ведомства - каша, изящно именуется «коллизия».
|
Даже не ожидал, что полномочия Роснедра так глубоко "заколлизированы" в нормативке.
Короче, Роснедра мониторят подземные воды, а Росводресурсы мониторят водные объекты, но по умолчанию заодно "мониторят" и подземные водные объекты, и вместе с этим "мониторят" лопухнувшихся природопользователей.
А чё? Нормально. Водный кодекс позволяет.
У нас тоже есть вопрос по данной теме.
Возникла необходимость внести дополнения в действующую лицензию по добыче подземных вод для хоз. питьевого водоснабжения в связи с увеличением объемов водопотребления. Пробурены 2 новые скважины (на данный момент у нас уже есть 1 действующая), одна возле террритории промышленной площадки, вторая - в жилом поселке.
Отделом геологии и лицензирования затребованы заключения Роспотребнадзора на пригодность использования воды для заявленных целей.
Росприроднадзор отказал в выдаче заключения, со ссылкой на СанПиН 2.1.4.1074-01, мотивируя тем, что необходимы режимные наблюдения по скважинам в течение 3-х лет.
Просьба, помогите разобраться в данной проблеме
|
Мы в состав материалов на получение лицензии включали только Протокол КХА артезианской воды (полное исследование) и результаты бак.анализа. По-моему, сан.эпид.заключение здесь не требуется.
Кстати, в соответствии с "Временными методическими рекомендациями по подготовке и рассмотрению материалов при предоставлении лицензий на право пользования участками недр для целей геологического изучения и добычи подземных вод, используемых для питьевого водоснабжения населения или технологического обеспечения водой объектов промышленности" (утв. приказом МПР РФ от 12 сентября 2002 г. N 575) в состав материалов на получение лицензии сан.эпид.заключение на питьевую воду не входит.
Мы получали сан.эпид.заключение на расчет зон санитарной охраны водозаборов артезианских скважин.