www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Состав отхода (страница 52)

eco-servis 01.02.2009 20:09

Kuznecova_Oksana,
Сопротивлятся разными способами, но не скандально
Делаете обоснование состава отхода по данным о сырье и процессам (это оформляется актом предприятия) и из ГОСТов, ТУ, справочной литературы со ссылками (я противник выкопировок - они потом по таким выкопировкам и рисуют протоколы якобы сделанных анализов).
Проводите расчёт КО, обосновываете опасные свойства, прикладываете заявление собственника отхода о достоверности и 3 листа определённых 570 (Заявление, Свидетельство, Паспорт) подписываете - несёте на согласование (с письмом и не вступая в споры). Если отказывают - просите письменный ответ. Далее
идёте туда куда они отправляют и просите для заключения договора дать вам область аккредитации лаборатории (внимательно смотрите что в области аккредитации по отходам - они могут только кое что в кое каких отходах определять). Там должны быть указаны ингредиенты, которые они определяют в отходах и номера методик.
Масла например они не могут анализировать, изделия комбинированного состава то же, но вот некоторые анализы надо сделать - содержание нефтепродуктов там, где от этого зависит класс, шлам очистных и т.д. Если будут требовать на все отходы - пишите опять письмо на имя руководителя ссылаясь что по федеральному закону "О единстве средств измерения" КХА может быть сделан только по гостированным методикам а такие в области аккредитации ЦЛАТИ отсутствуют для таких и таких отходов (для большинства).
В письме просите согласовать паспорта на те отходы на которые 570 допустил без анализов и на те, на которых методик нет. И поясняете, что если что вы обратитесь за разъяснением в Ростехрегулирование и ФГУ "ФЦАО".
Ну вообщем сопротивляйтесь иначе с вас захотят от 2 до 20тысяч за отход - и главное напишут туфту за достоверность которой вы несёте ответственность (по законодательству).

ATAHA 05.02.2009 04:28

Граждане помогите! Нужны компоненты отходов от убоя животных птицы, переработки рыбы и все в этом духе. Может есть у кого? Ктонибудь работал и интеграловской программой по расчету класса опасности? Как ей объяснить компоненты этих отходов? Нужно знать полный хим состав?

eco-servis 05.02.2009 13:38

ATAHA,
Все программы расчёта класса опасности хоть для ОПС, хоть для СП - плохого качества и результат по ним можно получить очень необычный, чаще всего более опасный для безобидных вешей. Например я видела результат расчёта по текстильным отходам незагрязнённым -3 класс. Так как тупо берёт 1 показатель какой есть в базе (по пыли текстильной) и считает. В результате текстиль токсичней толуола.

kvmart 09.02.2009 20:03

eco-servis,
Сама методика расчета по 511 приказу с математической точки зрения некорректна.

eco-servis 10.02.2009 13:15

kvmart,
А мне очень нравится - по крайней мере с математической точки зрения на порядок выше тех, что даны в СП и ГОСТе.
Важно до того как приступить к непосредственно к расчёту КО сделать качественно 2 вещи:
1. Обосновать состав отходов (оценочно но достоверно)
2. Набрать параметры опасности не из 2-3 показателей, а не менее 9.
Оптимальное число эколого-токсикологических и физико-химических параметров, из которых должен состоять ансамбль, равно 12 (12 – число наиболее значимых пер-вичных показателей опасности компонентов отхода для ОПС).
При количестве параметров меньше 9 возрастает вероятность ошибочного установления класса экологической токсичности (опасности отхода для окружающей природной среды) или неполная оценка хемодинамических (способность к миграции и трансформации в объектах окружающей среды) свойств компонентов отхода.

Ну и ещё одно условие (желательное, но не обязательное) - быть немного химиком.

Dimitrey 10.02.2009 14:54

Пользователь eco-servis написал(а) 10.02.2009 13:15


Ну и ещё одно условие (желательное, но не обязательное) - быть немного химиком.


Полностью согласен. Если разбираешься в химии первые 2 условия выполняются гораздо легче. Говорю как выпускник хим-тех универа. Хотя бы в синонимах не плаваешь.

А что касается программы - надо конечно смотреть, что она там считает и что принимает. Иначе можно такого насчитать...

um333 11.02.2009 16:12

Подскажите, коллеги, обязательно ли для отходов 5-го класса опасности проводить паспортизацию? И нужно ли подтверждать биотестированием 5-ый класс опасности отходов с отсутствием опасных свойств (11-я и 12-я цифры по ФККО -99-)??

kvmart 11.02.2009 16:33

um333,
Ранее паспотризации подлежали отходы 1-4 классов опасности и отходы обладающие опасными свойствами.
Ныне только отходы 1-4 классов опасности.
Подтверждение класса опасности любого класса опасности необходимо при отсутствии вашего отхода в ФККО.

um333 11.02.2009 16:49

Большое спасибо.

eco-servis 12.02.2009 09:33

um333,
В первую очередь именно собственник отходов (а не РТН) заинтересован в наличии официального документа о принадлежности именно вашего отхода к отходу 5 класса (независимо, зарегистрирован ли похожий отход в ФККО или нет) по следующим причинам
1. Платежи вносите вы и доказать почему плата вносится по ставке платы 5 класса а не 4 прийдётся то же вам вам;
2. Те кто принимает отход на размещение могут иметь различные тарифы для 5 и 4 класса;
3. С учётом изменения в закон о лицензировании с 1.07.09 следует полагать, что отходы только 5 класса (но не 4) могут передаваться организации не имеющей лицензии;
4.Доказанность 5 класса в отдельных случаях может освободить и вас от необходимости получать лицензию.

Единственным легитимным документом, удостоверяющим класс опасности является Свидетельство (его вам и надо от РТН получить).
Поэтому по всем отходам проводится паспортизация и готовятся Материалы обоснования паспортизации (документы) и по 570приказу РТН с письмом подаются в РТН.
На 1-4 классы вам по окончании процедуры обязаны выдать Свидетельство и Паспорт (выходные формы паспортизации отходов)
На 5 класс вам по окончании процедуры обязаны выдать Свидетельство (и вы его добивайтесь, даже если РТН будет утверждать что не надо - пусть даёт письменный ответ - что этот отход 5 класса и ему не нужно свидетельство - для вас это то же документ)

eco-servis 12.02.2009 09:40

um333,
Биотестирование не имеет никакого отношения к 11 и 12 цифрам ФККО, а только к 13.
Если вы в материалах обоснования доказали, что генезис именно вашего отхода по происхождению, агрегатному состоянию и опасным свойствам именно тот, который зарегистрирован в ФККО и имеет 5 класс - то биотестирование проводить не нужно.
Если ваш отход не зарегистрирован в ФККО и расчётный метод даёт 5 класс то необходимо биотестированием подтвердить 5 класс (биотестирование имеет отношение только к опасности для окружающей природной среды).

kvmart 12.02.2009 20:08

Пользователь eco-servis написал(а) 12.02.2009 09:40
um333,
Биотестирование не имеет никакого отношения к 11 и 12 цифрам ФККО, а только к 13.
Если вы в материалах обоснования доказали, что генезис именно вашего отхода по происхождению, агрегатному состоянию и опасным свойствам именно тот, который зарегистрирован в ФККО и имеет 5 класс - то биотестирование проводить не нужно.
Если ваш отход не зарегистрирован в ФККО и расчётный метод даёт 5 класс то необходимо биотестированием подтвердить 5 класс (биотестирование имеет отношение только к опасности для окружающей природной среды).


Вы пытаетесь оспорить класс опасности отхода принятый ГОСУДАРСТВОМ и указанный в ФККО? Забавно...

eco-servis 13.02.2009 08:33

kvmart,
В какой фразе вы увидели что я пытаюсь оспорить класс опасности отхода принятый ГОСУДАРСТВОМ и указанный в ФККО? Всё с точностью до наоборот!