Здравствуйте, дорогие коллеги!!! Не мог бы мне кто-нибудь подсказать что делать???
Ситуация такая: на предприятие осуществляется ТОЛЬКО накопление отходов, дальше они вывозятся спец. организациями. Прокуратура нам выявила нарушение ссылаясь на ст. 15 фед. закона №89 "Об отходах производства и потребления", что работники допущенные к деятельности по обращению с отходами I-IV класса опасности не имеют проф. подготовки подтвержднной свидетельствами.
Ну вот что касается сбора, использования, обезвреживания, транспортирования, размещения - это понятно, есть лицензионное требование что работники должны быть обучены. Ну а накопление-то???
В письме РТН №АФ-43/3838 речи о накоплении вообще нет.
Что же электрик лампу вкрутил, а чтобы выкрутить уже должен пройти обучение по обращению с опасными отходами?
Может у кого есть документы на что сослаться, чтобы отбиться от прокуратуры?
И как вообще у Вас на предприятиях работники обучены?
|
Присоединяюсь к вопросу. Ни руководство, ни начальники подразделений не понимают, зачем им это обучение. Есть обученный эколог, он координирует деятельность по отходам - разве этого не достаточно?
И мне этот вопрос то же близок. на данный момент пытаюсь получить профобразование по обращению с отходами. А остальных как? У меня минимум, кроме меня надо бы 6 человек обучить-директора, гл.инженера как руководителей, и 4 начальников подразделений, где идет сбор отходов. И все это вытекает в приличную сумму , дешевле штраф заплатить...
colzo, а еще рабочих, которые трогают руками отходы 1-4 классов опасности. Были случаи, когда прокуроры ставили вывозящим компаниям в вину, что у них водители не обучены и не имеют сертификата.
У нас на предприятии мы сами отвозим отходы 1-4 кл. опасности. поэтому каждые 3 года проходят обучения: я- инженер -эколог, механик и водитель который перевозит эти отходы.
|
Прокуроры хоть и приносят присягу, где есть слова: "...постоянно совершенствовать свое мастерство, дорожить своей профессиональной честью, быть образцом неподкупности, моральной чистоты...", это не гарантирует их от ошибок с подачи привлекаемых для проверок "специалистов" (в прошлом от Ростехнадзора, теперь - от Росприроднадзора). Так что изреченное прокурором надо уважительно изучить, но это не есть непререкаемая догма и истина.
stas,
Так что делать??? Обучать и электрика и дворника и работников цехов, где отходы образуются????
|
Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" не регулирует образование отходов. Также образование отходов исключено из перечня лицензируемых видов деятельности. Поэтому считаю, что дворника обучать не надо.
Если посмотреть на обсуждаемую тему пошире, могу высказать сугубо личное мнение:
1. По древнему чиновничьему порядку у нас в России при любой власти хорошие идеи используются для выколачивания денег из населения. Так же - и с профессиональной подготовкой лиц, допущенных к обращению с отходами I-IV класса опасности (статья 15 Закона).
2. Это легко проверяемый вопрос, даже из офиса выходить не надо. Поэтому он всегда попадает в акты проверок, хоть Ростехнадзора, хоть Росприроднадзора, хоть Прокуратуры (чьим исполнительным инструментом все равно являются привлекаемые "специалисты" профильного гос. органа).
3. Это прекрасная возможность работникам гос. органа подработать самим или поиметь денежку через аффилированную фирму - обучателя.
4. Однако по причине своей природной лени и тупости, а также потому, что всех прочих считают подДАННЫМИ, чиновничье сообщество не прописало в законе подробности, кого именно готовить. Возможно, это сделано специально, чтобы допускалось "расширительное толкование" круга лиц, которые должны быть обучены.
5. Нечеткость формулировок дает возможность тем, кто подДАННЫМИ себя не считает, отстаивать свои права против неправомерных и излишних требований гос. органа.
6. Теперь для Вас - что делать. Издать внутренний приказ по этому вопросу, где по возможности подробно аргументировать, почему того или иного руководителя подразделения надо обучать, а остальных нет. Так как у нас вроде бы свобода и демократия, идет борьба с излишним "закошмариванием" бизнеса - это будет кстати.
7. Прекратить бояться госконтроля. И прокурора тоже. Вы же не наркотики там фасуете, не самодельные взрывные устройства, не отравленную водку и не поддельные лекарства по заданию Пенсионного фонда, чтобы поскорее уменьшить количество пенсионеров. Вы честно работаете, как я понимаю. Платите налоги.
8. Не стесняйтесь писать в гос. органы (в данном случае в Росприроднадзор) и просить их официально изложить свою позицию в документе по обсуждаемому вопросу. Потом этот документ можно оспаривать, вплоть до суда.
stas
Спасибо!!! Я наверное действительно не пойду на поводу у прокуратуры, а буду отстаивать свою позицию!!!
Lentochka, только поменьше эмоций, побольше правовых аргументов!
Доброго всем дня! Наконец=то в наши пределы пришла зима! Ищу зацепку для выдачи спейодежды для рабочих
А к вопросу учебы по отходам, наша организация занимается только сбором отходов на своем предприятии, вывозят их спецорганизации, с которыми у меня заключены договора, на их же машинах. Те водители у них обучены (надеюсь). Получается, что кроме меня учить пока не будут. Говорят что денег нет, не сезон!
colzo, у Вас и сбором занимается сторонняя организация.
"Сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейшего использования, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов" (статья 1 ФЗ "Об отходах производства и потребления").
vadim64, Извините, ошиблась, думаю сразу о нескольких вещах. ВВОДИМ НА ПРЕДПРИЯТИИ СМК, ждем внешний аудит, быстро решаю вопросы по обучению.
Коллеги! Подскажите, а в соответствии с каким порядком и по какой программе вы обучаетесь в целях выполнения статьи 15 89-ФЗ? 793 приказ РТН отменен а 868 МПР в Консультанте исчез совсем... он еще действует?
И еще, а как вы обеспечиваете выполнение ст. 73 7-ФЗ "Об ООС", где сказано, что руководители и специалисты, ответственные за принятие решений при осуществлении хоз. деятельности, кот. оказывает или может оказать влияние на ОС, должны иметь ПОДГОТОВКУ в области ООС?
Novaya, раз должны иметь подготовку в области ООС, значит - должны... аттестацию Росприроднадзор пока не ввел, поэтому достаточно обучения в учреждениях, имеющих соответствующую лицензию Минобразования и программы обучения по экологической безопасности.
Другой вопрос, если уже есть допустим корочка об экологическом образовании, обучаться, на мой взгляд не надо, пусть докажут обратное. И главное - ст.73 находится в главе "Основы формирования экологической культуры", судебная практика по попыткам привлечь предприятие по 8.1. КоАП говорит о невозможности оштрафовать предприятие.
По отходам аналогично, обучение предусмотрено, обучайтесь в лицензированных учреждениях по соотвествующей программе 112 часов
|
Спасибо! Уточните только, пожалуйста, по какой программе? Приказ МПР 868 действует или нет?
Ну вот и для меня эта тема стала больной. На предприятии осуществляется только временное хранение отходов, если внимательно почитать закон, то, конечно, там не сказано ничего о том, что для данной деятельности нужно обучать людей.
Но, на нашей другой фабрике обучен эколог и энергетик, который собирает люминисцентные лампы.
Я-то не против обучения (даже для общего развития полезно будет),а вот энергетик ни в какую не хочет. Говорит, что лампы - это не отход, и что не надо его ничему обучать.
Вот не знаю, что и делать. Как прийдут, напишут еще предписание, замучаешься потом доказывать, что обучать вообще никого не надо было.
Приказ 868 действует, никуда он из Консультанта пропасть не может. В разделе Эксперт-приложение он. С 7 февраля начинаем обучать первую группу в 2011 году по этому приказу. Я направлял про этот приказ в Москву телегу по его корректировке, но ответа не было.
подскажите пожалуйста, предприятие не большое но есть дворник, который осуществляет сборку и погрузку всех отходов на предприятии, отходы 4 и5 классов (основная масса), авто обслуживается на станциях, лампы смый опасный отход, есть штатный обученый эколог Надо ли обучать на допуск к обращению с отходами дворника?
|
Думаю, что не надо.
вот и для меня актуальна данная тема стала, на объект ведется стройка нами, отходы вывозит сторонняя организация, договор есть, есть прораб там, Ростехнадзор требует на него корочку по экологической безопасности, что делать, первый раз слышу, что ответит и чем аргументировать что ее не обязательно или я ошибаюсь. Помогите плиз советом.
|
У нас Ростехнадзор уже не занимается экологической безопасностью. Основание - УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РФ ОТ 23 ИЮНЯ 2010 г. N 780.
На вас, по-моему, тупо наехали. А что они предъявили? Выдали предписание? На что сослались? И что имеется в виду под "корочкой по экологической безопасности"? Ну, выдайте ему ксиву о том, что лично он экологически безопасен.
|
то лично он экологически безопасен вообще супер, смеялась во весь голос. они вдали уведомление что нужно явиться на моховую по вопросу проверки "плановая (по програмее проверок), организационно-правового порядка и качества строительства, соблюдения требований Градостроительного кодекса РФ №190-ФЗ, требований охраны окружающей среды и экологической безопасности" для присутствия пр проведении контрольных (надзорных) мероприятий и в случае необходимости, составления протокола об административном правонарушении при строительстве объекта........ (сегодня ездил технический директор, завтра толком м расскажет, но позвонил и сказал что б собрали все доки по объекту, кратко сказал что будут штрафу (ну у нас одного паспорта нету).
Всем здрасте , подскажите в архиве форума по вопросу обучения прочитала, что после того как человека обучили по программе обращения с опасными отходами ... он должен пройти аттестацию по месту производства работ в местном РПН , не знаете каким документом это аргументируется и как все происходит? А то прохождение аатестации в РПН приводит меня в ужас
|
Был такой документ: "Положение об организации подготовки и аттестации специалистов в области обеспечения экологической безопасности и осуществлении контроля в указанной сфере деятельности" (утв. Приказом Ростехнадзора от 20 ноября 2007 г. № 793). Но РоТЕХнадзор у нас больше экологией не занимается.
У РосПРИРОДнадзора нормативной базы такой аттестации НЕТ.
Думаю, никакой аттестации там проходить не нужно, так как она не установлена никаким правовым актом.
[quote="stas#25.03.2011 20:05"][quote="feeshka#25.03.2011 17:21"]после того как человека обучили по программе обращения с опасными отходами ... он должен пройти аттестацию по месту производства работ в местном РПН [/quote]
Был такой документ: "Положение об организации подготовки и аттестации специалистов в области обеспечения экологической безопасности и осуществлении контроля в указанной сфере деятельности" (утв. Приказом Ростехнадзора от 20 ноября 2007 г. № 793). Но РоТЕХнадзор у нас больше экологией не занимается.
У РосПРИРОДнадзора нормативной базы такой аттестации НЕТ.
Думаю, никакой аттестации там проходить не нужно, так как она не установлена никаким правовым актом.[/q
Простите но может я чето не понимаю, но в приказе идет речь о пром безопасности и требония экологической безопасности, а обучение проходят по обращению с опасными отхододами мне кажется это немного разные вещи покрайней мере разные документы разные названия, значит еще надо докузать, что приказ № 793, относится к программе обучения по обращению с опасными отходами и удостоверением о прохождении обучения.
– Чем диктуется необходимость подготовки специалистов в области обеспечения экологической безопасности?
– Требование о необходимости такой подготовки содержится в ст. 73 Федерального закона «Об охране окружающей среды» от 10 января 2002 года № 7-ФЗ: руководители организаций и специалисты, ответственные за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду, должны иметь подготовку
в области охраны окружающей среды и экологической безопасности.
Требования о необходимых знаниях сформулированы в разделе «Должен знать» квалификационного справочника должностей и руководителей, специалистов и других служащих (утвержден постановлением Минтруда РФ от 21 августа1998 года № 37). Так, например, согласно квалификационному справочнику, директор (генеральный директор, управляющий предприятия) должен знать экологическое законодательство.
– Зачем человеку со специальным образованием и дипломом нужна эта подготовка?
– Программы подготовки разработаны в целях осуществления единой государственной политики в области повышения квалификации руководящих работников и специалистов субъектов хозяйственной или иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду для обновления их теоретических и практических знаний в связи с повышением требований к уровню квалификации и необходимостью освоения современных методов решения профессиональных задач в области обеспечения экологической безопасности, а также в соответствии с положениями ст. 71-73 Федерального закона от 10.01.2002 г. № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды», ст. 15 Федерального закона
от.24.07.1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», постановления Правительства Российской Федерации от 16.05.2005 г. № 303 «О разграничении полномочий Федеральных органов исполнительной власти в области обеспечения биологической и химической безопасности Российской Федерации», Основ государственной политики в области обеспечения химической, биологической
безопасности Российской Федерации на период до 2010 г. и дальнейшую перспективу, утвержденных Президентом Российской Федерации 04.12.2003 г. № Пр-2194, иных федеральных законов и нормативно-правовых документов в сфере обеспечения экологической безопасности.
Постановление Правительства РФ от 31 марта 2009 г. № 277 «Об утверждении Положения о лицензировании образовательной деятельности»
4. Федеральная служба по надзору в сфере образования и науки (далее — федеральный лицензирующий орган) осуществляет лицензирование образовательной деятельности:
а) высших учебных заведений;
б) научных организаций и образовательных учреждений дополнительного профессионального образования, реализующих образовательные программы послевузовского профессионального образования и дополнительные профессиональные образовательные программы, по которым установлены федеральные государственные требования;
в) образовательных учреждений, реализующих военные профессиональные образовательные программы;
….
5. Лицензирование образовательной деятельности указанных в пункте 4 настоящего Положения образовательных учреждений и научных организаций, включая их филиалы, осуществляется по всем реализуемым ими основным и (или) дополнительным образовательным программам, а также программам профессиональной подготовки.
26. В лицензии указываются:
а) наименование лицензирующего органа;
б) регистрационный номер лицензии и дата принятия решения о ее выдаче;
в) полное и сокращенное (при наличии) наименования и организационно-правовая форма лицензиата, место его нахождения, основной государственный регистрационный номер записи о государственной регистрации юридического лица;
г) идентификационный номер налогоплательщика;
д) лицензируемый вид образовательной деятельности;
е) срок действия лицензии.
27. Лицензия имеет приложения, в которых указываются:
а) полное и сокращенное (при наличии) наименования лицензиата, место его нахождения, перечень образовательных программ, направлений подготовки (специальностей), по которым предоставляется право ведения образовательной деятельности лицензиату, их уровень (ступени) и направленность, нормативные сроки освоения;
б) наименование и место нахождения филиалов лицензиата, перечень образовательных программ, направлений подготовки (специальностей), по которым таким филиалам предоставляется право ведения образовательной деятельности, их уровень (ступени) и направленность, нормативные сроки освоения;
…..
28. Лицензия подписывается руководителем лицензирующего органа (в случае его отсутствия — лицом, его замещающим) и заверяется печатью этого органа. Приложения к лицензии заверяются печатью лицензирующего органа, а при наличии нескольких листов — сшиваются.
Лицензия без приложений недействительна.
Постановление Правительства РФ от 26 июня 1995 г. № 610 «Об утверждении типового положения об образовательном учреждении дополнительного профессионального образования (повышения квалификации) специалистов»
28. Государственные образовательные учреждения повышения квалификации, а также ПРОШЕДШИЕ АККРЕДИТАЦИЮ негосударственные образовательные учреждения повышения квалификации выдают слушателям, успешно завершившим курс обучения, следующие документы государственного образца:
удостоверение о повышении квалификации — для лиц, прошедших краткосрочное обучение или участвовавших в работе тематических и проблемных семинаров по программе в объеме от 72 до 100 часов;
свидетельство о повышении квалификации — для лиц, прошедших обучение по программе в объеме свыше 100 часов;
диплом о профессиональной переподготовке — для лиц, прошедших обучение по программе в объеме свыше 500 часов;
диплом о присвоении квалификации — для лиц, прошедших обучение по программе в объеме свыше 1000 часов. (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 10.03.2000 N 213)
Формы документов государственного образца о прохождении повышения квалификации или профессиональной переподготовки разрабатываются и утверждаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим проведение единой государственной политики в области дополнительного профессионального образования, и действительны на всей территории Российской Федерации.
Согласно статье 27 "Закона об образовании" все документы об образовании, выдаваемые любыми образовательными учреждениями России, подразделяются на две категории: документы ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБРАЗЦА и документы (дипломы, аттестаты, свидетельства, сертификаты и т.д.), форму и содержание которых определяет само образовательное учреждение.
Форма и порядок выдачи документов об образовании государственного образца утверждаются федеральными органами управления образованием. Бланки этих документов являются документами строгой формы отчетности и распространяются централизованно среди образовательных учреждений, прошедших государственную аккредитацию. Указанные образовательные учреждения имеют право на выдачу своим выпускникам документов об образовании государственного образца ТОЛЬКО по специальностям (направлениям подготовки), указанным в свидетельстве о государственной аккредитации.
Получение документов об образовании государственного образца возможно только по вполне определённым специальностям, перечень которых для начального, среднего, высшего профессионального образования утверждается постановлениями федеральных органов исполнительной власти. Минобразования РФ определяет и требования к минимуму содержания и уровню подготовки выпускников по каждой специальности - так называемые "образовательные стандарты". Не выполнив требований образовательного стандарта, получить документ об образовании государственного образца нельзя.
Название самостоятельно издаваемых учреждениями документов об уровне образования, часто называемых "документами установленного образца", может быть весьма разнообразным и не имеет значения так же, как и уровень их полиграфического исполнения. Ничего об уровне получаемого образования не говорит и название самого негосударственного учреждения: "международные университеты", "академии", "институты" часто занимаются обучением на не вполне понятных основаниях. Нечистые на руку коммерсанты от сферы образования пустили в свет и такое определение: "документ установленного государством образца", явно в расчете на то, что часть абитуриентов не заметит разницы с формулировкой "документ государственного образца".
Часто спрашивают о роли гербовой печати на документе. Гербовой печатью имеют право пользоваться только образовательные учреждения, прошедшие государственную аккредитацию. ДОКУМЕНТ ОБ ОБРАЗОВАНИИ, ИЗДАВАЕМЫЙ САМИМ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫМ УЧРЕЖДЕНИЕМ, НЕ СТАНОВИТСЯ ДОКУМЕНТОМ ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБРАЗЦА ОТ ПОСТАНОВКИ НА НЕГО ГЕРБОВОЙ ПЕЧАТИ.
Например, техникум, имеющий печать с изображением государственного герба России, организует (как дополнительные образовательные услуги) краткосрочные вечерние курсы по подготовке экологов и выдаёт выпускникам сертификат, заверенный гербовой печатью. Сертификат этот, разумеется, дипломом государственного образца являться не будет.
pavlyx, А что Вы цитировали в последних трех постах?
Да чтобы не сочинять каждый раз, подготовил такую вот справку.
А то что только не услышишь.
|
То есть автор - Вы? Может быть, подпишетесь?
Ну и если сумбурно получилось, чтобы было ясно - никакой аттестации нет. Ни Ростехнадзора, ни Росприроднадзора.
|
А у вас сомнения какие-то?
Просто не хочу иметь в библиотеке анонимную статью
|
Короче, обучите эколога (ну или руководителя) 72 часа. Потом он всем напишет инструкции.
По отходам сложнее - накопление есть практически у всех, поэтому формально - надо обучить "допущенных к обращению (накоплению)"
накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования
т.е. обучить "допущенных к складированию"
складирование отходов: Деятельность, связанная с упорядоченным размещением отходов в помещениях, сооружениях на отведенных для этого участках территории в целях контролируемого хранения в течение определенного интервала времени.
по сути можно попытаться "отбиться" от "обучения по отходам", заявив, что контролирует хранение именно обученный эколог (руководитель), хотя и не всегда "проскочит"
|
Если вы с ней (статьёй) согласны, можете подписаться.
Мне лавры не нужны. Важно, чтобы люди не фуфлыжные бумажки получали, а документы, прописанные законодательством.
небольшая поправка:
сейчас у Минобразования нет таких полномочий, чтобы централизованно распределять бланки государственных удостоверений и свидетельств.
обучающие организации должны размещать заказы на сайтах госзакупок (при наличии лицензии и госаккредитации, естественно) и производить закупки у типографий, у которых опять же есть такое право - печатать эти бланки
письмо: http://mon.gov.ru/dok/akt/8271/
|
В Положении об организации экологической службы нашего предприятия отдел охраны окружающей среды возглавляет главный инженер предприятия. По экологии он нигде не обучен. Должен ли он обучаться в обязательном порядке? Придирется ли к этому РПН? Подписывает все генеральный директор, ему что, тоже учиться?
|
А у отдела ООС есть свой начальник? Начальник отдела?
stas, если есть отдел, то у него должен быть начальник?
должность может быть вакантна!!!
|
По-моему, должен быть. Это прописано в штате предприятия (говорю военным языком) или как там называется у вас перечень работников по структуре подразделений.
|
Повернем мысль несколько боком: вакантна может быть только должность, которая СУЩЕСТВУЕТ, то есть включена в штатное расписание (в Вооруженных Силах это называется просто ШТАТ)!
Вот у Муамара Каддафи никаких должностей нет, он в отставку и не уходит...
У нас на предприятии все странно... Главный инженер является одновременно начальником отдела. Главный механик всего предприятия - начальником РМЦ. Директор ООО "..." (арендатор) начальником цеха в этом ООО. Пойду в отдел кадров разбираться.
|
мне кажется, здесь дело не в том, кто что возглавляет.
"... назначают ответственное лицо ..." , тут варианты:
1. За обеспечение экологической безопасности... (экологическая безопасность - состояние защищённости...)
2. За обращение с отходами... (обращение - ... накопление...)
примерно такой приказ:
в соответствие с ... и в целях реализации ... бла-бла-бла...
1. назначить гл. инженера Петрова ответственным за обеспечение экологической безопасности (и/или обращение с отходами)
2. направить Петрова на курсы (72/112 часов)
3. контроль за исполнением на себя
директор сидоров
как-то так
ELENA-MARIEVA, так и могут же! в соответствии с трудовым кодексом совместительство и не более 4 часов в день. значит главный инженер 4 часа только ваш начальник!!! (я иронизирую)
Ситуация такая:
Например, проверка РПН по обращению с отходами. Требуют должностные инструкции. Что должно быть прописано в должностной генерального директора, главного инженера, эколога, начальников подразделений, чтобы материальную ответственность (штраф на должностное лицо) нес только гендиректор, а обученным по обращению с отходами был бы только эколог. Или это не обязательно прописывать в должностных. Тогда где это должно быть прописано, в ПЭК или в Положении об экологической службы предприятия? Из каких соображений исходит РПН при выявлении виновного должностного лица? Где это прописано должно быть?
первичный документ - приказ руководителя
возлагаю ответственность за обеспечение экологической безопасности (За обращение с отходами)
а)на себя
или
б) на эколога
на кого возложил ответственность, того и на курсы, тот и платит штраф, как ответственное лицо
руководитель должен обеспечить...
он и обеспечил - назначил, отправил на курсы, утвердил инструкции (подготовленные компетентным лицом), к нему (руководителю )претензий нет
хочет сам - флаг в руки, и на курсы, приказ, сам за всё отвечает, сам штрафы платит
|
Изучала наши архивные документы. В 2007 году РТН на нарушения по экологии оштрафовал только гендиректора. Хотя по должностной эколог нес ответственность.
|
и тут-то дело не в штрафе за отсутствие корочек
отсутствие корочек - самый первый признак недостоверности сведений об отходах. этот признак позволяет перейти от документарной проверки к выездной.
если так, росприроднадзор проверяет только с прокуратурой, которая, как известно имеет право проверить что и где угодно, в любое время, а если что, то и с омоном.
хотя, в питере штрафуют уже и за отсутствие корок:
http://dsc.nw.ru/pages/pressrel/110318_pres_rel.htm
|
Вопросов Вы задали на скромную статейку страниц на 10.
Цитирую КоАП РФ:
Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц
Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.
То есть просто по здравому смыслу: были обязанности - не исполнил - ответил. Не было обязанностей - нечего нарушать - нет и ответственности.
Должностные обязанности должны быть проработаны и написаны качественно, чтобы (если совсем просто) у всех функций, предписанных законодательством, на предприятии был исполнитель или группа исполнителей. Если что-то упущено - виноват директор, как отвечающий за всё и организатор всего.
ПЭК и Положение об ЭС грузить не относящимся к делу текстом не надо. Эти документы - о другом.
Как правило ответственный за все директор (надо исходить из Устава предприятия, в некоторых иностранных копаниях директор ответственности вообще не несет ) Более полная версия статьи 2.4 КоАП
Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.
Примечание. Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции. Совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники иных организаций. Лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, совершившие административные правонарушения, несут административную ответственность как должностные лица, если настоящим Кодексом не установлено иное.
Т. е. ответственность эколога – инженера по ООС и т.п., должна быть связана с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей. Которые в свою очередь исходят из приказов, должностных инструкций, положении о ПЭК предприятия. Если нигде не прописано, что вы за это ответственны, то вы не объект правонарушения.
Возвращаемся к ст. 15 ФЗ № 89 Требования к профессиональной подготовке лиц, допущенных к обращению с отходами I - IV класса опасности
1. Лица, которые допущены к обращению с отходами I - IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I - IV класса опасности.
2. Ответственность за допуск работников к работе с отходами I - IV класса опасности несет соответствующее должностное лицо организации.
Т. е. данное лицо несет ответственность за допуск к работе с отходами I - IV класса опасности, а не административную целом. Так можно в каждый цех под роспись выдать инструкции и т. п. с пунктом о несении каждым работником административной ответственности. Вспомнить армейский опыт и под роспись повести занятье с план-конспектом.
Более интересна ст. 67 ФЗ № 7 Производственный контроль в области охраны окружающей среды (производственный экологический контроль)
1. Производственный контроль в области охраны окружающей среды (производственный экологический контроль) осуществляется в целях обеспечения выполнения в процессе хозяйственной и иной деятельности мероприятий по охране окружающей среды, рациональному использованию и восстановлению природных ресурсов, а также в целях соблюдения требований в области охраны окружающей среды, установленных законодательством в области охраны окружающей среды.
2. Субъекты хозяйственной и иной деятельности обязаны представлять сведения о лицах, ответственных за проведение производственного экологического контроля, об организации экологических служб на объектах хозяйственной и иной деятельности, а также результаты производственного экологического контроля в соответствующий орган исполнительной власти, осуществляющий государственный экологический контроль.
Вот тут если вы ответственный Вам тяжело соскочить
Еще занятная статья ст. 73 ФЗ № 7 Подготовка руководителей организаций и специалистов в области охраны окружающей среды и экологической безопасности
1. Руководители организаций и специалисты, ответственные за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду, должны иметь подготовку в области охраны окружающей среды и экологической безопасности.
2. Подготовка руководителей организаций и специалистов в области охраны окружающей среды и экологической безопасности, ответственных за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется в соответствии с законодательством.
А мы своих обучали дитсанционного, в Вологде. За 9 тыс. рублей каждого! Причем обучение очень понравилось. Корректный специалист с нами работал, с ним и побеседовать можно было) До сих пор звоню, за консультацией!
Коллеги, а меня интересует вот какой вопрос: РТН уже не проводит аттестацию, а РПН пока не проводит, т.е. аттестации и удостоверения не будет, стоит ли обучать спеца/рук-ля на право работы с опасными отходами, или подождать?
|
Удостоверение выдается по итогам обучения. Аттестация придумана была РТН для выколачивания денег на постоянной основе. Лавочку прикрыли, от этого необходимость обучения, определенная законом, никуда не делась.
Учиться, учиться и ещё раз учиться!
stas, не все так просто как кажеться.. или мне страстей нагнали
Удостоверения, у нас в РБ, выдавал РТН- там стояли его печати.
Вчера я звонила в наш обучающий центр, и не в один, мне сказали следующее: обучаем, аккредитацию не проводим, удостоверения не даем (даем уведомление о прохождении курса ). я спросила насчет СВИДЕТЕЛЬСТВА (именно о нем говориться в 89-фз ст15), мне сказали: какое свидетельство без удостоверения....
|
Забойный мега-аргумент на все времена - "СКАЗАЛИ!"
Если серьёзно - советую глубоко и тщательно изучить Закон Российской Федерации «Об образовании» от 10 июля 1992 года № 3266-1 (крайние изменения от 02.02.2011) в актуальной редакции.
stas, я ПОСМОТРЮ этот документ (изучать, тем более тщательно, времени нет) сомневаюсь, что в обучающем центре знают содержание оного.
необученных у меня 32 чела+ руководитель... вопрос я поставила конкретно имеет ли смысл обучать, если не дадут документа указанного в законе.... Решила зарезервировать средства на третий квартал...
ОФФФ СКАЗАЛИ - да это аргумент... хорошо хоть "сказали".... на письма вообще не отвечают...и не только УЦ... в РПН у меня письма и доки с января лежат... юристы судиться не хотят: говорят - сегодня ты у нас работаешь, завтра тебя не будет, а на себя мы брать суды с Федералами не будем... вот так и живу... ищу новую работу!
|
Федералы - это не марсиане, оккупировавшие нас. Это же наши братья и сестры, родные россияне! Спорить и даже судиться с ними - это не измена Родине!
Какого размера (минимум и максимум) может быть штраф за допуск (по Приказу) к обращению с отходами 1-4 кл.оп. должностного лица, не имеющего свидетельства о повышении квалификации по программе "Обеспечение экологической безопасности при работах в области обращения с отходами"? Коллеги, кто знает?
И другой вопрос: может ли нести ответственность сам допущенный (как должностное лицо, не перед директором, а перед государством), но не обученный, за нарушение экологических требований к обращению с отходами?
|
Статья 8.2. Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами
Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами произ-водства и потребления или иными опасными веществами -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей;
на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей;
на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток;
на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
|
См. КоАП, Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц
Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.
А конкретика - опять же ст. 8.2 КоАП.
stas, спасибо Что-то я торможу Конечно штраф будет на должностное, а не на юр. лицо.
Штраф может быть и на юридическое
Статья 2.1. КоАП РФ Административное правонарушение
1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
2. Юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению.
3. Назначение административного наказания юридическому лицу не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение виновное физическое лицо, равно как и привлечение к административной или уголовной ответственности физического лица не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение юридическое лицо.
Кстати в Северо-Кавказском регионе суды квалифицируют данные нарушения как ст. 8.1 КоАП РФ.
У нас хоть и не Англия, но внутри судов прецедент все таки существует
stas,
Может подскажите документ, где определен срок действия свидетельства на право обращения с отходами. Обучение проходили в 2005 году по 112 часовой программе (очно-заочно). Действительно ли оно? Или необходимо снова проходить обучение?
РПН требует чтобы наша организация обучила водителей, перевозящих отходы, на право обращения с отходами 1-4кл. опасности. Водители имеют свидетельство ДОПОГ на право перевозки опасных грузов.
из Правила перевозки опасных грузов-
К опасным грузам относятся любые вещества, материалы, изделия, отходы производственной и иной деятельности, которые в силу присущих им свойств и особенностей могут при их перевозке создавать угрозу для жизни и здоровья людей, нанести вред окружающей природной среде, привести к повреждению или уничтожению материальных ценностей.
А в РПН мне сказали, что не все опасные отходы 1-4 кл. опасности являются опасными грузами, поэтому водителей нужно обязательно обучить.
Значит опасный груз водитель имеет право перевозить, а опасный отход, не являющийся опасным грузом, нет...какой-то бред..
BAS, Когда я учился по данной программе (в 2006 году), то свидетельство выдали на 5 лет. Срок действия свидетельства указан в нем самом. Так что по идее Вам обучение проходить надо...
|
1. Если у вас есть водитель, и он перевозит отходы, у вашей организации есть лицензия. И никак иначе.
2. Ваша деятельность лицензируется согласно ПП № 524.
3.Ваш проверяющий пытается вас натянуть на исполнение 868 ПП об обучении.
но если прочитать внимательно, то это 868 ПП издано в целях реализации 340 ПП, которое уже отменено
Итак.
Водители - ДОПОГ и всё.
В 524 ПП чётко написано - СВИДЕТЕЛЬСТВО (ДОПОГ)
А 112 часов по отходам - только ответственный за обращение с отходами.
pavlyx, лицензии пока нет, мы подаем заявление на выдачу лицензии.
У нас есть три специалиста обученные на обращение с отходами , но они не водители.
Требуют чтобы мы и водителей обучили.
Меня интересует вопрос как правильно все оформить, чтобы водителей можно было не обучать.. Их сопровождают обученные специалисты, но в документах это нигде не отражено.
Я даже должностных инструкций у водителей найти не могу..
pavlyx, где В 524 ПП чётко написано - СВИДЕТЕЛЬСТВО (ДОПОГ)?
я не вижу такого..
Не путайте опасные грузы и отходы I-IV класса опасности. Классы отходов опасность для окружающей среды. Регулируется ФЗ-89 «Об отходах производства и потребления» и др.
Возвращаемся к ст. 15 ФЗ № 89 Требования к профессиональной подготовке лиц, допущенных к обращению с отходами I - IV класса опасности
1. Лица, которые допущены к обращению с отходами I - IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I - IV класса опасности.
2. Ответственность за допуск работников к работе с отходами I - IV класса опасности несет соответствующее должностное лицо организации.
Статья 1. ФЗ № 89 Основные понятия
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов;
транспортирование отходов - перемещение отходов с помощью транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо предоставленного им на иных правах;
Если в обычной организации достаточно иметь обученного человека, то в вашем случае работники формально допущены к обращению с отходами I - IV класса опасности, а не к работе с отходами I - IV класса. Вот Вам и правовая коллизия.
|
ну а то, что свидетельства ДОПОГ достаточно, т.к. в фирме есть обученный по отходам специалист (получивший ГОСУДАРСТВЕННОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО), который и осуществляет допуск водителей.
К дополнению написаного выше
Постановление Правительства РФ от 26.08.2006 N 524
4. К грубым нарушениям лицензионных требований и условий относятся:
а) допуск к деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов I - IV класса опасности лиц, не имеющих профессиональной подготовки, подтвержденной свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I - IV класса опасности;
|
Дело в том, что в своё время Ростехнадзор согласовывал "программы обучения лиц, допущенных к обращению с отходами" непонятно с какого перепугу. До недавнего времени у них на сайте даже был "Перечень организаций, согласовавших программы"
Интересно, почему Росприроднадзор сейчас никакие программы не согласовывает. Ведь им переданы и эти полномочия. Да потому и переданы, кстати.
И где этот перечень обучающих организаций? Что, нельзя теперь там обучаться? Что изменилось-то?
И что? Теперь документы этих организаций недействительны? (ну если нет у них гос аккредитации и лицензии Минобразования)
А то, что с ним никаких программ не надо было согласовывать, их не волновало. (У нас есть гос аккредитация этих программ, Минобразование всё проверило уже) Образованием занимается Минобр, а не Ростехнадзор. И лицензированные (так как надо) ВУЗы с ним ничего не согласовывали.
Более того, хотите смейтесь, хотите нет, но я лично (с 2009 года) обучил (участвовал, естественно как преподаватель) более 500 организаций ни НИ ОДНОЙ из них мы не направили на аттестацию в Ростехнадзор. И ни к одной из них при проверках не было претензий за отсутствие удостоверения Ростехнадзора.
Вместе с этим:
Постановление Правительства РФ от 31 марта 2009 г. N 277:
... 4.Федеральная служба по надзору в сфере образования и науки (далее - федеральный лицензирующий орган) осуществляет лицензирование образовательной деятельности:
а) высших учебных заведений;
б) научных организаций и образовательных учреждений дополнительного профессионального образования, реализующих образовательные программы послевузовского ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО образования и дополнительные ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ образовательные программы, по которым УСТАНОВЛЕНЫ федеральные государственные требования;
есть такие требования и к программе по отходам, согласованные в своё время с Ростехнадзором.
Именно по этой программе и надо обучить специалиста по обращению с отходами (в имеющем госаккредитацию этой программы ВУЗе), ответственного за принятие решения.
Какого решения?
Решения о допуске грузчиков, уборщиц, такелажников, водителей (у водителей - допог).
Допуске к чему? Накоплению (складированию)
Складирование - "содержание... в течение определённого времени(6 месяцев) в местах ..."
У меня вопрос:
А кто из работников (кроме водителей - "транспортирование")
допущен к содержанию?
И является ли вынос мусора (там свой гост по уборке есть) или подметание двора "содержанием отходов в течение определённого времени..."?
Ну и последнее. Водитель возит не отходы, а грузы.
Опасные отходы - это всего лишь один из видов опасных грузов.
и ДОПОГа вполне достаточно.
Опасные грузы и осадные отходы, это как ядовитые змеи и ядовитые осадки, общее лишь одно слово. ДОПОГ - Европейское соглашение о международной дорожной перевозке опасных грузов, это совершенно другие требования. ТБО не является опасным грузом, но при этом является отходом IV класса опасности для окружающей среды. Формально водитель допущен транспортированию отходов I-IV класса опасности (в рамках лицензионного соглашения).
Yurich, В Постановлением Правительства РФ от 03 Сентября 2010 г. N 681 "Об утверждении Правил обращения с отходами производства и потребления в части осветительных устройств ..." написано, что водитель должен быть обучен ДОПОГ и ничего об отходах 1-4 класса опасности.
т.е. ТБО (4 кл.) не могу возить, а лампы - 1-й кл. (в том числе и повреждённые) могу.
Как так?
|
Любые.
И 5-го класса тоже, кстати.
Возвращаемся к ст. 15 ФЗ № 89 "Об отходах производства и потребления" Требования к профессиональной подготовке лиц, допущенных к обращению с отходами I - IV класса опасности
1. Лица, которые допущены к обращению с отходами I - IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I - IV класса опасности. А не с опастными грузами.
Формально водитель допущен транспортированию отходов I-IV класса опасности (в рамках лицензионного соглашения) И требования к нему предъявляются в рамках ФЗ- 89 Кроме этого в правовом статусе Федеральный закон имеет силу выше чем Постановление Правительства
мы по кругу пошли
постараюсь кратко.
тут дело не в том, кого обучать, а кого нет.
дело в том где и чему.
так вот
руководителей и специалистов, ответственных за принятие решения - есть где (ВУЗ или научная организация, имеющая лицензию , приложение к госаккредитации на конкретные программы (требования к которым утверждены Минобразованием ещё в 2008 г.)
водителей - тоже есть где. ДОПОГ
а остальных - негде.
ну нет таких программ. для рабочих. обязательных - нет. всё равно, если при транспортировке разольётся масло, отвечать будет не водитель, а тот, кто его выпустил (не проинструктировал достаточно)
то, что в своё время согласовывал РТН - это программы экологического воспитания, не более. они не обязательны.
и в любом случае, всё, что свыше 72 часов, должно быть лицензировано.
|
Следовательно:
1. Свидетельство является БЕССРОЧНЫМ.
2. Обучение конкретного работника по указанной программе достаточно пройти ОДИН РАЗ.
3. Все "указания", письма каких угодно органов и устные ответы о сроке действия 3 года, 5 лет, выдача свидетельств с ограниченными сроками преследуют одну цель - выколачивание денег из природопользователей снова и снова. Это самоуправство.
|
Если филькину грамоту - сертификат и т.п. - сроки можно посмотреть в УК
|
Утверждение "оно действительно 5 лет" - не аксиома, а нуждается в правовом подтверждении. Этого правового подтверждения, то есть нормативного правового акта, установившего такой срок, я не нашел. Может быть, он и существует, тогда сообщите, пожалуйста, его реквизиты. Представьте себе, при такой логике, что Вам скажут, что Ваш диплом тоже "устарел". Надо бы переучиться тысяч за 100...
От всего обсуждаемого у меня сплошные "непонятки". В ФЗ об отходах требуют, чтобы допущенные к обращению с отходами обязаны иметь профподготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами 1-4 кл.оп. Кто по закону имеет право выдавать эти свидетельства/сертификаты и где законодательно нормирован срок их действия? Я так понимаю, что нигде не прописано конкретно :11:
А так же, кто считается допущенным к обращению, ответственный, назначенный приказом или тот же водитель, перевозящий отходы, или электрик, меняющий лампочки?
|
Вопрос принципиальный и стоящий немалых денег.
Пошлю в РПН на эту тему письмо. Я, по совету бывалого эколога, решила их письмами закидывать. Она говорит, что письма, вроде как защищают от многих штрафов, пока РПН не разъяснит. Хотя, если нарушаем конкретный закон, письма не спасут.
|
п.7
Повышение квалификации проводится по мере необходимости, но не реже одного раза в 5 лет в течение всей трудовой деятельности работников. Периодичность прохождения специалистами повышения квалификации устанавливается работодателем.
Повышение квалификации включает в себя следующие виды обучения:
краткосрочное (не менее 72 часов) тематическое обучение по вопросам конкретного производства, которое проводится по месту основной работы специалистов и заканчивается сдачей соответствующего экзамена, зачета или защитой реферата;
тематические и проблемные семинары (от 72 до 100 часов) по научно-техническим, технологическим, социально-экономическим и другим проблемам, возникающим на уровне отрасли, региона, предприятия (объединения), организации или учреждения;
длительное (свыше 100 часов) обучение специалистов в образовательном учреждении повышения квалификации для углубленного изучения актуальных проблем науки, техники, технологии, социально-экономических и других проблем по профилю профессиональной деятельности.
"не реже одного раза в 5 лет"
можно чаще
|
уважаемые коллеги, я понимаю, всем деньги тратить не хочется
давайте помнить, что наказывают не тех, кто нарушает, а тех, кого поймают
авось - железный аргумент, который ещё никого не подводил
|
Доброго времени суток! Внимательно прочла все, что изложено выше и задумалась! У нас на предприятии ответственность и принятие решений касаемо экологической безопасности возложены на главного инженера, естественно, что ни он ни директор по экологии не обучались. Ввоз-вывоз осуществляет целая служба, за вывозом отходов тоже они же следят (то есть у них есть таблица, сделанная по лимитам, сколько чего и с какой периодичностью вывозить), там тоже НИКТО не обучен обращению с отходами.Плюс есть несколько начальников подразделений, тех тоже бы не мешало обучить... На мое предложение обучить хоть одного агента службы по возу-вывозу мне ясно дали понять, что эколога хватит. А когда я на этих самых курсах училась, там один из преподавателей изложил вариант о котором говорилось выше: разработайте как обученный специалист инструкции, заведите журнал, вроде того, как ведется по вводному инструктажу по охране труда и технике безопасности, инструкции раздайте под подписи в журнале. Я пока так и сделала.
|
|
Теперь дальше.
Что вам могут предъявить?
А ничего (если корочки у вас честные)
Сколько должно быть обучено - нигде не прописано. (теперь я нигде не нашёл )
И штрафа вам выписать уже не должны.
Но если большое предприятие, лучше иметь двух обученных 72 ч и 112 ч
Наверняка.
Но что вам мешает сказать: вот, мол, одного обучили, второго планируем в следующем месяце (квартале, году)
Напишут предписание - тогда - да.
Но может и проскочить с одним. Практика показывает, что чем предприятие меньше , тем выше шанс, что проскочит.
Я бы дал 50/50%
pavlyx, корочки честные, а предприятие не маленькое... Есть, правда, задумка одна. Знакомая "товарищ по несчастью" подсказала. Они уже обучили двоих, теперь хотят обучить третьего и создать приказом комиссию. Далее схема как по охране труда и технике безопасности: инструктаж (причем планируют включить в вводный инструктаж при поступлении на работу и инструктаж эколога), заседание комиссии, протоколы и и т. д.) В ТБ эта схема работает отменно. Может и по экологии для немаленьких предприятий это выход. Думаю обучить троих - реально!
Lana_101182, вы имеете в виду 3-х отправить на курсы
а потом довести информацию до остальных сотрудников через инструкции, приказы, совещания, семинары (тематические и проблемные)?
более того, если вы крупные, вам в любом случае надо налаживать контакты с РПН в части сотрудничества
и не только РПН. МЧС - пожароопасность отходов, РТН - взрывоопасность, РПотребН - гигиена отходов, например
в теории, вы можете в будущем пригласить их сотрудников для проверки знаний (в инициативном, добровольном порядке) , почему бы нет? вполне возможно, что вы должны будете с ними согласовать ППЭК
в том числе и "сведения о лицах ..." : допущенных - 4, ответственных -3, проинструктированных - 764, и т.п.
инструкция для посетителей, наглядная агитация, кружок "родные отходы". нет предела совершенству
но это потом
а пока мне кажется оптимальным такой порядок действий:
начните с земельного участка, на котором осуществляете деятельность
сколько их, обременения есть? если есть - они зарегистрированы? когда? Получите свежую выписку формы В1, В2, В3
проверьте договора аренды недвижимости, с контрагентами - на услуги
сразу увидите нестыковки , нехватку первичных документов
когда вы попробуете собрать все эти документы, станет понятно - кого чему учить
а кого увольнять
pavlyx, да я именно так я думаю. Что по поводу контактов, то с РТН они были налажены, с РПН пока ещё неясно, у нас там инспектор поменялся... А вот с документами, конечно, интересно... Главное, чтоб не стало что эколог интересуется какими-то "неэкологическими вопросами". У эколога же в общественном представлении только и дел, что отходы считать!
отходы в воздухе не висят.
они лежат
на чьей-то земле (в помещении)
они "связаны с недвижимостью"
недвижимость - печка
от неё и пляшите
pavlyx, это очень логично. Как-то мне такая "схема" на ум не приходила... Вот от печки и буду плясать! А то у меня все наоборот получилось: наглядную агитацию уже печатаем, стенды во всех подразделениях оформляем, даже кружок уже есть А на чьей земле мы это делаем? Лично я на этот вопрос не могу ответить. Буду ближе общаться с юристами
|
Есть и другие - ВСЁ ДОЛЖНО КУДА-ТО ДЕВАТЬСЯ. ЗА ВСЁ НАДО ПЛАТИТЬ.
А ещё - мы в России! Людям понятнее ЗРИМЫЕ ОБРАЗЫ. От того вид кучи отходов или разлитая лужа масла гораздо понятнее, чем разговоры о выбросах в атмосферу бенз(а)пирена или сбросах СПАВ. Но поскольку мы решили не "валить" из России, а жить в ней дальше - будем обустраивать...
... объекты размещения отходов, например
Программа о которой идет речь является повышением квалификации, поэтому в Постановлении Правительства РФ от 26.06.1995г. "Об утверждении Типового положения об образовательном учреждении ДПО (повышения квалификации) специалистов" (с изм.) четко оговорены сроки действия данного документа (см. п.7), ПО МЕРЕ НЕОБХОДИМОСТИ, НО НЕ РЕЖЕ 1 РАЗА В 5 ЛЕТ.
|
"Повышение квалификации проводится по мере необходимости, но не реже одного раза в 5 лет в течение всей трудовой деятельности работников. Периодичность прохождения специалистами повышения квалификации устанавливается работодателем".
НИГДЕ в указанном документе срок действия документа о повышении квалификации НЕ УСТАНОВЛЕН. Я читаю, что написано, а не додумываю, что могло бы подразумеваться. От этого и возникла дискуссия.
Прочитав это Положение каждый может трактовать его по своему.
|
всем добрый день.
скажите, если я имею высшее образование по экологии, диплом, надо ли мне обучаться по экологии дополнительно? повышать квалификацию?
институт закончила 4 года назад. нигде не могу найти информацию по этому вопросу.
и если у нас отходы вывозят специализированные организации (бытовые, производственные и ртутные лампы), то кого надо обучать?
про электрика вопрос уже ставился в этой теме, только я так и не поняла, надо - нет? по-моему, это вообще глупость какая-то!
любой работник образует отходы, выбрасывает их в мусорку, всех обучать что ли???))))))))))))))
у нас никто не обучен никогда не был. до меня работал эколог, его вот и обучали по программе много часов.
а по обращению с отходами - никого!
|
Вас лично надо обучить и "по экологии" - через год, и "по отходам" - прямо сейчас.
Персонал уровня мастера участка и бригадира, занимающегося сбором ртутьсодержащих ламп - обучить по отходам.
Главного инженера или вашего непосредственного начальника, как бы не именовалась его должность - обучить "по экологии" в ближайшее время.
При всех требованиях Росприроднадзора об обучении в свою очередь требовать правовое обоснование ИХ требований.
Здравствуйте!!! Хочу заметить, что в рамках государственного строительного надзора осуществляется и экологический контроль и сан.-эпид. надзор!!! "...В соответствии ч. 6 ст. 52 Градостроительного кодекса РФ лицо, осуществляющее строительство, обязано осуществлять строительство объекта капитального строительства в соответствии с проектной документацией, требованиями градостроительного плана земельного участка, требованиям техническим регламентам и при этом обеспечивать безопасность работ для третьих лиц и окружающей среды, выполнение требований безопасности труда."
|
Здравствуйте!!! Хочу заметить, что в рамках государственного строительного надзора осуществляется и экологический контроль и сан.-эпид. надзор!!! "...В соответствии ч. 6 ст. 52 Градостроительного кодекса РФ лицо, осуществляющее строительство, обязано осуществлять строительство объекта капитального строительства в соответствии с проектной документацией, требованиями градостроительного плана земельного участка, требованиям техническим регламентам и при этом обеспечивать безопасность работ для третьих лиц и окружающей среды, выполнение требований безопасности труда."
|
Изучите "Положение о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору" (Утверждено Постановлением Правительства РФ от 30 июля 2004 г. № 401, в редакции на 28.01.2011г.)
Пункт 5.3.1. осуществляет контроль и надзор:
..... НЕТ ни слова об экологическом контроле.
Полагаю, на этом дискуссию можно закрыть. Что бы ни написал чиновник РТН "об экологии" - это не более, чем его, как гражданина, личное мнение. Потому что как должностное лицо он за этой сферой надзирать не вправе.
|
Вот можно сказать Вы себе доказали, что Ростехнадзор имеет полное право запрашивать всю требующую документацию...
|
Вопрос: сколько действует свидетельство - все перерыла - не вижу до какого годен или это где-то прописано?
nochka21, свидетельство на право обращения с отходами 1-4 класса опасности выдаётся на 5 лет....говорили на обучении...когда собственно его и выдавали...где написано,не знаю.
|
|
Обратитесь к Постановлению Правительства РФ от 26 июня 1995 года № 610 (п. 7)
|
|
п. 28 Постановления РФ № 610 от 26 июня 1995 г. гласит:
Государственные образовательныеучреждения повышения квалификации ... выдают слушателям, успешно завершившим курс обучения, документы госудаственного образца: ..., свидетельство о повышении квалификации - для лиц прошедших обучение по программе в объеме свыше 100 часов.
Таким образом, согласно п. 7 этого же Постановления повышение квалификации проводится по мере необходимости, но не реже одного раза в 5 лет. Свидетельство же является результатом повышения квалификации.
Поэтому срок действия свидетельства заканчивается с момента получения нового свидетельства о повышении квалификации в данной области.
|
Хотя, возможно, в суде может быть принято подобное решение.
ох, коллеги, вот и у меня началась борьба в ответственным за обращение с отработанными ртутными лампами.
Да ла заявку на обучение себя, механика, который заменяется заменой масла и вот этого работника.
В итоге: он пришел и сказал, что обучаться не будет при чем ненормативной лексикой.
Я открыла наш любимый ФЗ 89, где все прописано, а он упирается и говорить, что
1. Люминисцентн.лампы - это не отход, хотя я им обраное гвоорю и показываю паспорт на отход
2. Что у нас вообще нет никакой деятельности по обращению с отходами, даже накопления, мол в законе написано: накопление осуществляется с целью дальнейшего сбора, транспортировки утилизации и тд. И он считает, что если мы этого ничего не делаем, то и не накапливаем.
Самое ужасное то, что его поддерживает главный инженер.
Они мне подсовывают постановление 681, в котором описывается деяельность по обращению с лампами, в котором об обучении ничего не говорится, к сожалению.
Уже не знаю как повлиять. Они стоят, на меня орут, а пробить их не получается (
еще как аргумент говорят: "Мы на других заводах работали, нас не обучали"
Amida,
1) Люминесцентные лампы - это не отход, а вот отработанные люминесцентные лампы - это уже отход! Приведите в пример ФККО, где четко указан этот вид отхода!
2) я так поняла, что вы накапливаете до 6 мес. собственные оходы, а не принимаете чужые, тогда о каком обучении работников, допущенных к обращению с отходами I-IV класса опасности идет речь, НЕ НУЖНО! Главное, чтобы лица, допущенные к этим отходам при накоплении, прошли соответствующий инструктаж!
Согласна с ulia1982. Если предприятие небольшое и занимается только накоплением отходов достаточно одного обученного по отходам эколога. РПН не осмелится штрафовать по 8.2 КоАП юрлицо за это - нет такой практики.
|
Я слышала другое.
ФЗ-89, гл.III "ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОБРАЩЕНИЮС ОТХОДАМИ", ст.15: Лица, которые допущены к обращению с отходами I - IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I - IV класса опасности.
ст.1: обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.
Итак, требуется обучение лиц, допущенных к обращению с отходами, а накопление относится к обращению с отходами. И по ст.8.2 еще как штрафуют.
...Уж лучше бы вы были правы. А то та же проблема.
ecologZ, я предлагаю проще, написать в местные органы Росприроднадзора письмо с просьбой разъяснить этот момент, и уже по ответу от них решать, если скажуть обучать, то кого и на основании чего, если скажут не обучать - сохранить их письмо с разъеснением и в случае чего предъявить и ваш запрос и их ответ! Я иногда так делаю, у меня был вопрос по поводу ПНООЛР, некоторые инспектора трактовали по разному, сделала официальный запрос, вот его я предоставлю, если опять будут по разному все говорить!
ulia1982, мы подготовили подобный запрос. даже ответ от Росприроднадзора пришел, только ясности он не прибавил.Росприрод ссылается, что готовится проект положения об аттестации в области охраны ОС. Будет опубликован на сайте после утверждения. Вот только что именно будет содержать сей документ неясно.
Опять согласна с ulia1982 Насчет практики штрафов по 8.2 КоАП - наказывают за конкретное несоответствующее экологическим и санитарно-эпидемиологическим требованиям обращение с отходами, которое нанесло или могло нанести экологический ущерб, а не за отсутствие "бумажки". Насчет отработанных ртутных ламп РПН при проверке проверяло соответствие места и способа временного хранения заявленному в ПНООЛР и паспорте отхода, наличие инструкции по их хранению в месте хранения и демеркуризирующего раствора там же. Документ, подтверждающий обучение ответственного за хранение ртутных ламп, не требовали. На нашем предприятии только я обучена по отходам, а ответственный за хранение ртутных ламп - энергетик.
|
У нас большое предприятие -)
И в приказе прописано, что этот человек является ответсвенным. Просто сама по себе личность упертая, хочется как-то повлиять что ли.
По сути, можно вообще только 1 эколога на предприятии обучить - не важно, большое оно или маленькое, и чтобы все приказы по обращению с отходами касались только его.
Обращение = накопление согласно з-ну 89
О! первый раз слышу, что проверяют наборы по демекуризации. Думаю, что если у нас есть договор на демекуризацию, то это должно устроить инспекторов.
|
Необязательно выпускать приказ с формулировкой "об ответственных за обращение с отходами", достаточно формулировки "за соблюдение экологических требований в подразделениях, в том числе временное хранение образующихся отходов". РПН требует только приказ о назначении ответственного за природоохранную деятельность на предприятии, у нас это главный инженер, и он нигде по экологии не учился.
Подскажиет пожалйста ,надо ли обучать прорабов или начальников участков работающих на стройке?
maria_85, Мы обучали, по закону руководители, ответственные за принятие решений по экологической безопасности и т.д. Но сейчас ситуация спорная. Программы по обучению разработаны и утверждены РТН. но с передачей полномочий они не имеют законной силы. РПН не разработал и не утвердил свои.
Amida, у меня была подобная ситуация, я написала служебную записку на ген.дира, где подробно изяснила кто, почему, зачем и на каком основании должен пройти обучение, копию с резолюцией оставьте себе, в случае проверки и замечаний по этому поводу, будут знать, что вы пытались донести это до них, если нет, так нет.
|
Если речь идет об обучении лиц на право работы с отходами I - IV класса опасности, то обучение пока ведется в соответствии с типовой программой, утвержденной приказом МПР России от 18.12.2002 № 868.
А ежели имелся ввиду приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 20 ноября 2007 г. № 793 «О подготовке и аттестации руководителей и специалистов организаций в области обеспечения экологической безопасности» (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 21 января 2008 г., регистрационный № 10963), то согласно приказу Минприроды России от 30.06.2009 г. № 197 он не подлежит применению.
Товарищи, пожалуйста подскажите!
Регламентирован ли законодательно такой момент: КОЛИЧЕСТВО человек имеющих профессиональную подготовку на право работы с опасными отходами на предприятии? ИЛИ достаточно иметь одно, который имеет корочки и осуществляет общее руководство.
И еще вопрос. "Профессиональную подготовка на право работы с опасными отходам" и "Руководители и специалисты должны иметь подготовку в области охраны окружающей среды и экологической безопасности" - это одно и тоже?
Заранее спасибо.
|
Количество специалистов НЕ регламентировано. Вообще никак, не то что ЗАКОНОдательно.
Два вида подготовки, о которых Вы спрашиваете - РАЗНЫЕ.
Количество специалистов НЕ регламентировано. Вообще никак, не то что ЗАКОНОдательно.[/quote]
У нас обучен по программе: "Профессиональная подготовка на право работы с опасными отходами (112 часов)". То есть, если один человек - то этого достаточно?
[/quote]Два вида подготовки, о которых Вы спрашиваете - РАЗНЫЕ.[/quote]
Разъясните пожалуйста про второй вид подготовки подробнее. Какой документ нужно иметь; сколько часов; сколько человек и кого обучать, и (по возможности) нормативно-правовой акт. Спасибо
|
О численности подготовленных по обращению с отходами предлагаю включить здравый смысл. Если у вас предприятие в нескольких субъектах федерации, наверное, одного спеца маловато... Где больше отходов - там, наверное, должны быть и специалисты по обращению с ними. Помните фильм "Чапаев"? Наглядный пример, где должен быть командир?
По второму вопросу - цитата:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ" 10 января 2002 года № 7-ФЗ, ст. 73:
1. Руководители организаций и специалисты, ответственные за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду, должны иметь подготовку в области охраны окружающей среды и экологической безопасности.
2. Подготовка руководителей организаций и специалистов в области охраны окружающей среды и экологической безопасности, ответственных за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется в соответствии с законодательством.
А теперь - документ от уважаемого Центра правового обеспечения природопользования:
Юридическое заключение о необходимости аттестации по экологической безопасности инженеров-экологов организации
В соответствии со ст. 73 Федерального закона «Об охране окружающей среды» от 10 января 2002 года № 7-ФЗ (далее – ФЗ «Об охране окружающей среды») руководители организаций и специалисты, ответственные за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду, должны иметь подготовку в области охраны окружающей среды и экологической безопасности.
Подготовка руководителей организаций и специалистов в области охраны окружающей среды и экологической безопасности, ответственных за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется в соответствии с законодательством.
В соответствии с Положением об организации подготовки и аттестации специалистов в области обеспечения экологической безопасности и осуществлении контроля в указанной сфере деятельности (утв. Приказом Ростехнадзора от 20 ноября 2007 г. № 793) указанное Положение разработано во исполнение требований статей 71 - 73 Федерального закона от 10 января 2002 г. № 7-ФЗ "Об охране окружающей среды", статьи 15 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", Постановления Правительства Российской Федерации от 26 июня 1995 г. № 610 "Об утверждении Типового положения об образовательном учреждении дополнительного профессионального образования (повышения квалификации) специалистов", Постановления Правительства Российской Федерации от 16 мая 2005 г. № 303 "О разграничении полномочий федеральных органов исполнительной власти в области обеспечения биологической и химической безопасности Российской Федерации".
Необходимо отметить, что Приказом Минприроды России от 30 июня 2009 г. № 197 Приказ Ростехнадзора от 20 ноября 2007 г. № 793 признан не подлежащим применению.
В соответствии с Письмом Ростехнадзора от 24 сентября 2009 г. № АФ-43/3838 «О порядке организации подготовки и аттестации в области обеспечения экологической безопасности» (далее – Письмо) указано, что при организации подготовки и аттестации в области обеспечения экологической безопасности до принятия иных нормативных правовых актов необходимо руководствоваться Положением об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Ростехнадзору, утвержденным Приказом Ростехнадзора от 29 января 2007 г. № 37 и Распоряжением Ростехнадзора от 8 апреля 2009 г. № 18-рп.
Также в Письме указано, что программы подготовки в области обеспечения экологической безопасности согласовываются с Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору. При разработке и согласовании данных программ необходимо руководствоваться:
- требованиями к минимуму содержания дополнительных профессиональных образовательных программ повышения квалификации «Обеспечение экологической безопасности руководителями и специалистами общехозяйственных систем управления», «Обеспечение экологической безопасности руководителями и специалистами экологических служб и систем экологического контроля», «Обеспечение экологической безопасности при работах в области обращения с опасными отходами», предусматривающими, в том числе, при успешном завершении квалификационных испытаний выдачу соискателю удостоверения (свидетельства) о повышении квалификации государственного образца.
- требованиями Закона Российской Федерации от 10 июля 1992 г. № 3266-1 «Об образовании», предусматривающими, в том числе, лицензирование научных организаций и образовательных учреждений дополнительного профессионального образования, реализующих дополнительные профессиональные образовательные программы, по которым установлены федеральные государственные требования.
Указанное письмо не соответствует действующему законодательству по следующим причинам.
В соответствии со ст. 71 ФЗ «Об охране окружающей среды» в целях формирования экологической культуры и профессиональной подготовки специалистов в области охраны окружающей среды устанавливается система всеобщего и комплексного экологического образования, включающая в себя дошкольное и общее образование, среднее, профессиональное и высшее профессиональное образование, послевузовское профессиональное образование, профессиональную переподготовку и повышение квалификации специалистов, а также распространение экологических знаний, в том числе через средства массовой информации, музеи, библиотеки, учреждения культуры, природоохранные учреждения, организации спорта и туризма.
Также, в соответствии с ч. 2 ст. 72 указанного Федерального закона в соответствии с профилем образовательных учреждений, осуществляющих профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации специалистов, обеспечивается преподавание учебных дисциплин по охране окружающей среды, экологической безопасности и рациональному природопользованию.
На основании изложенного, преподавание учебных дисциплин по охране окружающей среды, экологической безопасности и рациональному природопользованию обеспечивается образовательными учреждениями соответствующего профиля.
Как уже указывалось выше, в соответствии со ст. 73 ФЗ «Об охране окружающей среды» руководители организаций и специалисты, ответственные за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду, должны иметь подготовку в области охраны окружающей среды и экологической безопасности.
В соответствии с ч. 2 указанной статьи подготовка руководителей организаций и специалистов в области охраны окружающей среды и экологической безопасности, ответственных за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется в соответствии с законодательством.
Необходимо обратить внимание, что подготовку в области охраны окружающей среды и экологической безопасности должны проходить руководители организаций и специалисты, ответственные за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду.
Таким образом, руководители организаций и специалисты не ответственные за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду проходить указанную подготовку не обязаны.
В соответствии со ст. 21 Закона Российской Федерации «Об образовании» от 10 июля 1992 года № 3266-1 (далее – Закон РФ «Об образовании») профессиональная подготовка имеет целью ускоренное приобретение обучающимся навыков, необходимых для выполнения определенной работы, группы работ. Профессиональная подготовка не сопровождается повышением образовательного уровня обучающегося.
Необходимо отметить, что профессиональная подготовка может быть получена в образовательных учреждениях, а также в образовательных подразделениях организаций, имеющих соответствующие лицензии, и в порядке индивидуальной подготовки у специалистов, обладающих соответствующей квалификацией.
В соответствии с ч. 1 ст. 9 ФЗ «Об образовании» образовательная программа определяет содержание образования определенных уровня и направленности. В Российской Федерации реализуются образовательные программы, которые подразделяются на:
1) общеобразовательные (основные и дополнительные);
2) профессиональные (основные и дополнительные).
В соответствии с п. 4 указанной статьи Федерального закона, основные профессиональные образовательные программы направлены на решение задач последовательного повышения профессионального и общеобразовательного уровней, подготовку специалистов соответствующей квалификации.
При этом, в соответствии с п. 5 ст. 9 к основным профессиональным относятся программы:
1) начального профессионального образования;
2) среднего профессионального образования;
3) высшего профессионального образования (программы бакалавриата, программы подготовки специалиста и программы магистратуры);
4) послевузовского профессионального образования.
На основании изложенного, основные задачи профессиональных образовательных программ – последовательное повышение профессионального и общеобразовательного уровней, подготовку специалистов соответствующей квалификации.
В связи с тем, что профессиональная подготовка не сопровождается повышением образовательного уровня обучающегося, она (профессиональная подготовка) не является профессиональной образовательной программой.
В соответствии с п. 4 ст. 15 ФЗ «Об образовании» освоение образовательных программ основного общего, среднего (полного) общего образования и профессиональных образовательных программ завершается обязательной итоговой аттестацией обучающихся. Таким образом, профессиональная подготовка не предусматривает обязательной итоговой аттестации прошедших ее лиц.
Указанное подтверждается положениями ст. 15 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» от 24 июня 1998 года № 89-ФЗ в соответствии с которой лица, которые допущены к обращению с опасными отходами, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с опасными отходами. При этом необходимо отметить, что необходимость проведения аттестации по итогам профессиональной подготовки указанным Федеральным законом не предусмотрена.
На основании изложенного, подготовка руководителей организаций и специалистов в области охраны окружающей среды и экологической безопасности, ответственных за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду, а также лиц, которые допущены к обращению с опасными отходами, осуществляется в соответствии с положениями Закона РФ «Об образовании» в рамках соответствующей профессиональной подготовки.
В случае наличия у данных лиц профессионального образования в указанной сфере, прохождение профессиональной подготовки не требуется.
Необходимо отметить, что в соответствии с п. 1 Типового положения об образовательном учреждении дополнительного профессионального образования (повышения квалификации) специалистов образовательное учреждение дополнительного профессионального образования (повышения квалификации) специалистов создается в целях повышения профессиональных знаний специалистов, совершенствования их деловых качеств, подготовки их к выполнению новых трудовых функций.
Как уже указывалось выше, в соответствии со ст. 21 Закона РФ «Об образовании» профессиональная подготовка может быть получена в образовательных учреждениях, а также в образовательных подразделениях организаций, имеющих соответствующие лицензии, и в порядке индивидуальной подготовки у специалистов, обладающих соответствующей квалификацией. Также, профессиональная подготовка не сопровождается повышением образовательного уровня обучающегося.
На основании изложенного, нормы указанных в Письме Ростехнадзора нормативных документов, распоряжения Ростехнадзора от 8 апреля 2009 г. № 18-рп не могут рассматриваться в качестве реализации положений ст.ст. 71-73 ФЗ «Об охране окружающей среды» в связи с их противоречием Закону РФ «Об образовании».
Также необходимо отметить следующее.
В соответствии с п. 2 Положения об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Ростехнадзору данное Положение устанавливает порядок организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций (независимо от организационно-правовых форм и форм собственности этих организаций) в областях промышленной, экологической, энергетической безопасности, безопасности гидротехнических сооружений, осуществляющих проектирование, строительство, эксплуатацию, расширение, реконструкцию, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию объекта; изготовление, монтаж, наладку, обслуживание и ремонт технических устройств (машин и оборудования), применяемых на опасном производственном объекте; объекте энергетики; объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду; объекте, на котором эксплуатируются тепловые-, электроустановки и сети, гидротехнические сооружения; транспортирование опасных веществ; экспертизу безопасности; подготовку и переподготовку руководителей и специалистов в указанных областях.
Одновременно, в соответствии с п. 5 Положения аттестации специалистов по вопросам безопасности предшествует их подготовка по учебным программам, разработанным с учетом типовых программ, утверждаемых Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.
В соответствии со ст. 26 Закона РФ «Об образовании» дополнительные образовательные программы и дополнительные образовательные услуги реализуются в целях всестороннего удовлетворения образовательных потребностей граждан, общества, государства.
В пределах каждого уровня профессионального образования основной задачей дополнительного образования является непрерывное повышение квалификации рабочего, служащего, специалиста в связи с постоянным совершенствованием федеральных государственных образовательных стандартов.
В соответствии с ч. 2 указанной статьи к дополнительным образовательным программам относятся образовательные программы различной направленности, реализуемые в числе прочего, в общеобразовательных учреждениях и образовательных учреждениях профессионального образования за пределами определяющих их статус основных образовательных программ; в образовательных учреждениях дополнительного образования (в учреждениях повышения квалификации, на курсах, в центрах профессиональной ориентации, музыкальных и художественных школах, школах искусств, домах детского творчества, на станциях юных техников, станциях юных натуралистов и в иных учреждениях, имеющих соответствующие лицензии).
На основании изложенного, повышение квалификации специалистов осуществляется в рамках дополнительных образовательных программ. Таким образом, Письмо Ростехнадзора посвящено вопросам правового регулирования не профессиональной подготовки руководителей и специалистов в понимании ст.ст. 71-73 ФЗ «Об охране окружающей среды», а процедуры повышения их квалификации и(или) получения дополнительного образования.
В соответствии с п. 11 Положения аттестация специалистов проводится в комиссиях организаций, в которых работают аттестуемые (в том числе основных организаций), а также в аттестационных комиссиях Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Центральная аттестационная комиссия, межрегиональные территориальные аттестационные комиссии, территориальные аттестационные комиссии).
В соответствии с п. 4 ст. 15 Закона РФ «Об образовании» освоение образовательных программ основного общего, среднего (полного) общего образования и профессиональных образовательных программ завершается обязательной итоговой аттестацией обучающихся.
Также необходимо отметить, что в соответствии с п. 4 ст. 27 Закона РФ «Об образовании» указанные в документах о начальном профессиональном, среднем профессиональном, высшем профессиональном образовании квалификации и в документах о послевузовском профессиональном образовании ученые степени дают право их обладателям заниматься профессиональной деятельностью, в том числе занимать должности, для которых в установленном порядке определены обязательные квалификационные требования к соответствующему образовательному цензу.
На основании изложенного, Письмо Ростехнадзора от 24 сентября 2009 г. № АФ-43/3838 «О порядке организации подготовки и аттестации в области обеспечения экологической безопасности» не может применяться для регулирования отношений вытекающих из положений ст. 73 ФЗ «Об охране окружающей среды» и ст. 15 ФЗ «Об отходах производства и потребления».
stas, спасибо большое за разъяснения.
ps: как мне не нравиться формулировка "осуществляется в соответствии с законодательством"...
Уважаемые коллеги!
В 2009 году прошла первичную аттестацию и получила удостоверение как специалист по охране окружающей среды по программе: "Обеспечение экологической безопасности руководителями и специалистами экологических служб и систем экологического контроля". Насколько я понимаю периодичность обучения 1 раз в 3 года. Не понимаю, по срокам я должна пройти повторное повышение квалификации в 2012 году. Но удостоверение действительно до 24.12.2014 года. Что-то я в замешательстве.
Надо ли до 2014 года повышать квалификацию или подождать, когда будет подходить срок действия удостоверения.
Guseva, обучайте тогда, когда пройдет срок и не заморачивайтесь