еще раз обращаюсь к вам за помощью. может кто подскажет как организовать лабораторию на предприятии (анализы воды питьевой сточной) насколько это реально и вообще имеет ли это смысл. может кто то сталкивался с акредитацией подобных заведений.
elika,
Наше предприятие сейчас тоже занимается аттестацией лаборатории промэкологии.
Могу поделится тем,что мне сейчас стало известно.
Сначала ознакамливаешься с НД - МИ2427-97 "Государственная система обеспечения единства средств измерений. Оценка состояний в испытательных и измерительных лабораториях". Далее определяется: перечень оборудования (средства измерения), методики выполнения измерений (адреса и телефоны по приобретению МВИ можно уточнить в местном ЦЛАТИ), гос.стандартные образцы (тел, адреса - в ЦЛАТИ); составляется положение об лаборатории (функции, права, обязанности, структура), определяется состав кадров, их квалификация, должностные инструкции, а также определяется состояние помещения лаборатории. Издается приказ по предприятию о создании комиссии по проведению аттестации лаборатории, куда будут входить представитель ЦЛАТИ и Центра стандартизации и метрологии.
По МИ2427-97 составляются формы. В ЦСМ направляется заявка на проведение работ по оценки состояния измерений, с ЦЛАТИ заключается договор на платной основе "на рассмотрение документов к процедуре оценки состояния
измерений". Выполняется анализ контрольной пробы (воды) с получением результата, если результат соответствует образцу, то выдается свидетельство о соответствии со сроком на 3 года.
|
Для производственного контроля питьевой воды одной аттестации мало будет.
Органы Роспотребнадзора будут требовать обязательной аккредитации лаборатории в Системе аккредитации аналитических лабораторий (СААЛ).
Сами же органы Роспотребнадзора должны входить в комиссию по проверке лаборатории перед аккредитацией ее на контроль качества питьевой воды.
Основные документы по аккредитации лабораторий:
- ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2000 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий»;
- ГОСТ Р 51000.4-96 « Государственная система стандартизации Российской Федерации. Система аккредитации в Российской Федерации. Общие требования к аккредитации испытательных лабораторий»;
- Руководящий документ Госстандарта РФ «Система аккредитации аналитических лабораторий (центров)»;
- ГОСТ Р 8.000-2000 «Государственная система обеспечения единства измерений. Основные положения»;
- ГОСТ 8.315-97 «Государственная система обеспечения единства измерений. Стандартные образцы состава и свойств веществ и материалов. Основные положения»;
- ГОСТ Р 8.563-96 «Государственная система обеспечения единства измерений. Методики выполнения измерений»;
- РМГ 29-99 «ГСИ. Метрология. Основные термины и определения»;
- ГОСТ Р ИСО 5725-1-6-2002 «Точность (правильность и прецизионность) методов и результатов измерений»;
- РД 50-674-88 «Метрологическое обеспечение количественного химического анализа. Основные положения».
|
Если у Вас что-то есть из оборудования или триста тысяч рублей денег и помещение для лаборатории, то можно попробовать. Пишите в личку.
Тут ведь дело какое...непростое...может Вам это (лаборатория) и не нужна вовсе...
1 шаг - определите какое количество и каких замеров нужно, поинтересуйтесь сколько это будет стоить в какой-нибудь аккредитованной лаборатории.
2 шаг - проведите ТЕНДЕР по выбору компаний поставщиков оборудования для вашей лаборатории и прочих капитальных вложений.
3 шаг - определитесь сколько вы будете тратить ежегодно на реактивы, обучение персонала и т.д. и т.п.
4 шаг - капитальные затраты разделите на разницу между затратами до наличия у Вас лаборатории и после. Получите период окупаемости Вашего мероприятия.
И все. Ответ будет очевиден.
|
Зато своя рука - владыка. Что хочу, то и мерю. Или что директор завода хочет. Кстати в этом варианте расходы на обучение персонала, реактивы и пр. нулевые. Раз в год только комиссию принять. Да, и тендер проводить не надо. В любой рыночной лаборатории знают где и что покупать дешевле (как правило у производителя, которого легко найти по интернету).
|
Прямо в точку Потом вот и считай период окупаемости
на самом деле понятно что дело это не простое и затратное. но нет сил терпеть дискреминацию этих акредитованных лабораторий. вот такой пример набираю воду из одного источника (к примеру 12 шт) здаю в сэс области и что получаю абсолютно разные результаты. причем все спревышением. соотвествено штаф. из того же источника сдаю как частное лицо пробы чистые. вывод. уговоры угрозы и просто доводы не к чему не приводят. да и как они там работают. то спят по едят. а вымогательство короче сил моих больше нет. хочу свою лабораторию.
Химики-аналитики дорого нынче стоят. Хлопотное это дело свою лабораторию с нуля начинать. Хлопотно и дорого. Хотя в конечном итоге выгодно, если большой объем работы. Так что я бы начала с химиков, а то у нас "решателей" много, а вот "искателей" мало. Если есть кадры, то можно и аккредитацию пройти в СААЛ Госттандарта России. Получите самый высокий статус. Удачи!
|
Что же Вас в СЭС тянет или, там, ЦЛАТИ. Вы бы еще в Водоканале, куда воду сбрасываете и за превышение нормативов платите, заказывали. Работать надо с частными структурами, которые любят только клиента, ну и себя немного. Если структура молодая, то скорее всего она напишет все, что Вам надо. Если есть репутация, то пойдет к делу с умом, но, опять-таки, будет на Вашей стороне.
|
На самом деле, аккредитация в СААЛ - это, конечно не первый шаг, но начало пути. Еще есть система аккредитации лабораторий Санэпидслужбы, лицензия Росгидромета, другие системы Госстандарта. Чем больше у лаборатории регалий, тем сложнее оспорить ее результаты.
maxim66,
другие системы аккредитации, а нужны ли они? ИМХО нет.
Есть две системы СААЛ и ГОСТ Р, все остальное пускай будет, но в будущем ли ? :)
А регалии не причем, надо голову на плечах иметь.
to elika.
Делайте параллельный пробоотбор и сдавайте вторую пробу в аккредитованную СААЛовскую лабораторию. А потом в суд, иначе у нас встране ни как.
|
Голова нужна. Та голова, которая надзирает за предприятием, любит, когда лаборатория "своя". Следовательно атмосферный воздух, воздух рабочей зоны, вода питьевая - это однозначно система Роспотребнадзора. Промвыбросы, сточные воды, почвы, отходы - это СААЛ. Хотите вести мониторинг за Государственные деньги - без лицензии Гидромета не получится. А кстати, на рабочих местах замеры неплохо проводить будучи аккредитованы Минтрудом в ССОТ. Поверьте, то что мой ИЛЦ на все это аккредитован и лицензирован - это не потому, что деньги девать некуда. Фирма частная и деньги частные. Кстати в плане выполнения требований различных систем, для нормально работающей лаборатории - это не проблема. Руководство по качеству одно на всех, положение о лаборатории - одно на всех. Паспорт немного разный.