www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » ливневая канализация (страница 3)

ELENA-MARIEVA 22.03.2011 13:29

Пользователь Amida написал(а) 22.03.2011 13:18
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 22.03.2011 09:25
Пользователь Colette написал(а) 21.03.2011 21:44
#%ELENA-MARIEVA,
Причем здесь Роспотребнадзор? Какое они имеют отношение к негативному воздействию на ОС? :11:

Роспотребнадзор имеет отношение к контролю за сбросами в водный объект и к согласованию НДС. Под экспертизу наш проект ливневой канализации не попадает, вот главный инженер и решил в Роспотребе неофициально проконсультироваться. Сначала там сказали, что с ними нужно согласовывать объем поверхностного стока, потом что не надо. Они нашли в проекте кучу ошибок, теперь разбираемся.

У нас ливневка ни с кем не согласовывалась

А кто говорит о согласовании проекта?
Если тратить деньги на строительство ливневки с очистными, то чтобы очистка была до требуемых нормативов.

ELENA-MARIEVA 24.03.2011 10:56

Пользователь Colette написал(а) 21.03.2011 21:44
#%ELENA-MARIEVA,
Причем здесь Роспотребнадзор? Какое они имеют отношение к негативному воздействию на ОС?

Кстати, Гигиенические требования к охране
поверхностных вод
Санитарные правила и нормы
СанПиН 2.1.5.980-00
"6.3. Строительство хозяйственных, промышленных и других объектов, в т. ч. очистных сооружений, допускается по проектам, имеющим заключение органов и учреждений государственной санитарно-эпидемиологической службы об их соответствии настоящим санитарным нормам и правилам".
Термин "негативное воздействие" используют экологи, но санитары имеют прямое отношение к контролю за загрязнением водных объектов.
На наш проект ливневки не требуется согласование ни с кем, не требуется ни экологическая экспертиза, ни строительная. Все эти функции главный инженер возложил на меня, инженера-эколога. Изучаю даже СНиПы, пытаюсь разобраться в проекте. Уже нашла кучу ошибок, которые проектировщики признали и исправили. Но чем больше углубляюсь в изучение вопроса, тем больше возникает всяческих сомнений в правильности расчетов в проекте. В законодательной базе какой-то бардак, например, то можно использовать овраг (соединяющийся с водным объектом) для сброса, то нельзя. По Рекомендациям по расчету систем сбора, отведения и очистки поверхностного стока с селитебных территорий, площадок предприятий и определению условий выпуска его в водные объекты очистке подвергают наиболее загрязненную часть стока, остальное сбрасывают без очистки, но санитары против (хотя в этих рекомендациях утверждают, что они в соответствии с ВК и с ФЗ "«Об охране окружающей среды» и СанПиН 2.1.5.980-00). Мы собираемся сбрасывать очищенный сток на рельеф (ВОЗ р.Волга), но как только начнем это осуществлять, тут надзор и появится, а пока им и дела нет до нашего проекта. Пишу письма в РПН, Роспотреб, водную инспекцию.

ELENA-MARIEVA 24.03.2011 11:12

Особенно "весело" будет, когда истратим миллионы на строительство, а сброс запретят. И кого директор будет считать виноватым - инженера-эколога

Amida 24.03.2011 11:47

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 24.03.2011 11:12
Особенно "весело" будет, когда истратим миллионы на строительство, а сброс запретят. И кого директор будет считать виноватым - инженера-эколога :12:

Что-то я уже запуталась немного..

у нас есть ливневая канализация, на которой стоят фильтры и уходит она в коллектор города

Также у нас есть ЛОС(локальные очистные сооружения),в которых очищается производственная вода и которые уходят в канализацию города.

Какой-нибудь из этих объектов надо согласовывать?

И если не сложно, тоа дайте, пожалуйста, ссылку на нормативный документ.

Спасибо.

P.S. А инженер не имел никакого права на Вас скидывать эту работу, потому что проектом должен именно он заниматься, а не кто-то еще. Понятное дело, что Вы должны помогать, но не на столько. Зачем вообще тогда инженеры нужны, если проекты на экологов сваливают )

stas 24.03.2011 11:59

Пользователь Amida написал(а) 24.03.2011 11:47
Зачем вообще тогда инженеры нужны, если проекты на экологов сваливают )


Эколог ПРЕДПРИЯТИЯ - не теоретик-исследователь, не ученый, не гуманитарий в общем. Он, если не инженер, на предприятии не нужен.
Я лично так думаю.

Amida 24.03.2011 12:38

Пользователь stas написал(а) 24.03.2011 11:59
Пользователь Amida написал(а) 24.03.2011 11:47
Зачем вообще тогда инженеры нужны, если проекты на экологов сваливают )


Эколог ПРЕДПРИЯТИЯ - не теоретик-исследователь, не ученый, не гуманитарий в общем. Он, если не инженер, на предприятии не нужен.
Я лично так думаю.

тогда на эколога можно свалить все тех проекты: и энергоблок, котельную, производство

Эколог безусловно инженер, но надо разграничивать обязанности свои и главного инженера, иначе будут валить все подряд

канализация, очистные - забота прежде всего гл.инженера и энергетика, а потом уже эколога. Эколог должен контролировать, чтобы не построили абы как.

Вообще, об этом можно спорить сколько угодно, потому что система на разных предприятиях разная. У нас вообще, проектами занимается отдельная служба. Только над ними нужен четкий контроль, потому что делают на свое усмотрение иногда )

В любом случае -должна быть связь между отделами, а когда сваливают все на 1 - потом может выйти боком.

stas 24.03.2011 13:07

Пользователь Amida написал(а) 24.03.2011 12:38

тогда на эколога можно свалить все тех проекты: и энергоблок, котельную, производство


Надо писать толковое положение об Экологической службе предприятия и должностные обязанности инженера-эколога.

KLERC 26.03.2011 13:45

Дорогие форумчане, помогите пожалуйста!!! Если в расчете платы за НВНОС убрать раздел 3 "Сбросы загрязняющих веществ в водные объекты" Мы всегда проводили анализы ливн. стоков в наших выпусках и делали расчет платы в соответствии с кол. сбрасываемых ливн. вод. Потому ,что было прописано в ранее действующем ПДС, что наши ливнестоки попадают в протоку реки. Но недавно, сделали экскурсию к окончанию трубы коллектора и увидели, что ливнестоки стекают на рельеф местности(пром. зона), а до протоки еще примерно 3,5 - 4,0км, да еще на пути есть искусственная насыпь примерно 200м. в длину и 4метра в высоту. Ввиду того, что Коллектор ничейный (общих приборов учета нет, очистных нет, балансодержателя нет) нам ВСС не выдают, платим мы в 25 кратном размере. Кроме нас в эту ветвь коллектора сбрасывают и др. предприятия, но они в свое время не показали, что их ливнестоки попадают в этот коллектор и плату по разделу 3 НВНОС не платят. Получился замкнутый круг. Подскажите пожалуйста, как теперь быть , как уйти от оплаты по разделу 3 платы за НВНОС. Как доказать РПН, что стоки идут на рельеф? Заранее благодарна.

sism 28.03.2011 12:32

Пользователь stas написал(а) 24.03.2011 13:07
Пользователь Amida написал(а) 24.03.2011 12:38

тогда на эколога можно свалить все тех проекты: и энергоблок, котельную, производство


Надо писать толковое положение об Экологической службе предприятия и должностные обязанности инженера-эколога.


да, я вот хотела было возмутиться, что в моей должностной "такого" нет и "это" не в моей компетенции, так мне напрямую было сказано, что мы в два счета должностную-то переделаем...

stas 28.03.2011 12:59

Пользователь sism написал(а) 28.03.2011 12:32
да, я вот хотела было возмутиться, что в моей должностной "такого" нет и "это" не в моей компетенции, так мне напрямую было сказано, что мы в два счета должностную-то переделаем...

А тут уже читайте Трудовой кодекс с комментариями!

ELENA-MARIEVA 28.03.2011 13:28

Пользователь stas написал(а) 28.03.2011 12:59
Пользователь sism написал(а) 28.03.2011 12:32
да, я вот хотела было возмутиться, что в моей должностной "такого" нет и "это" не в моей компетенции, так мне напрямую было сказано, что мы в два счета должностную-то переделаем...

А тут уже читайте Трудовой кодекс с комментариями!

В ТК РФ только лишь статья о том, что запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором. В самом трудовом договоре есть только запись - выполнять обязанности, в том числе предусмотренные должностной инструкцией.

stas 28.03.2011 13:33

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 28.03.2011 13:28
В ТК РФ только лишь статья о том, что запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором.

Я имел в виду существенное изменение условий труда.

maxira 29.03.2011 12:23

sism, КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИК
ДОЛЖНОСТЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И ДРУГИХ СЛУЖАЩИХ
ОБЩЕОТРАСЛЕВЫЕ КВАЛИФИКАЦИОННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
ДОЛЖНОСТЕЙ РАБОТНИКОВ, ЗАНЯТЫХ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ,
В УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ
так что преределать тож не очень просто должностную