www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Проект ПНООЛР для больницы (тема полностью)

Irishka77 12.10.2009 14:59

Уважаемые экологи! Помогите пожалуйста в такой проблеме- начинаю разрабатывать проект ПНООЛР для больницы (у нее еще есть поликлиники по районам, своя котельная, автопарк). Понимаю, что "рыбу" мне вряд ли кто сбросит. Прошу для начала хотя бы перечень отходов для такого проекта (можно со ссылкой на составы отходов) Плиззз!

evgeniy_777 12.10.2009 16:47

Irishka77, держите характеристику производственных процессов как источника образования отходов. Правда проект делался несколько лет назад.

МУЗ «......» является предприятием, в результате деятельности которого образуются следующие виды отходов:
• ртутные лампы, люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак. Образуются по истечении срока эксплуатации, в результате их перегорания и замены на новые;
• ртутные термометры отработанные и брак. Образуются в результате выхода из строя ртутных термометров;
• аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с неслитым электролитом, образующиеся в результате истечения срока службы и потери технических параметров аккумуляторов с их выводом из эксплуатации;
• масла автомобильные отработанные, образующиеся в результате утраты установленных показателей качества или отработавших определенные сроки автомобильных масел в процессе эксплуатации автотранспорта;
• отходы твердых производственных материалов, загрязненные
нефтяными и минеральными продуктами (фильтры масленые), образующиеся в результате проведения ТО и ТР автотранспорта при замене масленых фильтров;
• обтирочный материал, загрязненный маслами (содержание масел 15% и более), образующийся в результате протирки от нефтепродуктов рук, узлов и агрегатов, при эксплуатации и ремонте автотранспорта;
• шины пневматические отработанные, образующиеся, в основном, в результате пробегового списания автопокрышек;
• отходы фото- и кинопленки, рентгеновской пленки, образующиеся в результате изготовления рентгеновских снимков;
• отходы потребления на производстве, подобные коммунальным (смет с территории), образующиеся в результате уборки заасфальтированной территории предприятия;
• отходы смеси затвердевших разнородных пластмасс, образующиеся в результате использования одноразовых пластмассовых шприцов для инъекций пациентам;
• лабораторные отходы и остатки химикалиев, образующиеся в результате проявки и фиксирования рентгеновских снимков;
• мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный), образующийся в результате жизнедеятельности работников предприятия и пациентов;
• тормозные колодки отработанные, образующиеся при ТО и ТР автотранспорта в результате замены изношенных тормозных колодок на новые;
• медицинские отходы, образующиеся в результате использования бинтов, ваты и марли в качестве перевязочного материала;
• отходы гипса в кусковой форме, образующиеся в результате использования гипса в медицинских целях в качестве фиксирующих повязок;
• обрезки и обрывки тканей хлопчатобумажных, образующихся в результате износа медицинских халатов;
• резиновые изделия незагрязненные, потерявшие потребительские свойства, образующиеся в результате использования одноразовых хирургических перчаток для оказания медицинских услуг;
• отходы упаковочного картона незагрязненные, образующиеся при растаривании продукции, медикаментов, поступающих на предприятие в картонной таре;
• пищевые отходы кухонь и организаций общественного питания несортированные, образующиеся в результате приготовления и приема пищи пациентами;
• отходы керамики в кусковой форме, образующиеся в результате боя керамической посуды при ее мойке;
• стеклянный бой незагрязненный (исключая бой стекла электронно-лучевых трубок и люминесцентных ламп), образующийся в результате боя стеклянных стаканов, замены оконных стекол, использования стеклянных ампул;
• лом черных металлов несортированный, образующийся при ТО и ТР автотранспорта в результате замены изношенных деталей и агрегатов на новые;

Irishka77 13.10.2009 12:19

evgeniy_777, спасибо!!!

evgeniy_777 13.10.2009 15:54

Irishka77, оставьте e-mail, скину частично проект, правда делал его еще по старой методике.

Rik 03.11.2009 05:07

о, как раз то что нужно! а где можно найти методики расчета для отхода больниц?

ecolog331 03.11.2009 10:58

evgeniy_777,
Здравствуйте! А можете мне тоже скинуть

victoria_v 03.11.2009 21:07

Есть такой информационный бюллетень:
Отходы учреждений здравоохранения: современное состояние проблемы, пути решения / Под ред. Л.П.Зуевой.– СПб, 2003. - 43 с.
Я его в сети в свое время находила. Cкинула в документы. Классная вещь.
Странно только, что вы делаете ПНООЛР для больницы. Мед. отходы же больше не являются предметом регулирования закона об отходах (по ФЗ №309 от 30.12.2998).
Наш РТН уже не выдает лимиты на мед. отходы. И по большому счету они правы, т.к.:
В соответствии с действующими Санитарными Правилами СанПиН № 2.1.7.728-99:
"Под отходами лечебно-профилактических учреждений понимаются все виды отходов, образующиеся в больницах" ... и т.д
все отходы здравоохранения делятся на четыре класса. Там и просроченные лекарства, и строительный мусор, и отходы вивариев, в общем, все что у них на территории

len4ik2026 04.11.2009 11:33

victoria_v,
Не вижу ничего странного
В Москве, например, на основании ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ от 23 декабря 2008 г. N 1191-ПП "О ГОРОДСКОЙ ЦЕЛЕВОЙ ПРОГРАММЕ ПО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ ВНУТРИБОЛЬНИЧНОЙ СИСТЕМЫ ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ ДЕПАРТАМЕНТА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ГОРОДА МОСКВЫ, ОПАСНЫМИ В ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ ОТНОШЕНИИ, НА 2009-2011 ГГ. в п. 5.4. сказано:
"В 2009 году провести работу по паспортизации медицинских отходов и оформлению лимитов на их размещение."
Сейчас разрабатываются ПНООЛР для всех государственных ЛПУ, подведомственных департаменту здравоохранения.
В других регионах, думаю, тоже есть какие-то нормативные документы, которые обязывают мед. учреждения разрабатывать проекты по отходам.
НАШ Ростехнадзор ПНООЛР для больниц, поликлиник и проч. очень даже согласовавыет.
А то, что в 89-ФЗ (статья 2, п. 2) отношения в области обращения с отходами лечебно-профилактических учреждений регулируются "соответствующим законодательством" РФ, вовсе не означает, что на эти отходы теперь 89-ФЗ не распространяется. Тем более, что из "соответствующего законодательства", как Вы правильно отметили, пока существует только СанПиН 2.1.7.728-99.
Правительство некоторых субъектов РФ с помощью нормативных документов регионального уровня успешно этот пробел компенсирует.

ElenaR 12.11.2009 07:36

Помогите, пжста! По ПНООЛР для ЦРБ пришли замечания из РТН - "отсутствует подтверждение отнесения медицинских отходов к 5 классу опасности для ОПС". Дело в том, что в ПНООЛР я "разбила" медицинские отходы по видам (по ФККО), а не брала общим отходом - 9710000000000 Медицинские отходы. К примеру, перчатки одноразовые отработанные брала следующим отходом: "5750010113005 Резиновые изделия незагрязненные, потерявшие потребительские свойства". В самом ПНООЛР прописывала, что медицинские отходы (перчатки, шприцы, перевязочный материал ипроч.) подвергаются обязательной дезинфекции, после чего относятся к 5 кл. опасности для ОПС. Подскажите, на что можно сослаться (СанПиН или др.) при подтверждении данного класса. При этом отмечу в крае (Алтайский кр.) нет лаборатории, имеющей аккредитацию на проведение анализов по определению компонентного состава отходов. Т.е. подтвердить анализом - не могу. Чем подтвердить, что после дезинфекции отходы отностся к 5 классу??????

len4ik2026 12.11.2009 07:46

ElenaR, А какая у Вас дезинфекция? Химическими средствами или автоклав? После дезинфекции хим. средствами все медицинские отходы становятся безопасными для ЗДОРОВЬЯ ЧЕЛОВЕКА (на что инспектору РТН, впринципе, наплевать ) и 3-го класса опасности для ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ, т.к. в дез. средствах основным активным элементом является хлор. Если у Вас в крае нет лаборатории, обратитесь в ближайшее отделение ЦЛАТИ по вашему округу - они сделают Вам КХА. Биотестированием подтверждать 5-й класс опасности такой "резины" никто не будет (за исключением случая, если дезинфекция проводится на специальных установках, без использования хим. средств.)

ElenaR 12.11.2009 08:21

evgeniy_777, 12.10.2009, Вы представили перечень отходов от ЛПУ. Подскажите, пожалуйста, на основании чего Вы принимали МЕДИЦИНСКИЕ отходы 5ым классом опасности - к примеру, одноразовые хирургические перчатки Вы отнесли к "резиновым изделиям незагрязненным, потерявшим потребительские свойства" - 5 кл. оп. Подскажите, пжста, на основании какого документы Вы относите данные отходы к 5му классу? Есть ли у вас какая-либо ссылка (СанПиН или др.)? Помогите, пжста

ElenaR 12.11.2009 08:33

len4ik2026, дело в том, что у ЦЛАТИ по Алт.кр. определение компонентного состава отходов (не элементного, а именно компонентного) в область аттестации - аккредитации не включено. А для РТН данное требование является обязательным (570 Приказ). В отказх от согласования РТН требует копию аттестата аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием соответствующей области аккредитации, с привлечением которой определен компонентный состав отходов и выполнены исследования по отнесению отхода к конкретному классу опасности для окружающей природной среды. Вот и получается, что даже если ЦРБ обратится в ЦЛАТИ, заплатят кругленькую сумму за анализы - положительного результата они так и не добьются.... Время, деньги - на ветер...

irunchik1 12.11.2009 23:42

000

ElenaR 13.11.2009 05:52

irunchik1, спасибо за помощь. Только проблема в том, что единственное что в крае реально сдать ЛИЦЕНЗИРОВАННОЙ организации на переработку - это шприцы, а скажем те же перчатки, ветошь, биоматериал и проч. - никто не принимает. Вот и получается, что ЛПУ вывозят свои отходы либо на свалки, либо на сжигание в какие-нибудь котельные...

katya_phoenix 13.11.2009 16:23

А не подскажите какие полигоны принимают медицинские отходы

Malga 13.11.2009 17:10

ElenaR написала "биоматериал и проч. - никто не принимает".
Захоронением биоматериала по договору занимаются обычно организации, которые оказывают похоронные услуги. Уж этот-то отход точно, под кустом не вывалишь.

expector 14.11.2009 02:45

irunchik1, позволю себе с Вами не согласиться. «Подскажите, пжста, на основании какого документы Вы относите данные отходы к 5му классу?», «на основании проведения дезинфекции…» В результате дезинфекции все мед. отходы не только многократно увеличивают в весе, но и приобретают практически 1 класс опасности для ОПС. Дезинфекцию отходов проводят далеко не дистиллированной водой. Если дез.раствор за 15 мин убивает все известные науке вирусы, как Вы полагаете, что покажет биотестирование?
- Правильно: «Экосистема не восстановится никогда».

expector 14.11.2009 02:46

victoria_v подкинула интересную мысль:
с января 2009 г. часть 2 статьи 2 89-ФЗ звучит так:
2. Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, с биологическими отходами, с отходами лечебно-профилактических учреждений, с выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ).
Т.е. «Мед. отходы же больше не являются предметом регулирования закона об отходах».
Если закон дает вам право сэкономить на разработке ПНООЛР, не воспользоваться этим правом, зная, сколько стоит ПНООЛР, для бюджетного медучреждения - преступление.

expector 14.11.2009 02:47

Действительно, Мед отходы не являются ни отходами производства, ни отходами потребления.
Статья 11. и ст. 18 89–ФЗ четко определяют: проекты нормативов образования отходов и лимитов на размещение отходов разрабатываются в целях уменьшения количества их образования; Как вы ПНООЛРом уменьшите количество отходов больницы? Будете колоть два раза одним шприцем?, вторично использовать бинты?
Ст. 1 четко дает понятие: норматив образования отходов - установленное количество отходов конкретного вида при производстве единицы продукции; На КАКУЮ продукцию будет устанавливаться норматив? На 1 больного? На 1 услугу по прейскуранту?
КАК можно планировать (проектировать) количество больных? А если завтра эпидемия, авария…землетрясение?

expector 14.11.2009 02:48

ПОСТАНОВЛЕНИе ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ от 23 декабря 2008 г. N 1191-ПП утверждено до 309-ФЗ и поэтому подлежит пересмотру. Потратьте деньги положенные на этот год на что-то более полезное: на контейнеры на оборудование площадок на организацию системы сбора, утилизации, ПЭК, разработку инструкций … если получится… Вся эта документация гораздо важнее и стоит на порядок дешевле, т.к. не требует согласования РТН. (А значит не надо делиться).

expector 14.11.2009 02:49

Кроме СанПиН № 2.1.7.728-99, порядок обращения с мед отходами и биоматериалами регламентируют СанПиН 2.1.7.1322-03, ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА СБОРА, УТИЛИЗАЦИИ И УНИЧТОЖЕНИЯ БИОЛОГИЧЕСКИХ ОТХОДОВ (в ред. Приказа Минсельхоза РФ от 16.08.2007 N 400, (с изм., внесенными Определением Верховного Суда РФ от 13.06.2006 N КАС06-193) Зарегистрировано в Минюсте РФ 5 января 1996 г. N 1005 Согласовано Заместитель Главного государственного санитарного
врача Российской Федерации А.А.МОНИСОВ 4 декабря 1995 года и иные нормативные акты.
Насколько мне стало известно, в Госдуме прошел первые чтения проект Федерального закона «о медицинских отходах». Искать подтверждение – недосуг.

expector 14.11.2009 02:51

ElenaR «либо на сжигание в какие-нибудь котельные...» - одна из наилучших технологий использования отходов.
Позволяет:
- избавиться от отходов, включая возбудителей болезней,
- получить тепловую энергию,
- сэкономить топливо для будущих поколений, следовательно снизить выброс СО2. Главное, чтоб печь была предусмотрена для твердого топлива, а в отходах не было ПВХ и ртути, и всякой другой дряни.

katushka113 14.11.2009 11:15

[quote="katya_phoenix#13.11.2009 16:23"]А не подскажите какие полигоны принимают медицинские отходы[/quote

смотря какой город вас интересует. Московские полигоны интересуют?

irunchik1 14.11.2009 23:52

000

ElenaR 16.11.2009 11:23

Пользователь expector писал
Пользователь expector написал(а) 14.11.2009 02:51
ElenaR «либо на сжигание в какие-нибудь котельные...» - одна из наилучших технологий использования отходов.
Позволяет:
- избавиться от отходов, включая возбудителей болезней,
- получить тепловую энергию,
- сэкономить топливо для будущих поколений, следовательно снизить выброс СО2. Главное, чтоб печь была предусмотрена для твердого топлива, а в отходах не было ПВХ и ртути, и всякой другой дряни.
Наше отделение РТН запрещает сжигать какие-либо отходы в котельных - требуются специальные установки по утилизации отходов (инсенираторы) - дорогостоящие.... И в крае таковой установки нет - ни одной.... Вот и получается ситуация - на свалку нельзя, сжигать нельзя... Можно только сдавать сторонней организации на переработку (утилизацию), а её (орг-ции) НЕТ. Хоть пусть едят теперь свои отходы...

irunchik1 16.11.2009 21:15

000

krapiva 04.12.2009 15:18

А кто что делает с обучением? Нужно ли обучаться на право работы с опасными отходами? Или достаточно только обучения по обращению с медицинскими отходами в Роспотребнадзоре?