www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Откуда отсчитывать границу СЗЗ? (тема полностью)

Suncheese 28.07.2006 10:23

Прочитал все сообщение на тему санитарно-защитных зон, но так и не нашел ответа на свой вопрос

По СанПиНу 2.2.1/2.1.1.1200-03 размер СЗЗ для нашего предприятия составляет 100 м.

Встал вопрос: откуда эти 100 м нужно отсчитывать?
В СанПиНе указания на это я не нашел. Если знаете документ, где дано точное указание на это - поделитесь пожалуйста ссылочккой...

Версия 1: считать нужно непосредственно от источника выбросов. Но по пыли пищевых продуктов у нас этих источников выбросов больше 10...

Версия 2: считать нужно от границы предприятия, т.е. "от забора". У нас в аренде 10 га, которые обнесены забором и где-то только в серединке сего владения на небольшой площадке стоит завод.

Вокруг только промзона и никакого признака жилья на ближайшие несколько километров...

И еще меня волнует один факт. Проектировщики в расчетах по каждому источнику дали максимально возможные выбросы. При этом при расчете рассеивания совершенно не учтен тот факт, что одна установка работает только 2 часа в сутки, другая только 8 часов и т.д. Скажите, это корректно?

Столько много всего понаписал. Уж извините, но действительно надо разобраться. Начальство прессует, а обратиться за советом больше некуда...

Praktik 28.07.2006 11:28

Suncheese,
Вообще-то это довольно подробно разобрано в журнале "ЭП" №7-8 за 2005 год.
Обычно считают от забора, т.к. здесь уж точно не промахнешься, особенно если выбросы неорганизованные.

Насчет проектировщиков: да, они дают максимальные выбросы,
1. А вдруг у Вас все эти машины будут работать одновременно, хотя бы и два часа в день, необходимо найти максмально возможный выброс.
2. Вам это дает плюс, т.к. чем больший выброс заложен в проекте, те больше у Вас возможности для маневра. Поясню: например, Вам спроектировали выбросы 10 тонн в год оксида углерода, далее по этому проекту Вы получаете разрешение на 10 тонн. Но при расчете платы Вы можете уже учитывать данные анализов (они обычно всегда меньше проектных), соответственно и объем выбросов уменьшится, соответственно уменьшится плата, а если Вы увеличите объемы выбросы, скорее всего, они все равно останутся в пределах лимитов.

Suncheese 28.07.2006 12:27

Praktik, я тоже все время считал, что от забора.

В СанПиНе п. 2.31 как раз и написано
"От границы территории промплощадки:
- в случае организации производства с источниками, рассредоточенными по территории предприятия;"
Как раз наш случай...

А проектировщики нарисовали границу СЗЗ где-то посредине нашего участка. А там полуторные превышения ПДК, что меня и напугало.

Sasha 28.07.2006 13:58

На курсах Интеграла нам говорили, что только от границы предприятия, т.е. от забора. Это объясняется тем, что вы свои источники можете перенести в другое место в пределах вашего завода и в результате проект ПДВ и действительность будут расходиться.

Suncheese 28.07.2006 14:15

Sasha, я так и сказал проектировщикам сделать СЗЗ от забора. Они очень удивились, но согласились. Санпинов наверное не читают...

oja 31.07.2006 04:01

Suncheese, разные ведь бывают ситуации. Это хорошо, что у вас только промзона вокруг, и никакого жилья нет рядом. Но это пока. А дальше - кто знает?
Вообще в сложных случаях, когда площадь предприятия огромна, а источник выброса где-то в центре, можно попробовать посчитать СЗЗ от источника, а не от забора. Но предварительно стоит это обсудить в соответствующих инстанциях, прежде чем нести им готовый проект. Может, ваши проектировщики так и поступили? СанПин СанПином, но ведь и здравый смысл тоже должен быть.

maxim66 31.07.2006 10:10

Беда вся в том, что у каждого здравый смысл свой, а СанПиН - это здравый смысл целого органа исполнительной власти, ответственного за, в том числе, СЗЗ.

abash 31.07.2006 11:17

Господа - знатоки СЗЗ! Как можно разрулить такую ситуацию: наша санитарная зона 400 м, а в метре от забора др. организация наваяла печь по сжиганию отходов, доставляющую некоторые неприятные моменты типа неприятного запаха и т.д.
Подскажите в каких документах могут регламентироваться такие ситуации?

danger 31.07.2006 11:46

abash, это предприятие так же обязано разработать проект сан. зоны. вот и договаривайтесь с ними кто и за что при взаимном наложении СЗЗ будет нести ответственность. Есс-но, все должно быть отражено в проектах.
Другой вариант - по-моему, в том же СанПиНе есть "пункт" - возможность разрабатывать один проект на несколько рядом стоящих предприятий.

maxim66 31.07.2006 13:41

Пользователь abash написал(а) 31.07.2006 11:17
Господа - знатоки СЗЗ! Как можно разрулить такую ситуацию: наша санитарная зона 400 м, а в метре от забора др. организация наваяла печь по сжиганию отходов, доставляющую некоторые неприятные моменты типа неприятного запаха и т.д.
Подскажите в каких документах могут регламентироваться такие ситуации? :7:

Прежде всего я бы посоветовал разобраться в законности строительства данной печи (наличие экологической экспертизы, санэпидзаключение), а уж потом думать, что делать дальше. (например, замеры в воздухе рабочей зоны, доказывающие, что у Ваших рабочих есть превышения на рабочих местах, связанные с работой печи).

abash 02.08.2006 15:58

Спасибо за советы, попробуем разобраться!

Suncheese 04.08.2006 09:22

Уважаемые коллеги, нужно заказывать проект организации санитарно-защитнной зоны.

Подскажите пожалуйста, какие разделы должны быть обязательно включены в проект организации санитарно-защитной зоны для того, чтобы поиметь поменьше проблем и получить все необходимые согласования?

maxim66 04.08.2006 09:47

Suncheese, уже обсуждали здесь http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=608&search=D1C7%C7&page=1#1153222905

Suncheese 04.08.2006 10:11

maxim66, спасибо, я прочитал эту ветку форума.

Но наши проектировщики ссылаются на какие-то известные им методические рекомендации МПР России по оформлению проекта СЗЗ. Сколько я ни рылся в Консультанте, но такого не нашел. Может быть Вы знаете, что это за МР?
Спасибо.

Praktik 04.08.2006 11:21

Пользователь Suncheese написал(а) 04.08.2006 10:11
maxim66, спасибо, я прочитал эту ветку форума.

Но наши проектировщики ссылаются на какие-то известные им методические рекомендации МПР России по оформлению проекта СЗЗ. Сколько я ни рылся в Консультанте, но такого не нашел. Может быть Вы знаете, что это за МР?
Спасибо.

Может эти: РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАЗРАБОТКЕ ПРОЕКТОВ
САНИТАРНО-ЗАЩИТНЫХ ЗОН ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, ГРУПП ПРЕДПРИЯТИЙ
Издательство
РОССИЙСКОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО ФЕДЕРАЛЬНОГО ИНФОРМАЦИОННОГО АГЕНТСТВА
Москва - 1998
Правда это не МПР, а : ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
КОМИТЕТ ПО АРХИТЕКТУРЕ И ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВУ г. МОСКВЫ
НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ И ПРОЕКТНЫЙ
ИНСТИТУТ ГЕНЕРАЛЬНОГО ПЛАНА г. МОСКВЫ
Если это, то поищите на сайте, если нет на сайте, то напишите свое мыло, перешлю.

maxim66 04.08.2006 11:47

Suncheese, честно сказать не знаю. А вдруг МПР - Московское ПРавительство ? А если серьезно, то вопрос это СЭСовский, Архитектурный, но навряд ли МПРовский.

bahus 17.08.2006 16:33

Вопрос: как установить границу СЗЗ в случае, если за предприятием не закреплена прилегающая территория, а только здания? Допустим, здание котельной и рядом в 20-30 м какой-нибудь склад, не являющийся источником загрязнения.

greenfrog 17.08.2006 16:38

bahus,
по территории пожалуйста поподробнее... платится ли аренда или есть договор пользования... не бывает так, чтоб совсем уж не зарегистрировано ... (земля дорогая, вносится хотя бы платеж за аренду земли на которой стоят здания)... или допустим есть ПДВ на котельную... что в нем нарисовано? (там должны быть координаты привязки и выписка из кадастра)