Коллеги, подскажите!
Нам по условиям лицензии необходимо до конца года сделать мониторинг запасов подземных вод и направить отчет в территориальную службу..
Кто сталкивался с этим??
расскажите - как и что??
у нас такая !!!! контора этими делами занимается, что я уже ловлю полгода, некоторые и того больше, чтобы заключить договор((((((
поэтому меня интересует особенно, сколько времени понадобится?
zhem4ug, нет такого понятия "мониторинг запасов". это или подсчет запасов - если впервые, или пересчет запасов - если в советские годы это было сделано.
подсчет запасов начинается с регистрации и получения карточки на проведение работ в департаменте недропользования (из тулы в москву ездил) где в других регионах не знаю.
мониторинг за уровнем подземных вод ведется в течение года, за это время делается откачка(и), исследуются фондовые материалы, и практически полностью готовится отчет. затем отчет несут в НТС в регионе, после его согласования (в туле сделали за 2-3 недели ускоренно) несут на ТКЗ (ГКЗ) в ЦФО это в москве, там его рецензируют, проверяют и через 3 месяца назначается защита отчета, заслушиваются эксперты, Ваши ответы на озвученные замечания и если все нормально ставят запасы на балланс. готовят протокол в течение месяца и через полтора года после начала всей этой эпопеи Ваши запасы будут у вас на руках.
потом все это сдаете в федеральный и региональный фонды геологической информации (ТФИ).
подсчет запасов могут сделать и организации соседней с Вами области, т.к. гидрогеологически они мало чем отличаются, те же горизонты... проблема в том что доступ в фонды в своем регионе проще и привычнее чем в чужом (чисто человеческий фактор, там люди деситялетияим не меняются).
вкратце все. я Вам не завидую, если сами на себя это взвалите....
zhem4ug,
Надо провести не мониторинг запасов подземных вод, а выполнить оценку эксплуатационных запасов с разработкой Отчета и утвердить эксплуатационные запасы в Территориальной комиссии по запасам полезных ископаемых Роснедра.
Нам это обошлось более полумиллиона рублей.
ultra, geomax, спасибо!
да-да, подсчет запасов, ум за разум уже!!
Еще подскажите, как мне можно объяснить руководству, что я это сделать не могу самостоятельно (работаю экологом)? ибо слова специалистов упр-я недропользованием не помогают
Для них подсчет запасов - не иначе как учет водопотреления по счетчику
может есть какой-нибудь документ, это является лицензируемым видом деятельности?
Рекомендации по содержанию, оформлению и порядку представления на государственную экспертизу материалов подсчета эксплуатационных запасов питьевых, технических и лечебных минеральных подземных вод (введены в действие приказом Министерства природных ресурсов РФ от 30 апреля 1998 г. N 123)
----------------------
1.5. Материалы по подсчету эксплуатационных запасов и прогнозных ресурсов подземных вод подготавливаются недропользователем или уполномоченной им организацией в соответствии с Классификацией эксплуатационных запасов и прогнозных ресурсов подземных вод и направляются на государственную экспертизу в специализированные экспертные организации (ГКЗ, ТКЗ и др.), образованные Министерством природных ресурсов Российской Федерации.
-----------------------
Материалы подсчета запасов включают в себя текст, текстовые, табличные и графические приложения.
Текстовую часть отчета рекомендуется составлять по следующей схеме:
- введение;
- общие сведения о районе работ и месторождении (участке), по которому оцениваются эксплуатационные запасы подземных вод;
- методика проведения геологоразведочных работ;
- технология проведения отдельных видов геологоразведочных работ и их основные результаты;
- характеристика качества подземных вод и санитарной обстановки;
- природная гидрогеологическая модель месторождения (участка) и схематизация гидрогеологических условий;
- подсчет эксплуатационных запасов подземных вод;
- рекомендации по освоению месторождения и охране окружающей природной среды при эксплуатации;
- заключение;
- список использованной литературы.
--------------------------
Без соответствующего опыта такого не сделать.
ultra, еще раз спасибо)
может легче скважину законсервировать??? у нас АЗС
и насчитали почти полмиллиона
zhem4ug, пл миллиона для одиночной скважины, это в принципе нормально. там одна госпошлина за экспертизу 40 тыс + подготовка к экспертизе еще столько же.
консервация необходима если в дальнейшем планируется продолжать эксплуатацию скважины. если нет то конечно лучше ликвидировать, но это тоже дорого , почти как пробурить новую.
кстати, если не ошибаюсь, штраф за не выполнение условий лицензионного соглашения, где то здесь были ссылки на КОАП от 800 тыс.
geomax, спасибо!
а если мы законсервируем скважину, нужно нам будет проводить подсчет запасов - у нас срок стоит до конца этого года, или тогда и сроки перенесутся?
и можно сначала законсервировать, а потом уже ликвидировать?
zhem4ug, на сколько я понимаю, чтобы не делать подсчет, Вам надо избавиться от лицензии на право добычи подз вод, а чтобы скважина не оказалась заброшеной и бесхозной роснедра заставят ее ликвидировать.
конечно можно, скважину консервируют с целью дальнейшей ликвидации.
geomax, мне в Роснедра только что ответили, что можно законсервировать, но необходимо привлечь специализированную организацию, тогда они нам лицензию ликвидируют!
zhem4ug, отлично, найдите любую буровую или геологическую организацию и договоритесь.
geomax, ага))) надеюсь, все это будет не сильно затратно))))
коллеги, подскажите, зачем вообще проводить подсчет запасов подземных вод? является ли такая методика научно обоснованной? насколько я знаю, чтобы проводить какие-то научные изыскания, должна быть как минимум их программа и постановка целей и задач, а здесь никакой программы, а просто спонтанные подсчеты...
в каком законе четко написано, что требуется проводить этот подсчет, чтобы можно было пользоваться скважиной?
|
Стране нужна геологическая информация о запасах полезных ископаемых.
Подробнее в статье 27 Закона РФ от 21 февраля 1992 г. N 2395-1 "О недрах"
Далее смотрите Статью 29. Государственная экспертиза запасов полезных ископаемых.
И потом Положение о государственной экспертизе запасов полезных ископаемых, геологической, экономической и экологической информации о предоставляемых в пользование участках недр, об определении размера и порядка взимания платы за ее проведение (утв. постановлением Правительства РФ от 11 февраля 2005 г. N 69) (с изменениями от 26 июля 2006 г., 22 января 2007 г., 22 апреля 2009 г.).
ultra, Большое спасибо за нормативную базу подсчета воды, однако, все-таки остается непонятным, как с научной точки зрения можно расценить подобные разрозненные подсчеты: ведь когда той или иной недропользователь настоящий или будущий оратиться за подсчетом - неизвестно, как неизвестно и то, какого качества выводы можно сделать на основе точечных исследований... все очень спорно, особенно в части того, что государству нужна информация. только не такими методами. и почему, спрашивается, так дорого??? по моим прикидкам подобные работы должны стоить не более 200 тысяч вместе с взносом, а стоят в среднем 500 тыс.руб. скажите, 500 тыс., это тратится на сами изыскательные работы или на согласование с различными инстанциями?
Mila_Zv,
Полмиллиона на 2 скважины у нас было оплачено экспертной организации, которая, видимо, является дополнительным источником коммерческой прибыли для государственного учреждения по недропользованию, аффелированного федеральным органом исполнительной власти.
Зато запасы оценены на 25-летний срок эксплуатации водозабора. То есть в год по 20 тыс.р не так уж и много.
А делают, конечно, по науке с использованием методик.
В Отчете по оценке запасов по тексту встречается несколько методик, основной из которых является - "Оценка эксплуатационных запасов питьевых и технических подземных вод по участкам недр, эксплуатируемым одиночными водозаборами. Методические рекомендации". Москва: «ГИДЭК», 2002.
ultra, У нас за одну скважину потребовали 389 тысяч...
даже, если и по 20 тыс. в год на 25 лет - ничего не меняет. предприятию нужно выложить эту сумму единовременно... а что делать малым предприятиям, у которых месячная прибыль меньше, чем нуждно заплатить за подсчет воды?...
а ведь это сумма лишь за эти работы. чтобы получить лицензию на пользование недрами придется выложить еще кругленькую сумму... уж об остальной документации я молчу. и вот тут встает вопрос, почему должна кормиться за счет предприятий аффилированная госоргану организация. она что потом эти деньги тратит на благо природы? на возобновление ресурсов (как было в СССР). нет... эти деньги тратятся для строительства дач начальников и покупки зарубежной недвижимости... в общем, я возмущена дико!
|
Оценка запасов подземных вод является одним из обязательных требований лицензионного соглашения на право добычи питьевых и технических подземных вод.
Если лицензии нет - ее необходимо оформить.
Сообщаю уважаемым экологам, что я занимаюсь подсчетом запасов подземных вод. Это моя основная работа. Обращайтесь:
http://geomaster.ucoz.ru/index/0-4
luk_alex@inbox.ru
|
По поводу точечных исследований.
Ситуация действительно не совсем простая. Обычно при оценке запасы подземных вод "вешаются" на конкретные скважины (существующие или проектные), т.е. определяются не только природными условиями, но и схемой каптажного сооружения.
Теперь о стоимости...
Оценка запасов подземных вод по высоким категориям подразумевает обязательное выполнение опытных работ на водозаборе, в т.ч. кустовых откачек и одиночных опробований. Обработка откачек, расчет гидрогеологических параметров и характеристика условий требует высокой квалификации специалистов и значительных временных затрат. Оценка запасов подземных вод - вид гидрогеологических работ, которые всегда были и будут затратными по времени и по стоимости.
Как правило, работы по оценке запасов подземных вод продолжаются около года - отсюда и стоимость. Весь год специалист-гидрогеолог должен что-то кушать.
|
При гос. органах всегда есть свои "прикормленные" организации.
В любом региональном отделе НЕДР есть свои люди.
Минус этих организаций: - дорого берут
Плюс: - запасы, как правило, утверждаются без проблем.
Коллеги, говорите о том чем Я сейчас занимаюсь. Кто нибудь получал Уведомление от Росприроднадзора о необходимости разработки Технических проектов на добычу пресных подземных вод? Они ссылаются на недавно вышедшее постановление Правительства РФ № 118 от 03.03.2010г. Однако ни один из органов (Роснедра, Росприроднадзор) ничего внятного сказать не могут по этому поводу, но об ответственности написать успели. СМОЖЕТЕ ПОМОЧЬ, ЧЕМ НИБУДЬ?
|
Посмотрел сейчас это Постановление. В общем, опять нам подкинули очередную бумажную заморочку. И снова разрабатывать никому не нужные проекты!
И так при получении лицензии на недропользование предоставляли всю эту информацию.
Я так думаю, что территориальные органы Роснедр ничего не будут согласовывать пока из Москвы не выйдет Порядок согласования этих проектов, как бы подзаконный акт к этому Постановлению Правительства РФ. Типа Инструкции.
Остается только ждать следующего "указа", "приказа","методических рекомендаций", а как быть если у меня на носу проверка Росприроднадзором (штрафы за все это от 300 до 500 т.р). Я сделала запрос в наше территориальное управление по Недропользованию по этому вопросу, теперь жду ответ.
summer,
Вот что написано в аннотации к этому Постановлению:
-------------------------------------
Установлен порядок подготовки, согласования и утверждения техпроектов разработки месторождений полезных ископаемых.
Чтобы подготовить проект, нужно разработать обоснованные технические решения, обеспечивающие выполнение условий недропользования, рациональное использование и охрану недр.
Проект согласовывается с комиссией Роснедр в отношении следующих видов недропользования: геологическое изучение (поиск и оценка месторождений полезных ископаемых), разведка и добыча полезных ископаемых, строительство и эксплуатация подземных сооружений, не связанных с добычей полезных ископаемых, и др.
Проектирование производится в отношении твердых полезных ископаемых, углеводородного сырья, подземных вод (для технологического обеспечения водой) и др.
В проект включаются мероприятия по безопасному ведению работ, рациональному использованию и охране недр, обеспечению требований в области охраны окружающей среды. Необходимо указать сроки и условия выполнения работ по консервации, ликвидации, рекультивации земель и др. Установлен ряд специальных требований.
Для согласования недропользователь подает в Роснедра заявление с приложением определенного пакета документов.
Проектная документация рассматривается комиссией в течение 30 дней со дня представления материалов. Данный срок может быть увеличен на столько же. По результатам принимается решение о согласовании или дается мотивированный отказ. Отказать в согласовании могут, если документация не соответствует условиям пользования недрами, заключению госэкспертизы запасов полезных ископаемых, требованиям к ее составу и содержанию.
---------------------------------
Уверен, что у них еще и комиссия не образована, которая должна согласовывать данные проекты. Помнится, когда мы первый раз получали лицензию, то ждали чуть ли не полгода, когда у них будет образована комиссия по рассмотрению лицензионных материалов.
Бюрократические проволочки нам помогут!
Народ, а геофизику кто-нибудь делал? Для чего она понадобится и сколько действует?
Геофизические исследования проводятся в рамках геологоразведочных работ.
Целью геофизики может быть поиск рудных тел, месторождений нефти, газа и подземных вод.
При оценке запасов подземных вод в пределах месторождений также выполняются геофизические исследования.
Геофизика - это метод исследований геологической среды. Он не имеет срока давности. При той же оценке запасов подземных вод могут быть использованы результаты геофизических исследований, выполненных 20 или 30 лет назад.