www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Плата за неорганизованный СБРОС!!! (страница 4)

sheridan 19.11.2010 08:04

Julianev,
Что Вы подразумеваете под неорганизованном стоке?

KJDM 13.12.2010 16:50

irunchik1, Звонила в Краснодар, в отдел по платежам, сказать утвердительно ничего не могут. А в конце разговора упоминание инспектора, мол придет на предприятие и разберется нужно было платить за неорганизованный сброс с территории или нет. Так чего ж ждать???

tanchora81 23.12.2010 19:09

Всем доброго вечера! РПН заставляет оплачивать неорганизованный сброс на рельеф местности в 5 кратном размере, в виду того, что нет разрешения. Получаются ооочень большие суммы. Однако, РТН принимал расчеты за неорганизованный сброс на рельеф без повышающего коэффициента. Как быть???

stas 23.12.2010 19:56

Пользователь tanchora81 написал(а) 23.12.2010 19:09
РПН заставляет оплачивать неорганизованный сброс на рельеф местности в 5 кратном размере, в виду того, что нет разрешения. Получаются ооочень большие суммы.


Вот Вам для размышления.


Центр правового обеспечения природопользования

Юридическое заключение
о правомерности взимания платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности поверхностным стоком

Согласно ст. 106 Водного кодекса Российской Федерации от 16 ноября 1995 г. № 167-ФЗ (с по-следними изменениями от 31 декабря 2005 г.) граждане и юридические лица при эксплуатации хозяйственных и других объектов, влияющих на состояние водных объектов, обязаны принимать меры, предотвращающие загрязнение, засорение и истощение водных объектов и вредное воздействие вод. При эксплуатации хозяйственных и других объектов запрещается, среди прочего, осуществлять сброс в водные объекты не очищенных и не обезвреженных в соответствии с установленными нормативами сточных вод.
Согласно ст. 1 Водного кодекса Российской Федерации под сточными водами понимается вода, сбрасываемая в установленном порядке в водные объекты после ее использования или поступившая с загрязненной территории.
В соответствии со ст. 144 Водного кодекса Российской Федерации использование водных объ-ектов для сброса сточных и дренажных вод может осуществляться в соответствии с требованиями, предусмотренными данным кодексом и законодательством Российской Федерации об охране окру-жающей среды.
Согласно ч. 1 ст. 16 Федерального закона от 10 января 2002 г. № 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" (с последними изменениями от 31 декабря 2005 г.) (далее - Федеральный закон "Об охране ок-ружающей среды") негативное воздействие на окружающую среду является платным.
В соответствии с ч. 2 указанной статьи к видам негативного воздействия на окружающую среду относятся, в том числе, сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади.
Согласно ст. 1 Водного кодекса Российской Федерации под водосборной площадью понимается территория, сток с которой формирует водный объект.
Понятие неорганизованного сброса загрязняющих веществ содержится в примечании к Методическим указаниям по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты, утвержденных Госкомэкологии Российской Федерации 29 декабря 1998 г. (далее - Методические указания по расчету платы).
Согласно указанному примечанию под неорганизованным сбросом загрязняющих веществ под-разумевается вынос загрязняющих веществ с территории водосбора предприятий и организаций и прилегающей инфраструктуры, относящейся к промплощадкам, неорганизованным поверхностным стоком (отведение дождевых, талых и поливочных вод за пределы территории предприятий по есте-ственному уклону местности в кюветы дорог, овраги, непосредственно в реки, ручьи, пруды и иные водные объекты, либо в ливневую канализацию соседних предприятий и организаций).
Необходимо отметить, что если при организованном сбросе загрязняющие вещества поступают непосредственно в водный объект (поверхностный или подземный), при неорганизованном сбросе на рельеф местности поверхностным стоком загрязняющие вещества поступают на водосборную пло-щадь.
Таким образом, под сбросом загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов на водо-сборные площади нужно понимать, в том числе, неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности поверхностным стоком.
Согласно ч. 3 ст. 16 Федерального закон "Об охране окружающей среды" порядок исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду устанавливается законодательст-вом Российской Федерации.
Порядок определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, утвержден постановлением Прави-тельства Российской Федерации от 28 августа 1992 г. № 632 (с изменениями от 14 июня 2001 г.), распространяется на предприятия, учреждения, организации, иностранных юридических и физиче-ских лиц, осуществляющих любые виды деятельности на территории Российской Федерации, связан-ные с природопользованием, и предусматривает взимание платы за сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. № 344 "О нормати-вах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижны-ми источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, раз-мещение отходов производства и потребления" (с изменениями от 1 июля 2005 г.) утверждены нор-мативы платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления.
Таким образом, вышеуказанными постановлениями Правительства Российской Федерации не установлены порядок определения платы и ее предельных размеров за сброс загрязняющих веществ на водосборные площади, а равно нормативы платы за сброс загрязняющих веществ на водосборные площади, в том числе, за неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности по-верхностным стоком.
Порядок расчета платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности установлен вышеуказанными Методическими указаниями по расчету платы.
В соответствии с подп. 23 п. 7 Положения о Государственном комитете Российской Федерации по охране окружающей среды, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 26 мая 1997 г. № 643, в соответствии с основными задачами в области охраны окружающей среды, обеспечения экологической безопасности, сохранения биологического разнообразия и обращения с отходами Госкомэкология России, среди прочего, разрабатывает и утверждает инструктивно-методическую документацию по установлению и взиманию платы за выбросы (сбросы) загрязняющих веществ (включая радиоактивные) в окружающую природную среду, размещение отходов и иные виды вредного воздействия, по определению и возмещению вреда, причиненного загрязнением окружающей природной среды.
Согласно п. 10 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов испол-нительной власти и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. № 1009 (с последними изменениями от 30 сентября 2002 г.), государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты, затрагивающие права, сво-боды и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имею-щие межведомственный характер, независимо от срока их действия, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.
Согласно п. 11 вышеуказанных Правил государственная регистрация нормативных правовых актов осуществляется Министерством юстиции Российской Федерации.
В соответствии с письмом Министерства юстиции Российской Федерации от 20 декабря 1999 г. № 10634-ЭР "Методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты" не нуждаются в государственной регистрации, поскольку не содержат правовых норм и носят рекомендательный характер.
Согласно п. 2 Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов фе-деральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных приказом Министерством юстиции Российской Федерации от 14 июля 1999 г. № 217, под правовой нормой принято понимать общеобязательное государственное предписание постоянного или временного характера, рассчитанное на многократное применение.
Из указанного следует, что данные Методические указания не являются нормативным правовым актом, не имеют обязательной юридической силы, вопрос об их применении решается природопользователем самостоятельно.
На основании вышеизложенного, в связи с тем, что действующими нормативными правовыми актами не установлены порядок определения платы за неорганизованный сброс загрязняющих ве-ществ на рельеф местности поверхностным стоком, а также нормативы платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности поверхностным стоком, до принятия соответст-вующих нормативных правовых актов или внесения дополнений в действующие нормативные правовые акты у природопользователей отсутствует обязанность по внесению платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности поверхностным стоком.

expector 25.12.2010 01:33

Центр правового обеспечения природопользования в данном случае для достижения цели – доказательства необязательности платежа использует принцип : чем больше написать, тем лучше , пока дочитаешь до конца – забудешь с чего начали.

«Необходимо отметить, что если при организованном сбросе загрязняющие вещества поступают непосредственно в водный объект (поверхностный или подземный), при неорганизованном сбросе на рельеф местности поверхностным стоком загрязняющие вещества поступают на водосборную площадь.
Таким образом, под сбросом загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов на водосборные площади нужно понимать, в том числе, неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности поверхностным стоком.»

Вывод, совершенно не вытекающий из вышесказанного.

1 При организованном сбросе загрязняющие вещества могут поступать как в водный объект, в пруд накопитель, не являющийся водным объектом таки и в кюветы дорог, овраги, в любые понижения рельефа. Понятие «организованный сброс» лишь указывает на наличие инженерной инфраструктуры (каналы, трубопроводы), посредством которой отводятся стоки.

2 При неорганизованном сбросе на рельеф местности загрязняющие вещества также могут поступать как в водный объект, в пруд накопитель, не являющийся водным объектом таки и в кюветы дорог, овраги, в любые понижения рельефа.

Даже если загрязняющие вещества не достигают поверхностного водного объекта сразу, они вместе с водой просачиваются в нижние горизонты(иногда этот процесс может занимать годы) и, тем самым, загрязняют подземные воды. Нет на суше такого места, где бы не было подземных вод. Как правило, за исключением бессточных солончаков, подземные воды первого от поверхности водоносного горизонта имеют разгрузку в поверхностные водные объекты.

Вывод следует сформулировать так: Таким образом:
1. под сбросом загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов на водосборные площади нужно понимать, неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности поверхностным стоком и организованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности.
2. сброс загрязняющих веществ на рельеф местности является сбросом загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов на водосборные площади и, следовательно, является сбросом в водный объект, т.к. сток с водосборной площади формирует водный объект.


Таким образом, В соответствии с ч. 2 статьи 16 ЗООС к видам негативного воздействия на окружающую среду следует относить, в том числе, сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в любые водные объекты как непосредственно, так и посредством загрязнения стоками водосборных площадей.

expector 25.12.2010 01:42

Единственным способом избежать платежей, является организованный сбор и использование атмосферных вод.

tanchora81 26.12.2010 18:11

Большое всем спасибо!!! Ваши советы оч. помогли! С наступающим всех с Новым Годом!!!

KJDM 28.12.2010 08:51

Все это очень напоминает мультик "Падал прошлогодний снег". Разве предприятие виновато в том, сколько на его голову упадет осадков. Да и осадки могут сами по себе нести загрязнения, как например после Чернобыльской АЭС. Все это абсурд! Необходимо законодательно определиться!!! А подсказка в мультике! Общий налог!!!

ELENA-MARIEVA 28.12.2010 09:23

Пользователь KJDM написал(а) 28.12.2010 08:51
Все это очень напоминает мультик "Падал прошлогодний снег". Разве предприятие виновато в том, сколько на его голову упадет осадков. Да и осадки могут сами по себе нести загрязнения, как например после Чернобыльской АЭС. Все это абсурд! Необходимо законодательно определиться!!! А подсказка в мультике! Общий налог!!! :4:

Предприятие виновато, что не прилагает усилий сделать неорганизованный сброс организованным.