Господа, помогите пожалуйста начинающему экологу разобраться в расчете ПДВ, ну скажем от одиночного точечного источника. Кто-нибудь может поделиться проектом, чтобы можно было почитать в качестве образца.Или хорошими конспектами с объяснениями, что, куда, чего и как.
|
этап первый - звонок в Интеграл.
этап второй - покупка программ
этап третий - чтение доков к программам
этап четвертый - использование программ для расчета.
:)
ShtrahTV, А что за источник?
Коллеги помогите пожалуйста, есть у кого-нибудь пример расчета выбросов при производстве карбамида?
Уважаемая, ShtrahTV если пример ПДВ еще нужен, оставьте свой е-майл, или напишите мне на WhiteNight777@yandex.ru
Здравствуйте! Кому-то мой вопрос покажется смешным, но очень прошу помощи! Скажите пожалуйста, координаты привязки предприятия, выдаваемые ЦЛАТИ, это какая точка на карте, выдаваемой КГА!?
Коллеги,
у меня вопрос, который может показаться странным.
согласно МЕТОДИЧЕСКОМУ ПОСОБИЮ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ (ВВЕДЕНО ПИСЬМОМ РОСТЕХНАДЗОРА ОТ 24.12.2004 N 14-01-333)
п. 2.2.5. Коэффициенты трансформации в общем случае принимаются на уровне максимальной установленной трансформации, т.е. 0,8 - для NO2 и 0,13 - для NO от NOx
А кто-то пытался аргументировать иное соотношение оксидов при выбросах от сгорания, например природного газа? Например когда горелки применяются с пониженным содержанием дикосида азота. Если этот вопрос тут на форуме умные люди уже обсуждали, дайте ссылку плиз
A_Minin, А что такое горелки с пониженным содержанием диоксида азота?
|
Я конечно не технолог, но насколько я знаю, существуют технические решения, позволяющие снизить оксидов азота в выбросах
Привет всем! Вот каая проблемма! Нигде не могу найти методику расчета 3В , да и как определить какие вещества расчитывать при деревообработке. Есть организованный и неорганизованный сбор отходов. Нужно разъяснение по полной программе по данному вопросу. abbage@mail.ru
foka, Ищите "Временные методические указания по расчету выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух предприятиями деревообрабатывающей промышленности". Петрозаводск, 1992.
foka, Если не найдете - то еще есть раздел 3.9 "механическая обработка древесины" в "Методике проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для автотранспортных предприятий (расчетным методом). М, 1998
[quote="A_Minin#09.11.2009 17:59"] п. 2.2.5. Коэффициенты трансформации в общем случае принимаются на уровне максимальной установленной трансформации, т.е. 0,8 - для NO2 и 0,13 - для NO от NOx
В общем я так понимаю, что все так считают, раз никто не откликнулся, кто по другому отчитывается
Здравствуйте! Помогите пожалуйста начинающему экологу.
При разработке проекта ПДВ для автосервиса необходимо ли рассчитывать выбросы при въезде и выезде транспорта, собственного транспорта на балансе нет, только обслуживание.
timermax, в обязательном порядке, потому что он от ворот вашего предприятия до рем. поста движется по вашей территории и является вашим источником выделения ЗВ...
Если делаете санзону, то обязательно учитывать все источники, включая сторонний автотранспорт.
Если ПДВ, то в расчете рассеивания вы можете их учесть, но в общий объем выбросов эти источники включать не нужно - вы платите только за автотранспорт, находящийся на балансе.
timermax, у нас тоже автосервис. В проекте ПДВ есть расчеты выбросов ЗВ, образующихся при проведении ТО и ТР автотранспорта.
В формуле расчета учитываются такие показатели как:
- удельный выброс вещества при движении автотранспорта,
- расстояние от ворот помещения до поста ТО и ТР в км,
- удельный выброс вещества при прогреве двигателя,
- время прогрева двигателя,
- кол-во автотранспорта, прошедшего ТО и ТР в год,
- максимальное количество автотранспорта, въезжающего в зону и выезжающего с зоны ТО и ТР в течении часа,
- коэффициент, учитывающий снижение выброса вещества при проведении экологического контроля,
- коэффициенты, учитывающие снижение выброса вещества автотранспортом, оснащенным каталитическими нейтрализаторами соответственно при прогреве двигателя и при пробеге.
Поэтому приводить отдельно расчет выбросов от въезда и выезда автотранспорта не нужно, он будет учтен в приведенном расчете.
Помогите пожалуйста! Срочно нужны климатические характеристики Саратовской области
Возьмите в технической библиотеке СНиП 23-01-99 "Строительная климатология"
Eurasia, в СНиПе не все характеристики. Еще нужен ОНД-86 (коэффициент стратификации атмосферы) и Справочник по климату СССР (не помню точно что, но пара показателей берется оттуда). А еще лучше - на форуме Интеграла есть ветка по климатическим характеристикам разных городов, посмотрите там или задайте вопрос - быстрее получите ответ.
Спасибо большое! Методику я нашел!
еще один небольшой вопрос - инспектор из МПР сказал им что нужно в автосервисе учитывать открытую стоянку (рядом с автосерисом на которой автомобили паркуются), как вы думаете надо ли и как? (какой транспорт учитывать? своего у них на балансе нет)
timermax, открытую стоянку обычно считают, если она является собственностью предприятия. Сама не считала, но думаю расчет идет от количества мест для а/т.
Открытую стоянку считать как неорганизованный стационарный источник с длинной пробега и пр.
В соответствии с методикой для АТП.
А автомобили какие учитывать они же все из разных групп...?
простите пожалуйста...
Подскажите, пожалуйста, кто должен согласовывать "План-график контроля на предприятии за соблюдением нормативов ПДВ на источниках выбросов" в томе ПДВ для федерального предприятия?
Коллега,
пока План-график сидит ВНУТРИ тома ПДВ, согласованию по обычной поцедуре (Санитарные врачи, РТН) подлежит только том ПДВ, а не его части.
А затем Вы должны или вытащив график отдельно, или введя его составной частью в Программу экологического контроля и мониторинга согласовать эти документы. Инстанции те же.
|
У нас разрешение не выдадут, пока план-график внутри тома ПДВ не будет согласован. Причём мы согласовали его в областном природоохранном центре, т.к. планируем заключать договор с ними, а в РТН нам сказали, что поскольку мы федеральное предприятие, то согласовывать нужно в ЦЛАТИ. Теперь не знаю, выдадут нам разрешение или завернут том ПДВ обратно.
Коллега,
что такое ЦЛАТИ? Это обычное юрлицо без всяких юридических полномочий надзорного органа.
Поэтому согласование с данной конторой имеет такое же юридическое значение, как согласование со станцией юных мичуринцев.
Чтобы отбиться от глупых требований - раскройте Административный регламент по выдаче разрешений на выбросы и действуйте по нему.
Eurasia, спасибо. Пойду завтра отбиваться и отстаивать свою позицию.
Предприятие занимается зерноводтсвом и растеневодством. Котельной нет. Но на балансе имееется транспорт и земельноуборочная (и тому прочее) техника. Надо ли разрабатывать проект ПДВ?
Коллега,
очевидно, у Вашей контроы ранее был проект строительства(если она не со времен Никиты Хрущева), в котором посчитаны поля загрязнения от передвижных источников и показано, что они не создают проблем для ближайших селитебных зон.
Тогда встает вопрос о том, а кто ремонтирует Вашу технику - м.б. у Вас есть своя мастерская со сваркой, заточными станками и прочей мелочью. А есть ли у Вас на территории своя заправка (или резервуар с горючкой)?
Ведь если у вас есть стационарные источники, тогда (если Вы не малое предприятие) Вам ПДВ готовить /заказывать придется. И в нем считать суммарные поля загрязнения от всех ваших источников выбросов.
Уважаемые коллеги!
Недавно разработали проект ПДВ, получили разрешения. Проект действует пять лет. Появляется новый источник выброса. Корректировать проект в Ростехнадзоре не разрешают , требуют, чтобы разрабатывали проект снова.
А это стоит немалых денег.
Подскажите, пожалуйста, как быть?
Guseva, а новый источник появился на основании чего? если проекта, прошедшего гос.экспертизу, то обратитесь в РТН выдать вам отдельное временное разрешение на данный источник на основании заключения экспертизы с условием, что при следующей инвентаризации источников выбросов и разработки тома ПДВ этот источник будет учтен.
Организация занимается ремонтом, покраской, отделкой фасадов зданий по всему городу. Должны-ли мы платить за негативку от отделочных материалов? Получается -то передвижной источник выброса ЗВ в атмосферу. Как это отразить в ПДВ ?
|
Для аварийного электроснабжения купили дизельгенератор, тем самым появился новый источник выброса, которого нет в проекте. В области свет отключают часто, поэтому выбросы есть. Как его внести в проект.
Технически все понятно - определились с точной расположения генератора на промплощадке (по возможноси - дальше от забора или жилой зоны), досчитали доли в приземных концентрациях, создаваемые этим источником при периодических тестированиях/работе в кризисных ситуациях с отключением электричества и пришли к выводу, что мгновенный выброс не критичен. Валовый выброс вы не можете определить (вы же не знаете скольк раз и как долго не будет энергоснабжения), но это можно обойти тем, что по нормативным документам в ПДВ аварийные выбросы можно не считать. А у вас генератор в общем то на аварийную ситуацию.
Поэтому показываете вал только от регламентного тестирования генератора. И вроде бы с этим можно идти в РТН.
Но здесь возникает проблема - как оформить процедурно корректировку, когда соотвествующий Административный регламент РТН не предусматривает такого действия, как корректировка ПДВ. Попробуйте прояснить ситуацию звонком в НИИ Атмосфера - все же они методическое обеспечение должны осуществлять.
Eurasia,
Спасибо за совет.
Guseva, я задавала на одной из учёб вопрос касательно нормирования выбросов от оборудования, работающего в аварийном режиме. был получен ответ, что не нормируется. на основании чего не отложилось у меня в памяти
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, не вышел ли новый (для использования в 2010 году) Перечень методик расчета выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при нормировании и определении величин выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух?
fang, А что, должен был? В КОДЕКСЕ болтается только список методик, действующий в 2002-2003 годах.
Есть и новее
ПЕРЕЧЕНЬ
методик расчета выбросов загрязняющих веществ в атмосферу, используемых в 2009 году при нормировании и определении величин выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух
Введен в действие Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации (Минприроды России) (письмо № 05-12-46/1273 от 06.02.2009 г.)
Usak, действительно в прошлом году нужно было руководствоваться Перечнем методик, введенным в действие письмом МПР, о котором пишет Malga, но в этом Перечне сказано, что "Методики, разработанные до 1992 г., прекращают действие 1 января 2010 г.", а некоторые "документы должны быть переработаны и унифицированы в 2009-2011 гг.". Поэтому вероятно, что новый Перечень должен появиться. Ждем-с?
Подскажите пожалуйста, наше предприятие хочет заказать проект ПДВ в специализированной компании, исходные данные для разработки ПДВ кроме источников выбросов и кол - во пром. площадок енще какие - то нужны? например, удаленность от жилой застройки?
|
В соответствии с РЕКОМЕНДАЦИЯМИ ПО ОФОРМЛЕНИЮ И СОДЕРЖАНИЮ ПРОЕКТА НОРМАТИВОВ ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМЫХ ВЫБРОСОВ В АТМОСФЕРУ (ПДВ) ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЯ, для разработки проекта нормативов ПДВ предприятие готовит для разработчика следующие исходные материалы:
1 характеристику и параметры источников выделения и выбросов загрязняющих веществ в атмосферу,
2. характеристику и параметры газоочистных и пылеулавливающих установок,
3. карту-схему предприятия,
4. сведения о неорганизованных, залповых и аварийных выбросах,
5. данные о численности населения, проживающего на территории санитарно-защитной зоны (СЗЗ),
6. сведения о перспективе развития предприятия,
7. сведения о составе службы охраны окружающей среды на предприятии, ее задачах, оснащенности приборами и методами контроля и т.д
Usak, спасибо большое
|
Перечень этот появился:
«Перечень методик расчета выбросов загрязняющих веществ в атмосферу, используемых в 2010 году при нормировании и определении величин выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух». Санкт-Петербург, ОАО «НИИ Атмосфера» (введен в действие Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации (Минпри-роды России), письмо № 12-46/709 от 25.01.2010 г.). Есть на сайте НИИ Атмосфера.
bahus,
спасибо за сообщение.
Перечень уже и на сайте журнала "Экология производства" есть в "Документах".
А как считать выбросы от свечи рассеивания на нефтедобывающем предприятии? В составе попутного газа 80 % азота, соответственно газ не горит. Есть методика?
lana5513, Азот (в виде N2) не учитываем, т.к это не ЗВ. Выброс остальных компонентов попутного газа считайте по их массовым концентрациям и расходу газа на свечу.
Уважаемые коллеги, сколько стоит согласование проекта ПДВ в РПН и на каком основании согласование платное?
GEKSEV, согласование в РПН (выдача санэпид заключения) бесплатное. Вы оплачиваете экспертизу в ФГУЗе (с нового года - только в ФГУЗе!!)
vveco, это - л о х о т р о н.
kvmart, а поподробнее..
vvecoя тоже так считаю протокола селекторного совещания ОНИЩЕНКО от 18.01.2010 г
Обеспечение выполнения платных работ, оказываемых учреждениями в целях предоставления территориальными органами Роспотребнадзора государственных услуг, обеспечив при этом принцип недопустимости существования гражданско-правовых договоров с юридическими лицами, в отношении которых ранее осуществлялись мероприятия по контролю (надзору).,
UHTR81, думаю, нужно вынести тему в отдельную ветку..
кто как понимает смысл этого последнего абзаца?
Очень нужна помощь в подсчете выбросов от передвижной дробильной установки (Lokotrack) Очень надо
Подскажите!!!Нужна простая и максимально автоматизированная программа для разработки томов ПДВ!!!Чтобы новивичкам проще было обучиться!!Т.е. самая несложная в применении!!
Какую программу лучше приобрести для разработки томов ПДВ и СЗЗ.
Заранее благодарнА!!!!
vveco,
Будъте любезны, объясните поподробнее что такое ФГУЗ, что , куда и как оплачивать?
|
|
ФГУЗ - это Федеральное государственное учреждение здравоохранения "Центр гигиены и эпидемиологии" - иными словами СЭС
Они занимаются проведением санитарно-эпидемиологических экспертиз, обследований, исследований, испытаний, а также токсикологических, гигиенических и иных видов оценок и выдают по их результатам экспертные заключения... которые являются основанием для получения сан-эпид заключения...
|
Чтобы новичку было проще обучиться - просчитайте все показатели ручками. Разберетесь на 100 %. А после этого любая программа Вас устроит - Вы хотя бы будете понимать, что она считает и почему столько получается.
Подскажите пожалуйста, как грамотно занести в програмный комплекс ЭРА неорганизованный источник - окрасочные работы на выезде. К чему сделать привязку, какие поставить координаты?
GEKSEV, дверной проем, точечный источник, скорость 0,5 м/с
Здравствуйте коллеги!
Нужен РД 51-100-85 «Руководство по нормированию выбросов загрязняющих веществ в атмосферу на объектах транспорта и хранения газа».
Буду очень благодарна, если отправите на адрес senija@list.ru
Кто-нибудь расчитывал выбросы углеводородов от магистральных конденсатопроводов? Может кто подскажет какая программа есть? Интересуют выбросы от запорно-регулирующей арматуры, амбара сбросной линии конденсата и свеча сбросной линии конденсата.
|
А на каком основании вообще они направляют Вас в ЦЛАТИ? Есть письменное заявление? Тогда Вам прямая дорога в ФАС, потому что налицо нарушение антимонопольного законодательства - один хозяйствующий субъект ставится выше остальных. По этому вопросу уже было много судебных решений в разных субъектах РФ. Или напишите в природоохранную прокуратуру письмо с просьбой разобраться, на основании какого НПА выдвигается такое требование.
похоже у вас беспредельничают. у нас так они сами не знают, кто согласовывает. цлати с прошлого года не согласовывает, а в ртн не смотрят на эти согласования. дают положительное заключение. и более того- график контроля на границе СЗЗ потребнадзор не согласовывает. видимо мы все-таки чего-то добились. а то не очень то приятно ощущать себя дойной коровой
Коллеги, каким образом учитываете фоновое загрязнение атмосферы при разработке проекта нормативов ПДВ, например, по саже, если нет сводного тома для населённого пункта, а Гидромет сажу не контролирует?
|
Это самый больной момент. Гидромуть обычно пишет, что данных нет бла-бла-бла, рекомендуем учесть расчетным путем. Жесть. Расчетный путь, это использование данных об инвентаризации всех предприятий в Вашем районе и общий расчет рассеивания от них. Это выполнить просто нереально - Вам никто не дат свои ПДВ.
Мы убедили РТН, что если нет данных, то берем фон за 0. Попробуйте пойти таким путем. Если не получается, то пусть ГидроМуть выписывает фон по городам-аналогам (за отдельную плату, с ними можно договориться.
-S-k-! Спасибо за ответ. Наш Гидромет фон по городам-аналогам не выдаёт и на все проекты ПДВ в нашем регионе только отрицательные заключения Роспотребнадзора. Получается, что при отрицательном сан-эпид. заключении (из-за расчётного фона) РТН выдаёт положительное заключение на проект ПДВ? Прокурорской проверки не боятся?
Подскажите пожалуйста, как рассчитать выбросы от регенерации ацетона!!! Спасибо)
|
Здравый смысл и баланс.
Сколько ацетона пришло и сколько ушло со стоками и отходами и потерями в воздух.
В регламенте техпроцесса это должно быть.
Далее - здравый смысл: сколько работает установка, сколько по времени возможен технологический выброс, какова невязка баланса из-за потерь в общеобменную/неорганизованную вентиляцию.
Если есть потери с тв. отходами - стоит учитывать, что ацетон практически полностью за сутки из них выветриться - и значит, это дополнительный источник ИЗА, скорей всего неорганизованный. Чисто теоретически, можно просчитать и его десорбцию в этом случае. Если есть смысл, конечно - проще приписать его к общеобменной вентиляции из помещения и дать протокол замеров максимальной/средней концентрации ацетона в ней.
То же самое касается и технологической вентиляции - проще сделать замеры концентрации ацетона в ней.
Подобным производством, к примеру, является химчистка - где валовый расход ТХЭ составляет 8000 т/год при наличии систем рекуперации. Т.е. - это безвозвратные потери, уходящие со шламом, технологической вентиляцией при отдувке адсорбента и в общеобменку рабочей зоны при открытии аппаратов/выветривании одежды.
Т.е., валовый считается по балансу, максимальный мереется в вентиляции.
Иногда проще померять, чем считать сорбцию/отгонку.
Данные по потерям со шламом, ст.водами берутся из соответствующих ПЛРО и 2-тп-вода, где обычно прикладывается протокол замеров концентрации ацетона.
Но это уже всё зависит от технологии рекуперации.
|
Спасибо!
Возвращаясь к проблеме фона по примесям, за которым не ведутся наблюдения.
Вчера прочел в одной из бумаг, подготовленной украинскими спецами, что они в таком случае берут 0,4 ПДК мр. Основанием считают ОНД 86 (оно в Украине сохраняет силу и поныне).
Кто что-то по такому подходу может прокомментировать?
-S-K-, у меня такая же история...
причем согласовав график в прошлом году, сейчас они сказали - нас не волнует то, что вы замерили, мы сами вам нарисуем то, что необходдимо выполнить в этом году
и так из года в год... с какой целью они вообще их согласовывают, непонятно...
000
irunchik1,
в такой ситуации не остается ничего другого как спросить в ГГО профессора Эмму Юрьевну Безуглую и ее зама Иру Смирнову, что они рекомндуют по этой проблеме.
Как узнаю - отпишу на форуме.
000
Подскажите какие методики для расчетов по разработке ПДВ сейчас не действуют.
Подскажите какие методики для расчетов по разработке ПДВ сейчас не действуют.
pppppp, НИИ Атмосфера - там все написано
pppppp, НИИ Атмосфера - там все написано
Подскажите, как посчитать выбросы от фунгицидов?
Подскажите пожалуйста, что делать Работаю я недавно. У нас проект ПДВ составлен в 1996 г., а согласовательное письмо из Ростехнадзора от 24.01.2008. Никаких дополнений в проект не было (насколько я знаю). Разрешение на выброс вообще от 01.07.08 и до 2013г. Сижу и думаю - когда проект заказывать в 2011 году или в 2013.... У кого-нибудь была подобная ситуация
Svetka24, начинайте заказывать проект где-то за полгода - год до окончания срока его действия. Всё зависти от количества источников выбросов на вашем предприятии: чем больше - тем дольше. Ну и согласование, например, в нашем регионе около 4-х месяцев.
fang, \
Подскажите пожалуйста, коллеги!!!!
При согласовании проекта ПДВ в органах РПН на получение санитарно-эпидемиолог. заключения от них пришло требование о не соответствии нашего участка (мастерской со станками) п. 9.1 СанПиН 2.1.2.1002-00 «Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям»……… «хранение и использование в жилых помещениях и в помещениях общественного назначения, размещенных в жилом здании, веществ и предметов, загрязняющих воздух» т.к. участок располагается в жилом здании, хотя само помещение участка переведено в разряд нежилое.
Что можно сделать кроме установки ГОУ (если нельзя вывезти их из эскплуатации)? да и поможет эта мера при согласовании проекта ПДВ?
Всем заранее спасибо
help, А кто ж разрешил там чего-то производственное открывать??? по правилам можно в жилых зданиях организовывать торговлю или услуги... Откройте протокол перевода жилого помещения в нежилое и прочитайте, подо что переводили. Если под то производство, на которое Вы делаете ПДВ - ну тогда этот документ в рамочку и, как ХОРУГВИИ на вытянутых руках несите в РПН, Ну , а если нет - увы Вам. тогда переоформляйте статус помещения, по новой проходите перевод под то производство, которое есть. ГОУ Вам не поможет. вибрации и шума только добавится.
И к помещению - вентиляция должна быть на 2 м выше аэродинамической тени (конька крыши) здания
|
bj1, там всего 2 станка (сверлильный и заточной)
а поможет если при расчете рассеивания мах. приземн. конц. по всем ингриедиентам в границе СЗЗ не выше 0,01 ПДК и жилой не выше 0,1 ПДК
help, вот что написано в СанПиН 2.1.2.1002-00:
9. Требования к содержанию жилых помещений
9.1. Не допускается:
- использование жилого помещения для целей, не предусмотренных проектной документацией;
- хранение и использование в жилых помещениях и в помещениях общественного назначения, размещенных в жилом здании, веществ и предметов, загрязняющих воздух;
- выполнение работ или совершение других действий, являющихся источниками повышенных уровней шума, вибрации, загрязнения воздуха, либо нарушающих условия проживания граждан в соседних жилых помещениях;
конечно можно придраться к выражениям СанПиНа, что эти пункты относятся к объектам в жилых помещениях и в помещениях общественного назначения, а вы - нежилое помещение, но это словоблудие...
вы не написали, что за производство у вас и зачем вам понадобился ПДВ. буз учета конкретных условий трудно судить.
в нашем городе узел связи занимал 1 этаж и подвал жилого помещения (5 эт) 20 лет, но вышло новое санитарное законодательство, и пришлось им построить себе отдельное здание.
bj1, как такого производства нет просто есть данный участок, а организация наша занимается передачей электроэнергией (электросетевая компания), а соответственно ремонтом электроэнергетического оборудования электрических сетей
а ПДВ, разрабатывается как и всегда для получения разрешения на выбросы :3:
P.s. СанПин я читала, спасибо
|
Подскажите пожалуйста как нормировать жидкие отработанные углеводороды?
pppppp, Не понятен вопрос.. если вы имеете ввиду какое ПДК применять то исходить нужно из того, как вы получили значения выбросов - г/с если экспериментальным путем то смотрите в протокол и берите ПДК по этому (этим) в-вам, если расчетным методом, то это, видимо, выбросы от резервуаров и в методике они раскладываются на индивидуальные в-ва с собственными ПДК
Подскажите пожалуйста, необходимо ли при составлении ПДВ проводить инструментальные замеры организованных источников загрязнения атмосферы (приложения 3 к ГОСТ 17.2.3.02-78). Если подойдет расчетный метод, то где брать данные по параметрам газо-воздушной смеси обычной вытяжной вентиляции отапливаемого гаража и трубы котельной?
А вообще, вся информация по котельной есть в документах на нее
help,
Интересно кто заставил вас делать ПДВ??
Инвентаризацией не обойтись!!
Спасибо за информацию.
myrrena, не нужно дезинформировать начинающих экологов. Если такие грубые ошибки РТН просмотрел и утвердил проект, это не значит, что у вас там всё правильно. Судя по высоте и диаметру трубы, котельная у вас не маленькая. Объём 0,11 м3/сек - это 396 м3/час. Вы когда-нибудь дымососы с такой производительностью видели??? И скорость 0,09726 м/с - это практически дым стоит на месте. Такого не бывает!!! Фактическая скорость ГВС на выходе из источника выброса 6 - 17 м/с. Это по замерам. Ну а если считать грубо - производительность дымососа в размерности м3/час делим на 3600, забиваем в программу ПДВ-эколог, Логус и т.д. и она сама вам пересчитает скорость.
Уважаемые коллеги! Как считать том ПДВ от мукомольного производства? Может пример у кого нибудь есть? или опыт в разработке? Источников выбросов около 90, выбросы в основном зерновая пыль.
myrrena, я и написала свои мысли. И как рассчитать скорость ГВС тоже написала. А вы должны понимать, что в РТН сидят обычные люди, которые могут не увидеть всех ваших "косяков". К разработке проекта ПДВ нужно подходить очень серьёзно - предприятию по нему 5 лет работать. И ваше "что утвердили - то и пишу" может вылезти боком при инспекторской проверке и, скорее всего, не для вас, а для предприятия. Так что ответственнее нужно быть, раз уж деньги за это берёте.
Заранее хочу сказать, что в диалог с вами вступать не собираюсь - не хочется, да и времени нет.
Добрый день! Коллеги, подскажите, пожалуйста, как рассчитать выбросы от кондитерского цеха, если имеются только электрические духовые шкафы, склад муки и сахара, мукопросеиватель. Способ хранения сыпучих материалов - тарный. Насколько мне известно, "Сборник удельных показателей выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от предприятий перерабатывающей промышленности агропромышленного комплекса" (Курск, 1989) не является действующим согласно перечню методик 2010 года. Есть ли методика, его заменяющая?
Татьяна, сегодня в ответах на один из вопросов форума я указал волшебный телефон господина Буренина в НИИ Атмосфера. Ищите и звоните.
Eurasia, не могли бы Вы повторить столь заветный номер. Не могу найти Если конечно несложно
У меня все согласовали, ПДВ, инвентаризацию......подскажите, какие документы нужны для получения разрешения на выброс!!!!!!
2 месяца работаю всего, ещё не сталкивалась...)))
Всем Доброе утро!
У нас сложилась такая ситуация. Субаренда на год в помещении типографии. Занимаемся переплетными работами. Сидим там не первый год и проблем не имели, сейчас собственник требует со всех арендаторов деньги за проект на 5 лет и деньги на продление. Назвал сумму за сделанный им проект в 400000 руб. А есть ли смыл нам оплачивать этот 5 летний проект, если нас в любой момент могут попросить из этих помещений, или мы сами решим съехать. Доходы то дааааалеко не нефтянка. И если при каждом переезде делать новый проект ПДВ, то получается, что проще вовсе не работать :( Я понимаю, что при желании и офисный шредер и клей ПВА можно отнести к жутко вредным, у нас явных два источника, один пыльный, другой клей наиритовый. Но ведь как-то живут обувный мастерские в жилых домах и никогда у них проблем не было, а у них клея сильно ядовитее.
Что делать-то?
OldB, настаивайте на то. чтобы или
1.арендатор внес эти затраты в сумму арендной платы (естесственно, с разбивкой на 5 последующих лет). Т.О., ваше участие в его затратах окончится одновременно с договором аренды
2. с Вами был заключен договор аренды на не меньший срок, чем 5 лет
OldB, или просто игнорируйте, если есть, куда бежать в случае разрыва отношений
Местный РТН уже 3-й месяц рассматривает проект ПДВ для нашего предприятия. Ни ответа ни привета от них. Звонила несколько раз, отвечают, что проект на рассмотрении, ждите, с вами свяжутся. Так что же делать? ведь по регламенту они рассматривают документы в течение 1 месяца!
|
Напишите им официальный запрос. Ведь телефонный разговор к делу не пришьешь. Будет чем отмахаться при проверке.
Malga,
Спасибо за ответ.
Мы тут поспрашивали у коллег, так все нам в один голос утверждают, что переплетные мастерские не попадают под ПДВ. Правда более конкретно ответить не могут (закон, указ, список, нормативы и пр.) НО, ни одни из них не делали таких проектов и претензий к ним не было. Если есть такая возможность подскажите где посмотреть такую информацию, если она есть (формулы очень сложно), что-то в виде таблиц или чего-то подобного.
Заранее благодарен.
Кто-нибудь делал проект ПДВ для школ и детских садиков?
Только для школьной котельной.
А разве не надо учитывать автотранспорт, станки, которые имеются в школах.
Коллеги! Подскажите кто нибудь метеорологические характеристики и коэффициенты, определяющие условия рассеивания ЗВ в атмосфере, обязательно покупать в ЦГМС или можно где то в справочниках найти эту информацию?
|
У нас (Москва, Московская область) Роспотребнадзор Заключения не выдает без них.
Методическом пособии по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атм воздух написано что метеорологические параметры содержаться в климатических справочниках Наверно эти справочники только в ЦГМС имеются?
u_sofia, в СНиП 23-01-99 "Строительная климатология" Вы можете почерпнуть климатические параметры тёплого и холодного периодов для своего региона и скорости ветра, в ОНД-86 - коэффициенты стратификации атмосферы. Сведения о розе ветров при бооольшом желании можно выискать в Инете А вот данные о фоновом загрязнении атмосферного воздуха, увы и ах, только в ЦГМС Правда, есть ещё спасительные Временные рекомендации для городов и поселков, где отсутствуют наблюдения за загрязнением атмосферы Что бы я без них делала?!
flamma спасибо большое за точные и содержательные ответы что бы я без вас делала все сразу встает на свои места
u_sofia, да незашт
Подскажите пожалуйста, уважаемые профессионалы, нужен ли ПДВ для бизнес-центра? Если есть варианты, при которых его следует разработать и есть противоположные, то пожалуйста опишите. Заранее Вам очень признателен, спасибо!
Quese, не понятно что-же в Вашем бизнес-центре происходит? Там открыто какое-либо производство? Или имеется своя котельная? Или там только офисные помещения? Если в бизнес-центре имеются источники, которые пылят-дымят-коптят, то проект ПДВ нужен. А если только офисы, то они не загрязняют атмосферу.
Doctor_T, спасибо, дружище!
Вот и я думаю, с ума посходили что ли, для БЦ ПДВ делать? Но я подозреваю, что просто разработчик оказался ушлый, понавесил лапши, денег получил благополучно ни за что, и радуется. Примерно вот так
Может быть Вы в курсе, как можно назвать отработанные вентиляционные фильтры согласно ФККО? Или там вообще ничего подобного не предусмотрено?
Quese, фильтры что из себя представляют? Из чего они сделаны?
Doctor_T, из синтепона. Думаю сделать паспорт как текстиль, загрязнённый неорганическими веществами. Как считаете, РТН согласится?
Quese,
если Вашего отхода нет в ФККО, то может быть лучше назвать его как "отработанные вентиляционные фильтры"? Посмотрите, как изначально называется данное изделие и поставьте перед названием слово "отработанный". Правда, отходами я давно не занималась. Может быть ещё кто-нибудь что-то посоветует?
000
irunchik1, Спасибо Вам, Ирина Ивановна!
Коллеги, помогите, пожалуйста Как расчитать выбросы от обработки металла ПЕСКОСТРУЕМ. В качестве абразива используется простой песок. Пожалуйста, откликнитесь, кто знает
av-an, для подобного расчета я пользовалась Расчетной инструкцией (методикой) "Удельные показатели образования вредных веществ, выделяющихся в атм. от основных видов технологического оборудования для предприятий радиоэлектронного комплекса" шифр 1011, разд. 8.1 (стр. 43). Там приведены удельные выбросы (г/с) и кол-во пыли (SiО2 > 70%) на кг обрабатываемых изделий. Вам нужно только подобрать более-менее подходящее оборудование под Ваш случай и вид обрабатываемого материала
flamma, Спасибо!!!
Кто-нибудь знает сколько примерно стоит разработка проекта ПДВ для УСН с согласованием?
Подскажите, пожалуйста, сколько сейчас стоит в Московском Росгидротете справка о фоновых концентрациях с климатической характеристикой для АГНС? Очень срочно надо.
000
Коллеги! подскажите пожалуйста, как быть? Столярный цех, деревообрабатывающий участок стоит там 4 станка, есть вытяжка, но (!) нет на нее никаких документов, никаких характеристик, нет марки вообще ничего нет, собрана она ими самостоятельно лет 10 назад. это получается стационарный источник выброса Как считать выбросы от нее?
|
Если на вентиляторе нет марки, можно посмотреть аналогичный и сдуть показатели производительности с него, если такой вариант не походит, можно сделать замеры скорости и выбросов по факту, можно сделать только замеры скорости воздушного потока в воздуховодах, а норматив выброса определить расчетным путем, согласно методикам. Тех. паспорт на вытяжку можно попробовать сделать задним числом.
[quote="irunchik1#17.06.2010 14:14"]len4ik2026, в зависимости от удаленности города. Минимум 7 тысяч, а максимум 21... :1:[/quo
МНе на 26 выставили счет...Я бы так категорично не ставила границы))))
[quote="irunchik1#17.06.2010 14:14"]len4ik2026, в зависимости от удаленности города. Минимум 7 тысяч, а максимум 21... :1:[/quo
МНе на 26 выставили счет...Я бы так категорично не ставила границы))))
stajor311 врядли получится взять аналог т.к. собран он вообще не понятно где и кем Да и замеры тоже делать не очень хочется, а если взять примерные показатели производительности? кто то это будет проверять?
u_sofia, да может до таких тонкостей никто и не докопается, можно попробовать взять примерно, но это уж получится совсем наугад. А если вы укажите меньшую производительность чем есть на самом деле, рассчитаете выбросы по этим параметрам, а какой-нить дотошный инспектор вздумает проверить, сделает замер, будет превышение и тут встанет вопрос об очистной установке и прочее. А может и не вздумает. Об этом можно только гадать, поэтому вам решать как будет лучше.
stajor311 Будем надеятся что за 5 лет действия проекта дотошного инспектора не будет, ведь предыдущие 10 лет они работали как то по проекту разработанному еще в 2000 году с тех пор производство сократилось в двое и ничего никто ими не интрересовался
Подскажите пожалуйста по какой методике рассчитать выбросы при тлении отходов в производственной печи, не прямое сжигание.
Подскажите, пожалуйста 1. есть ли разница по какой методике считать выбросы от деревообработки. По временным методическим указаниям
по расчету выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух
предприятиями деревообрабатывающей промышленности, 1992г или по методике АТП?
2. Местный отсос считается пыле улавливающим устройством?
3. Если стоит 4 станка, но работает всего один валовый выброс считать как от 4х станков или как от одного?
4. Обязательно нужно умножать на коэффициент влажности?
5. Нужно ли применять поправочный коэффициент 0,2?
u_sofia, 1. использование какой-то конкретной методики принципиального значения не имеет, главное, чтобы она (методика) была разрешена к применению в текущем году НИИ Атмосфера (перечень методик можно посмотреть на официальном сайте института)
2. местый отсос - это не ПГОУ, а просто организованный источник (очистки же не происходит)
3. уже говорили по этому поводу - ПДВ на 5 лет, точно ли у предприятия в течение этого срока неработающие в наст. вр. станки так и останутся неработающими? тогда им надо либо их демонтировать, либо тебе для разработки ПДВ выдать справку за подписью и печатью, что в работе всего лишь один станок
4. коэффициент влажности древесины некоторые применяют по обстоятельствам (дабы снизить м/р выброс, когда по рассеиванию соблюдение ПДК не достигается) Но можно применить его и сразу
5. если у станка имеется местный отсос - какой уж тут коэффициент осаждения?! всё вытягивается в воздуховод. 0,2 применяют в отсутствие принудительной вентиляции непосредственно у станка.
u_sofia, в Методическом пособии есть пара слов об использовании методик в этом случае. Смысл в том, что желательно исопользовать основную методику (по деревообработке, сварке, покраске). Но возможно и использование методики АТП - смотрите по обстоятельствам.
flamma права, все эти коэффициенты используют для снижения выброса, т.к. если просто посчитать по методике, то не факт, что все нормально рассеится.
Поэтому желательно учесть влажность и сделать поправку на время работы оборудования, если непрерывная работа менее 20 минут.
Большое спасибо за ответы! Теперь все ясно!
Уважаемые проектировщики!
Поделитесь информацией, каким образом при нормировании выбросов учесть расчётный фон (сводного тома нет). РТН разрешает не учитывать. РПН заставляет учитывать источники выброса ВСЕГО города. Я физически не могу этого сделать.
Кто и как выходит из этой ситуации? Поделитесь... Больнее вопроса не было...
Doctor_T, по тем веществам, по которым требуется учет фона, но он отсутствует, мы учитываем выбросы близлежащих предприятий. Обычно тех, которые попадают в занзону и вообще, соседние, которые видны на ситуационнике. Заказчик пишет им письма с просьбой предоставить данные по выбросам з.в.
Если дают - учитываем, если не дают - прикладываем отказ.
Dimitrey, неужели Ваш Роспотребнадзор легко проглатывает такие отказы и выдаёт положительные сан. заключения? Получается, что для предприятия №1 я учитываю расчётный фон, т.к. соседи ответили на запрос, а по предприятию №2 не учитываю, т.к. данных от соседей нет? А как на это РТН смотрит? У нашего РТН позиция одна: нет утверждённого сводного тома - нет расчётного фона и выдумывать другие способы учёта не нужно. Только РПНу доказать ничего не можем. На официальные письма РПН ссылается на п. 7.6. ОНД-86, а там написано, что для расчётного фона нужна общегородская инвентаризация источников выбросов. Круг замкнулся.
Помогите плизз! я совсем запуталась.. Делаю инвентаризацию, заполняю таблицу П.2.1., совсем запуталась что куда писать..
У меня есть гараж, в нем два трактора, сварочный пост, газовая резка, пост ТО И ТР. Что считать источником выделения?
Наименование участка - гараж, Источник выделения Двигатель от ТС? или движение ТС? или просто стоянка ТС? какой № режима ИВ? Пост ТО и ТР у меня в гараже, его считать как ИВ или ИЗА? Сварочный пост ИВ или ИЗА?
u_sofia,
Я бы сделала так:
Гараж - это цех
Стоянка тракторов - участок. Трактора - ИЗА, Двигатели тракторов - ИВ.
Сварочный пост - участок, сварочный аппарат и резак - ИЗА, сварочные работы, газовая резка - ИВ.
Пост ТО и ТР - участок. Автотранспорт, который ремонтируете - ИЗА, двигатели этого автотранспорта - ИВ.
С режимами сложнее. Данных мало. Трактор, наверно, в 1 режиме и ремонт автотранспорта, скорее всего тоже. А вот сварка, завит от электродов. Если электроды одной марки используют, то режим - 1, если несколько марок, то режимов столько же. Про режимы ИВ и ИЗА посмотрите таблицу 5.1 и почитайте пояснения к ней
Про стадии понятно спасибо, но вот про ИВ и ИЗА не совсем Трактора не могут быть ИЗА т.к. они передвижные они могут быть только ИВ
Поделитесь примеров табл. по инвентаризации
u_sofia,
Ну и что что передвижные.
Могу на почту сбросить.
да буду весьма благодарна , мой адрес u_sofia@mail.ru
Elektrosneg, получила, спасибо
u_sofia,
Пожалуйста, надеюсь поможет)
Коллеги подскажите, пожалуйста. Кто считает ручную дуговую сварку в ручную?
1. В методике расчета выбросов при сварочных работах n- это степень, очистки воздуха, в других методиках n- это количество огарков. что это все таки такое?
2. Нужно ли умножать на какие нибудь поправочные коэффициенты?
3. В методике расчета выбросов при сварочных работах приведено несколько формул, по какой из них считать? 7.1? 7.2, 7.3, 7.4, 7.5? Опять же в этой методике не понятно, формулы эти для валового или макс.разового выброса?
Привет, u_sofia!
Отправила тебе пример расчета выбросов от сварки.
Всем добрый день!
Подскажите, пожалуйста, в каких нормативных документах прописана необходимость разработки нового проекта ПДВ (или внесения изменений в старый) при введении в эксплуатацию новых источников выбросов на предприятии.
000
irunchik1,спасибо за ответ! Под Порядком установления нормативов выбросов... имеете ввиду "Порядок выдачи разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух" (утв. Приказом Ростехнадзора № 84 от 19.02.2007) ?
И ещё вопрос: Какова должна быть процедура заявления новых источников? Как производить оплату НВОС по новым источникам до момента разработки нового (или корректировки старого) ПДВ и выдачи разрешения на выброс?
000
irunchik1, ещё раз спасибо за ответ!
А если источники выбросов от новых мощностей ещё не инвентаризированы, то можно ли их пока не показывать, а после внесения изменений в ПДВ оплатить НВОС с момента введения в строй новых ИЗА? Как думаете, не противоречит это законодательству?
000
Вопрос: предприятие выпускает смесевые формы гербицидов. Есть смесевые формы, на которые ГН разработаны, есть смесевые формы, на которые разработаны ГН только на действующие вещества. Источники выбросов одни и те же, пречень действующих веществ один и тот же. Если нормировать по ГН на смесевые препараты, то из проекта ПДВ выпадает новая продукция, если нормировать по действующим веществам, то будут не пронормированы выбросы инертных компонентов. Как быть?
Коллеги! снова требуется ваша помощь! Необходимо посчитать выбросы при разгрузке сыпучего пылящего материала - серы! Все обыскала нигде не могу найти никаких коэффициентов для вещества - сера элементарная.
Кто нибудь сталкивался с подобным? или может кто нибудь подскажет где найти коэффициенты для определения выбросов пыли серы?
Коллеги, помогите пожалуйста!
У нашего предприятия есть проект ПДВ и соответственно разрешение, которые заканчиваются в через 2 года, но в этом году добавился 1 организованный источник выбросов.
Неужели придется заказывать новый проект?
Можно ли расчитать проект отдельно на этот источник и получить на него разрешение, а когда закончится срок действия основного проекта уже все вместе соединить (уж больно дорого получается разработка проекта), а по одному источнику можно и самому сделать расчет.
Еще один вопрос: разве санэпид экспертиза проекта платная? Каким нпа она предусмотрена?
|
Это вопрос надо прямо и желательно документально, то есть письменно, задать тем, кто хочет за нее получить деньги. Затем, смотря по тому, что вам ответят, проверить, действуют ли указанные ими НПА? По свежей версии ГАРАНТА или КОНСУЛЬТАНТА.
Colette, проект ПДВ отдельно для одного источника (без учёта остальных) экспертизу не пройдёт, поскольку влияние выбросов Вашего предприятия на жилую зону анализируется суммарно от всех источников.
Попробуйте обратиться к проектировщикам, которые разрабатывали Вам проект ПДВ и закажите им корректировку проекта. Не думаю, что это Вам дорого обойдётся, поскольку у проектировщиков уже имеется "набитая" база по Вашему предприятию. Если никаких технологических изменений на предприятии не произошло, то им нужно только рассчитать данный источник, провести расчёт рассеивания по тем веществам, которые выбрасываются из этого источника (с учётом существующих) и откорректировать таблицы. Если на Вашем предприятии небольшое количество источников выбросов, то это займёт максимум одну неделю. За экспертное заключение ФГУЗа придётся заплатить (у нас это дело платное). Зато новый проект будет действовать 5 лет.
#Doctor_T?
В том то и дело, что проектировщики закатили новый проект по полной стоимости, а источник находится за приделами наших промплощадок и очень от них удален.
Colette, Разрешение на выброс выдается по конкретной производственной площадке. В Вашем же случае ( Вы пишите "источник находится за приделами наших промплощадок и очень от них удален") получается отдельная промплощадка, следовательно, новый проект нормативов ПДВ на один источник и, соответственно, отдельное разрешение.
Colette, полностью согласна с flamma. Если источник находится на промплощадке, удалённой от основной, то можно и отдельный проект сделать. Ошибки не будет.
А что за источнкик такой? Никогда не встречала на промплощадке только один источник выброса...
Doctor_T,
Все просто, новый источник - котельная, отапливающая 4 дома на окраине города. Имеет 1 трубу, следовательно 1 организованный источник, я смотрела проект у предыдущего собственника, в нем по этой котельной несколько страниц и 4 ЗВ, думаю что проект по ней могла бы и самостоятельно рассчитать.
Colette, котельная, видимо, на газе. А сварочные работы в котельной в период ремонта не проводятся?
Сделать проект самой можно, если у Вас имеется программа по рассеиванию загрязняющих веществ в атмосфере. Рассчитывать вручную достаточно долго.
Удачи Вам!
Подскажите, пожалуйста, кто считал котельную на дизельном топливе в последнее время: коэффициент для дизтоплива q3 =0 или брать как по мазуту - 0,2? Спасибо!
Добрый день. Может кто подскажет... какая разница при расчетах рассеивания концентраций ЗВ между точками "на границе жилой застройки" и просто "застройка"... чет никак не дойду сама... псип заранее
Доброго всем дня! Занимаясь разработкой проекта ПДВ для банно-прачечного комплекса возник такой вопрос: нужно ли учитывать выбросы от отбеливания и как это сделать. Помогите кто чем может)))))
Коллеги, помогите разобраться в ситуации!
Наше предприятие привлекает на месяц подрядчика для очистки металлоконструкций на на нашей территории при помощи пескоструйки.
Оборудование подрядчика: компрессор, дизельный генератор, канистры с топливом. Всё это является источниками выбросов в атмосферу.
Вопрос: кто отвечает за эти выбросы и платит плату за НВОС? Должны ли мы корректировать свой проект с учётом оборудования заказчика?
|
Нормируются только ВАШИ СТАЦИОНАРНЫЕ источники. Того, кто с передвижным источником заехал к вам на месяц - нормировать не надо.
И ваш проект корректировать не надо.
Нормирование ЧУЖИХ источников проводится, например, для станций технического обслуживания автомобилей. Там ремонтируют только чужие машины.
У меня в связи с этим возник вопрос: согласно Метод. пособию "Для действующих АЗС при разработке проекта нормативов ПДВ выбросы автотранспортной «очереди» не рассматриваются, т.к. они учтены в фоновом загрязнении атмосферы".
Какое фоновое загрязнение я могу учесть, если в выбросах резервуаров АЗС и ТРК нет компонентов, присутствующих в выхлопных газах автомобилей (например, СО, NO2 и т.д)? Фон по этим веществам я вообще не учитываю! Или я чего-то не так понимаю?
Doctor_T, понимаете правильно, но это вопрос к НИИ "Атмосфера".
vadim64, очень не хочется 5 тыщ за ответ выкладывать...
Люди, подскажите пожалуйста есть ли у кого-нибудь "Методика определения содержания нефтепродуктов в воде"? или как рассчитать выбросы от санитарно-промышленной лаборатории, в которой проводятся анализы воды по определению нефтепродуктов.
Doctor_T, они теперь ОАО, однако.
|
Вы имеете в виду эту?
ПНД Ф 14.1:2.116-97
МЕТОДИКА ВЫПОЛНЕНИЯ ИЗМЕРЕНИЙ МАССОВОЙ КОНЦЕНТРАЦИИ НЕФТЕПРОДУКТОВ В ПРОБАХ ПРИРОДНЫХ И ОЧИЩЕННЫХ СТОЧНЫХ ВОД МЕТОДОМ КОЛОНОЧНОЙ ХРОМАТОГРАФИИ С ГРАВИМЕТРИЧЕСКИМ ОКОНЧАНИЕМ
Утверждаю
Заместитель Председателя Государственного комитета РФ по охране окружающей среды А.А.СОЛОВЬЯНОВ
21 марта 1997 года
Пишите Ваш адрес - скину.
maiorchik, посчитатйте выбросы в зависимости от видов реактивов, применяемых в лаборатории. Например, по методике для радиоэлектронного комплекса.
|
Спасибо!
Как вы думаете. Вот у меня есть предприятие, которое имеет сливо-наливные эстакады. У эстакад есть своя нормативная СЗЗ - 500м, а у основного предприятия своя - 1000м. Но так получается что эстакады входят в СЗЗ основного предприятия в эти 1000м. И как вот их рассматривать. Как две разные площадки или как одна площадка. Причем между ними еще находится совсем другое предприятие.
Дорогие коллеги, подскажите пожалуйста. В каком случае нужно разрабатывать раздел НМУ? Или он в принципе идет при разработке ПДВ? Спасибо.
|
Раздел НМУ разрабатывается в составе проекта ПДВ для предприятий, расположенных в населённых пунктах, в которых производится прогноз НМУ.
|
Уважаемые коллеги, нужна Ваша помощь))
Несколько вопросов по поводу ПДВ:
1. Насколько я понял из Методики инструментальные замеры на источниках не являются обязательными. Так ли это в реальности?
2. В План-графике контроля нормативов ПДВ на источниках выброса - иетодика проведения контроля указывается такая же, как и в расчетах выбросов?
3. Если предприятяе по ктегорийности воздейвтия выбросов относится к 3-4 категории - то раздел про НМУ не нужен?
Заранее извиняюсь за такие простые вопросы, просто с воздухом раньше не сталкивался, в основном с водой работал, а теперь вот сказали ПДВ сделать
eco-vita, по пунктам:
1. По инструментальным замерам см. п. 1.2. Методы определения количественных и качественных характеристик выделений и выбросов загрязняющих веществ в атмосферу "Методического пособия...", С-Пб, 2005 г.
2. По плану-графику контроля см. разд. 3. Контроль за соблюдением установленных нормативов выбросов "Метод. пособия..."
3. По НМУ см. разд. 4. Мероприятия по регулированию выбросов в периоды неблагоприятных метеорологических условий (НМУ) "Метод. пособия...".
Там всё очень просто и понятно написано. Ну, а если коротко, то Вы всё правильно понимаете.
Только наш РТН ВСЕГДА требует контроль котельных производить инструментальными методами, а расчёт - по методикам.
|
Спс))
А Ваш РТН - это какой? У всех я так понимаю разные требования.
Интересуют требования РТН по СПб
eco-vital, наш РТН очень далеко - в Сибири!
eco-vital, по поводу требований РТН Спб
по п.1 - требуют обязательное проведение инструментальных замеров для организованных источников, хотя по Метод. пособию это четко не прописано, посм. например п. 2.3
по п.2 - методика, что в расчетах , что в плане-графике д.б. одинаковая
по п.3 не нужен
|
Вот то то и оно. Тут многие пишут, что делали без замеров. Да и процессы типовые - сварка, металлообработка... Не хочется с лабораторией связываться
А че РТН мотивирует свои требования?
eco-vital, мотивируют тем, в том же разделе 1.2 в п. 1 написано:
инструментальные методы являются превалирующими для источников с организованным выбросом ЗВ
Там же в п. 2.3. сказано
2.3. Расчетные методы применяются также при определении характеристик
организованных источников загрязнения атмосферы в следующих случаях:
- для определения выбросов от типичных для многих предприятий производств:
сварочные и окрасочные работы, механическая обработка материалов, нанесение
металлопокрытий гальваническим способом, котельные и другие
топливосжигающие устройства малой производительности, транспортные средства
и инфраструктура транспортных объектов;
- для получения данных о параметрах выбросов проектируемых и
реконструируемых объектов
Небольшое пояснение: на объекте примерно 2/3 производственных участков не работают на полную мощность или не работают вообще после реконструкции. Инструментальные замеры будут глобально занижены.
Сгодится ли такой аргумент?
ПыСы. Сложновато как то с воздухом, с водой все гораздо проще и понятнее было)))
|
аргументом наверное как раз может и быть реконструкция объекта
Привет всем.
У кого нибудь есть Методика расчета выбросов загрязняющих веществ двигателями воздушных судов гражданской авиации. М. 2007. Поделитесь, если не жалко.
Заранее спасибо. Можете скинуть на vitamin69@yandex.ru
Здравствуйте, уважаемые.
Кто-нибудь рассчитывал выбросы от МИ-8 (это вертолет такой, кто не в курсе). Если да, то ответьте на один вопрос: какой методикой вы пользовались и нет ли ее в наличии. Буду признателен за любую информацию.
|
МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ
Введено в действие письмом Ростехнадзора от 24 декабря 2004 г. № 14-01-333. Там в числе источников упоминается вот такой документ: Методика расчета выбросов загрязняющих веществ в атмосферу двигателями основных типов воздушных судов гражданской авиации. М., 1991.
К сожалению, у меня его нет.
Эта методика есть в наличии. Но по ней нельзя сделать расчет выброса от вертолетов. По крайней мере с первого взгляда. вот ищу методику 2007 г.
Люди помогите плиз! Если расстояние между 2-мя смежными промплощадками (2 разных юр. адреса) пя метров 50-70, то где написано что можно производить расчет как для одной расчетной площадки? ,
IRF, Вы не понятно вопрос задаёте: что за расчёт? Для тома ПДВ? Для тома СЗЗ предприятия? Для тома СЗЗ промузла?
Поясните.
для тома ПДВ, рядом 2 промплощадки, разные юр адреса, идет как промузел , но как промузел никто там разрабатывать не будет
IRF, так если разные юр. лица, то 2 разных проекта
коллеги кто сталкивался, поделитесь опытом, как расчитать выбросы от абразивно-отрезного станка СОМ-400? может какой то аналог есть в методиках? я пока ничего подходящего найти не могу((
|
разные юридические адреса промплощадок, но они смежные , а юр. лицо одно
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, 1. какие ЗВ нужно вносить в план-график контроля проекта ПДВ? Все те, у которых конц-я больше 0,1 д.ПДК?
2. В графе "методика проведения контроля" какую методику нужно указывать? одно и то же вещество выходит от разных ИЗА, где то применялся расчетный метод, где то на основе замеров, а цифра в д. ПДК указывается общая (в табл. 4.2 ("роса") макс. приземн. конц-и ...). Как быть?
|
А таблица не формируется в программе по периодичности контроля? Если нет, то смотрите тогда методическое пособие по расчету, нормированию и т.д СПб на стр 144-149
|
Если они находятся рядом (соседние дома), то сделайте общий проект на 2 промплощадки, так было бы логичнее.
Коллеги, прошу помочь разобраться в следующей ситуации. Том ПДВ закончился 30.06.2010, в продлении было отказано. Но с 7.09.2010 удалось-таки продлить том ПДВ до конца года. Вопрос в следующем: каким образом избежать штраф за отсутствие тома ПДВ в период 2 месяца и как покрыть этот период? Ведь фактически производство не менялось, а тот же том ПДВ в итоге был продлен. Может, есть судебная практика по таким вопросам или разъяснение РТН?
osher, Зайдите сюда. Думаю, что найдете ответ http://www.ecoindustry.ru/user/Masha_308/blog.html
Большое спасибо!
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, у нас разработан проект ПДВ, в нем предусмотрен только расчетный метод контроля, а инструментальный нет. Дак, вот...наш Роспотребнадзор попросил, что бы в производственной программе мы предусмотрели инструментальный метод контроля выбросов от одного источника, мы предусмотрели и провели замеры... оказалось превышение по одному показателю углероду оксида. Я посчитала платежи в соответствии с методикой проекта ПДВ... превышения нет! Как мне быть? Что необходимо сделать? Может мероприятия какие-то провести???
О периодичности контроля мне все ясно, программа формирует план-график контроля по неизвестным критериям, вносит туда не все ЗВ, конц-я которых больше 0,1 д. ПДК.
Пожалуйста помогите разобраться!!!!!!
Все же какие ЗВ необходимо вносить в план график-контроля????
И что указывать в графе "методика проведения контроля" , если одно и то же вещество выходит от разных ИЗА, где то применялся расчетный метод, где то на основе замеров, а цифра в д. ПДК указывается общая (в табл. 4.2 ("роса") макс. приземн. конц-и ...).
isida, насколько я помню в плане-графике указывается такая же методика, которая при определении выбросов использовалась, т.е. если делали замеры - в графике инструментальный, если считали - расчетный ставьте
А вот выбросы от котельных только замерами (у нас по крайней мере так)
|
Здравствуйте,форумчане.Подскажите,пожалуйста,требуется ли для строительной площадки отдельное разрешение на выбросы?Мы являемся генподрядчиками строительства,для своей базы у нас разрешение и проект имеется,там обсчитана вся техника и т.п.Теперь эта техника работает на строительной площадке в пределах региона,начальство требует еще одного разрешения на выброс конкретно для стройки .В разделе ОВОС для стройки тоже всё обсчитано,правда цифры немного другие Лично я придерживаюсь мнения,что нашего разрешения по базе достаточно...еще можно справочку состряпать о передислокации техники и механизмов...
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста - Составление отчета по контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для подтверждения нормативов выбросов - это что?
novichek123,
в ПДВ есть таблицы перелдического контроля на источниках выбросов и в сан зоне. Замеры делает акредитованная лаборатория.
Она выдает протоколы. В принципе этого достатоно. Но если есть желание можно руководству сделать такой отчет, руководствуюясь протоколами, в свободной форме.
Экологи, помогите!
1. По какой методике необходимо считат выбросы от лаборатории?
2. Образуются ли выбросы, кроме СО2, при использовании соды питьевой в качестве средства для мытья. Сода разводиться с горячей водой. Если образуются, как посчитать???
Пожалуйста!
av-an, используйте эту:
Расчетная инструкция (методика) «Удельные показатели образования вредных веществ, выделяющихся в атмосферу от основных видов технологического оборудования для предприятий радиоэлектронного комплекса». СПб, 2006
Углекислый газ и питьевая сода не нормируются (если, конечно, не используется тоннами).
vadim64
Спасибо!!!!
Дорогие коллеги, помогите.
Не знаю, как расчитать выбросы от растворобетонного узла. Методика проведения инвентаризации выбросов ЗВ в атмосферу для асфальтобетонных заводов не подходит.
Ситауция осложняется тем, что растворобетонный узел произведен самостоятельно. Купили только бетоносмесительную установку, а все остальное сделали сами. Соответственно нет никаких тех.паспортов. Нет никаких фильтров и очистного оборудования.
Не знаю какие загрязняющие вещества образуются от такого производства и как это все расчитать.
ПОМОГИТЕ
Коллеги, экологи, помогите!
На предприятии дезинфекция оборудования ведется хлорной известью. Не знаю как посчитать выбросы. В год используется около 2 тонн, не заметить нельзя
Заранее спасибо.
av-an, я считала хлораторную (приготовление раствора гипохлорита натрия) по "Охрана атмосферного воздуха. Расчет содержания вредных веществ и их распределение в воздухе" Н.Ф. Тищенко, Москва, 1991г.
Но не советую, расчет трудоемок и требует много справочной информации. Тем более, что не присутствует в перечне методик для расчета. Если будет подобный объект - буду нанимать лабораторию.
Помогите,плиз, понять: предприятию разработали проект ПДВ, но не учли выбросы от автотранспорта. разрешение на выбросы есть. при расчете платы за НВ заполнять раздел по передвижным источникам и с каким коэффициентом?
|
В проекте ПДВ учитываются стационарные источники выбросов, а автотранспорт - передвижной.
КАЖЕТСЯ, РАНЬШЕ ТАК БЫЛО, А ТЕПЕРЬ НАДО И ВЫБРОСЫ АВТО УЧИТЫВАТЬ. И ВСЕ ЖЕ ЗАПОЛНЯТЬ МНЕ РАЗДЕЛ 2 В ПЛАТЕЖАХ ЗА НВ????
|
Вы можете нормировать даже дыхание водителя, если найдете легитимную методику такого нормирования.
А можно ли анализ ЗВ от источника выделения, например сварка, считать как анализ рабочего места сварщика, и наоборот. То есть не делать дважды одни и те же замеры и дважды не платить?
|
насколько я знаю по требованиям законодательства ОТ постоянные рабочие места сварщиков оснащаются принудительной вытяжной вентиляцией. Тогда будут разные точки и придется заказывать заменры именно в вятяжке.
unimilk, Я так понимаю, что этот отчет только по тем источникам, у которых периодичность контроля раз в год?
Мы таких не пишем, а для переоформления разрешения на выбросы требуют отчет?! Как быть???
Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, как посчитать выбросы от склада сахара и крахмала?
|
Согласитесь, что тогда будет логично написать объяснительное письмо, приложить план график замеров. Объяснить, что мол, доля выбросов предприятия незначительна, вклад в загрязнение атмосферы мал, что потвержено в ПДВ, отражено в замерах СЗЗ и все такое прочее.
И кстати, что то не помню я процедуры переоформления разрешения на выбросы - там отчет точно есть? У вас в организации что то поменялось и вы действующее разрешение переоформляете?
unimilk, Поменялось название организации! Я позвонила в РПН, там сказали, что нужно предоставить справку о неизменности производственного процесса, т.е. тех.отчет...я-то недавно сюда работать пришла, а до меня ничего такого никто не делал, и по выбросам никакого отчета ежегодного не было...а у меня его требуют...может проще заплатить в 5-тикратном размере 2 квартала, а в след.году сделать отчет и потом уже переоформить разрешение?
novichek123, если речь идет о разрешении на выброс, то его отсутствие дает не 5 , а 25-кратный повышающий коэффициент. У нас в регионе в качестве документа, подтверждающего неизменность техпроцесса, служит справка, составленная в произвольной форме. В ней указываются производственные показатели, на основании которых разрабатывался том ПДВ, но за истекший год. К ней прикладывают результаты замеров по источникам, для которых в соответствии с планом-графиком контроля предусмотрен контроль инструментальным методом с периодичностью не реже 1 раза в год (1-3 категории). В качестве данных контроля расчетным путем служит статотчетность 2-тп (воздух).
|
Несколько лет назад я считала РБУ, у нас на одном из предприятий тоже был самодельный РБУ. Я его разбила на несколько источников выбросов:
1. силос цемента, источник выделения – хранение цемента;
2. сам РБУ, источники выброса – разгрузочное устройство и дозатор цемента;
3. конвейер – пересыпка с транспортера.
Загрязняющие вещества – пыль неорганическая в зависимости от содержания SiO2 с кодом 2907 или 2908. Расчет выполнялся по "Методике по расчету валовых выбросов загрязняющих веществ в атмосферу предприятиями Минсевзапстроя СССР". Часть 2. Заводы по производству железобетона. – Ярославль, 1990 г.
g_anna, про склад щебня забыли.
g_anna, Спасибо огромное
vadim64, ну склад щебня само собой разумеется, но это уже отдельный неорганизованный источник
g_anna, Подскаите пожалуйста, все ли эти источники будут площадными?
Nato-83, кроме силоса цемента (если таковой у Вас имеется).
000
irunchik1, 1) есть коэффициент К4; 2) если это, все же не сарайчик, а здание, то источник точечный - проем.
vadim64, Сегодня решила сходить на предприятие, посмотреть. Прихожу и глазам не верю. Сначала все было на улице, весь РБУ, а теперь все внутри здания. Они обшили щитовыми панелями все по периметру. Я так понимаю, что теперь все источники у меня точечные необрганизованные (нет никаких ПГОУ и вент. систем)?
Права ли я?
Nato-83, вероятнее всего остался проем или сделаны ворота для заезда автотранспорта для загрузки бетоном? Или выгрузка бетона осуществляется из РБУ наружу? В первом случае источником выброса служит проем (ворота), во втором - какой-то другой проем (дверь, проем под конвейер и т.п.). Но источник уже стилизованный точечный.
vadim64, Выгрузка бетона осуществляется из РБУ по конвейеру, который закрыт. Сделано отверстие для загрузки машины (проем в конвейере). Источник будет точечный, а тип - неорганизованный?
В итоге у меня получается следующее:
1. Склад хранения инертных материалов. Источник выброса - пост разгрузки автотранспорта. Неорганизованный. Тип- площадной
2. РБУ. Источник выброса - проем под конвейер. Организованный. Тип - точечный.
3. Выгрузка бетона. Источник выброса - проем в конвейре. Организованный. Тип - точечный.
Правильно ли я все сделала? Огромное спасибо за помощь и ответ
000
000
Nato-83, 1. Склад хранения инертных материалов. Неорганизованный. Тип - площадной. Источниик выделения ЗВ (не путать с источником выбросов) - пост разгрузки автотранспорта и хранение материалов. 2. РБУ - источник точечный (например, проем для конвейера подачи инертных материалов. Это нужно определять на месте. Сидя в другом городе трудно Вам сказать что-то конкретное) ) неорганизованный.
3. Если на РБУ готовят не сухую смесь, то выгрузка готового продукта (бетона,цементного раствора) источником выбросов ЗВ не будет. 4) А вот склад цемента - может быть источником выбросов (если только цемент у Вас не в мешках и не разгружается и перемещается вручную).
И плюс - рейсирование и стоянка транспорта: как собственного, так и поставщиков и потребителей (сторонний транспорт учитывается только в расчетах рассеивания ЗВ), работа погрузчика (вряд ли инертные материалы таскаются носилками), загрузка инертных на подающий транспортер.
А вот выбросы от разгрузки, хранения и пересыпки песка не нормируются (если он у Вас естественной влажности, более 10%).
СПАСИБО огромное всем, кто принимал участие Даже словами выразить не могу как вы все мне помогли
irunchik1, готовый продукт перемещается сразу по конвейеру в машину. цемент не складируется.
и можно еще такой вопрос : что такое силос цемента?
Пост сварки существует
irunchik1, Вопрос про силос снимается. Сама разобралась
Подскажите пожалуйста, отверстие в крыше не оборудованное ни чем, можно считать точечным организованным источником???????
А как быть с бытовой котельной, которая не имеет трубы, выход выбросов в бок? нужны замеры или нет? считать как обычно????
irunchik1, Здравствуйте! Вы мне написали: 5. Склад цемента - Источник выделения фильтр силоса минерального порошка. Фильтр на верху силоса установлен, как правило рукавный...
Скажите, как посчитать выбросы от этого источника. Будет ли данный источник организованным? Необходимы или нет лабораторные замеры?
Nato-83, Все правельно нужно считать выбросы от силоса, определенной методики по расчету я не нашла, но у вас должны быть паспорта на эти фильтры и вот там должно быть написано какая концентрация мг/м3 выделяется в атмосферный воздух, если силос один то можно попробывать посчитать как организованный, если их несколько можно взять как не организованный.. По поводу лабораторных замеров, мы тоже хотели их сначало провести, но нам отказали сославшись что нет такой методики.
Nato-83, u_sofia Вам не совсем верно объяснила. Согласно ОНД-86 (раздел 5) однотипные близкорасположенные источники могут быть объединены в один (т.е. полученный источник рассматривается как организованный). При этом эффективный диаметр источника расситывается по формуле Dэкв = D x квадратный корень из N, где N -количество однотипных источников, объединяемых в один.
На счет замеров: и даже ЦЛАТИ не берется? У нас такие замеры выполняют с посвистом... При этом, если фильтр не является отдельным технологическим оборудованием (элемент силоса) замеряется концентрация пыли на выходе. Если это отдельно стоящее оборудование - определяется эффективность фильтра.
Если уж никто не берется выполнять замеры, тогда, как написала u_sofia, нужно поднимать техдокументацию и искать в ней конценрацию пыли на выходе из фильтра.
000
irunchik1, Спасибо большое. Только пробелма в том, что фильтр сделан собственными руками, т.е. нет никакого паспорта
000
000
irunchik1, я вовсе не утверждала что методики замеров нет, я лишь говорила о том что нам отказали в проведении замеров сославшись что методики нет, нас это вполне устроило т.к. появилось полное право брать по паспортным данным.
Прошу помочь рзобраться. Ситуация такая. Разработан проект ПДВ в 2007 г. в котором источником является - панелеформируюшая машина (колличество 1 штука). На данный момент таких машин 3 (по выбросам они одинаковы, разница в них только по физичесим параметрам продукции). Пришла проверка, зафиксировала что оборудования больше чем в проекте, пока еще предписания не написала, но для так скажем подтверждения того что выбросы не увеличились (так как фактически работает только одна машина, одновременно все 3 не могу работать, так как это конвеер и выпускающее устройство упаковки одно, да и загруза производства такого нету и не было никогда) было решено сделать внеочередную инвентаризацию источника выбросов. Вопрос - действительно ли инвентаризация поможет или все же предпишут переделывать ПДВ.
А время работы в проекте 2007 года одной установки было не 24 часа?
Если так - то можно попробовать убедить инспекторов, чтьо количественный выброс остался неименный.
katerin13, если физические параметры продукции разные (видимо подразумевается габариты и вес панели), то не факт, что выбросы у Вас не изменились. Подтверждение неизменности выбросов может служить сохранившийся на прежнем уровне годовой расход сырья, идентичная система загрузки сырья в машину и суммарный годовой фонд рабочего времени 3 машин = фонду 1 машины.
unimilk,
время работы не 24 часа, в ПДВ написано 3872 часа/год, сейчас такой же годовой фонд работы
Вот думаю, если исходить из исходных данных в проекте ПДВ, то там указано что оборудования - 1 машина, годовой фонд работы 3872 часа/год, значит все другие показатели и сравнивать не с чем в подтверждение неизменности выбросов.
katerin13, такой же суммарный на 3 машины или у каждой? 3872 часа в год - это 16 часов работы в сутки и 242 рабочих дня в год.
такой же суммарный на 3 машины
katerin13, тогда проанализируйте расход сырья и производительность узлов загрузки на каждой машине. Если производительность одинакова и расход не изменился - тов ПДВ Вы укладываетесь. В принципе и три машины (коль они однотипны), если они расположены рядом, м.б. возможно объединить в один источник.
Бухгалтерия облегчила мне задачу, оказывается одна линия вообще на консервации. Ну а инспектор после словесного разъяснения ситуации, просил прислать это письмом, ну а замеры делать точно не надо. Теперь вот пишу красивое и содержательное, а главное убедительное письмо о неизменности выбросов)
Подскажите, пожалуйста. Организация занимается заготовкой лома.
1. Необходимо ли при составлении проекта ПДВ учитывать выбросы от стороннего транспорта привозящего металлом на промплощадку?
2. И как учитываются передвижные посты газовой резки - как стационарный источник??
3. Входят ли эти выбросы в разрешение на выброс или там учитываются только стационарные источники?
Добрый вечер! Столкнулась с такой проблемой . При разработке проекта ПДВ проектанты сделали расчет выбросов стороннего автотранспорта по территории нашей промплощадки (мы организация занимающаяся заготовкой лома, т.е. к нам привозят и увозят от нас лом разные организации и частники). Позвонила в РПН в отдел нормирования, где мне подтвердили правильность данного расчета, объяснив, что это источник - Внутренний проезд стороннего автотранспорта и он должен учитываться в проекте. Плюс проезд нашего автотранспорта по территории промплощадки. На мой вопрос как же производить расчет платежей по выбросам от стороннего транспорта, переадресовали в отдел, занимающийся администрированием платежей. Удивлению работников этого отдела не было предела))) Ведь транспорт это передвижной источник и расчет платежей производится от кол-ва топлива, и конечно учитывается только наш транспорт... В отделе нормирования трубку больше не берут))) По-моему полный беспредел У кого какие мысли на этот счет?
iris777, в разрешении на выброс учитываются выбросы от стационарных источников, в качестве которых могут рассматриваться рейсирование и стоянка собственного транспорта. Выбросы транспорта сторонних организаций учитываются только в расчете рассеивания ЗВ, нормативы выбросов по ним не устанавливаются и плата за выбросы с вашего предприятия не взимается.
Посты газовой резки Вы можете рассмотреть как неорганизованный площадной источник, условно привязав его к той части Вашей площадки, где в основном проводятся работы по резке металла 9если речь идет о газовой резке крупногабаритного металлолома на площадке предприятия).
vadim64, спасибо
Уважаемые коллеги! У предприятия заканчивается разрешение на выброс ЗВ. В разработке и согласовании ПДВ опыта никого нет. Поэтому пролистав старый проект, возникли вопросы:
- что должна включать новая справка Гидромета?
- на территории имеются резервуары под масла, поставки его уже нет - только реализация старых, плюс на 2011 год запланирована ликвидация трех из них (но не всех) - как это учесть в новом проекте: считать все эти резервуары или только те, что должны остаться?
- какие данные закладывать в исходных - за последний год реальные или увеличить с расчетом на увеличение производительности?
lesiunia,
1) справка Гидромета должна содержать те же данные, что и в предыдущем проекте: климатические характеристики и, возможно, данные по фону.
2) есть понятие "существующее положение" и "перспектива". Если Ваши 3 емкости будут демонтированы не в первых числах января 2011 года, то на 2011 год имеет смысл учесть выбросы от 5 емкостей, а начиная с 2012 - от двух.
3) исходя из вышесказанного СП у Вас - реальные данные за последний год, а перспектива - может быть и с учетом увеличения производительности.
Хотя проектировщики (по крайней мере у нас) очень любят фразу примерно такого содержания: "в случае изменений производственных показателей в проект ПДВ должны быть изменения и дополнения", т. е. фактически разработана новая редакция проекта, естественно, за отдельную плату.
Коллеги, подскажите пожалуйста нужно ли сейчас согласовывать проекты ПДВ в Роспотребнадзоре или можно сразу нести их на согласование в Росприроднадзор. Мне нужно знать ответ очень срочно, отзовитесь кто с этим сталкивался, т.к. по моим последним сведениям у Роспотребнадзора данную функцию забрали. Если у кого есть ссылка на документ, буду очень благодарна. Спасибо.
nataly10, на прошлой неделе получала экспертные во ФГУЗ и СЭЗ в РПотребН на проекты нормативов ПДВ - ничего нового не заметила. В понедельник отнесла на сан.-эпид. экспертизу очередной проект ПДВ - приняли
К слову, наше Управление РПриродН выдает Разрешение на выброс ЗВ по результатам рассмотрения материалов только ПРИ НАЛИИИ положительного СЭЗ.
nataly10, Положение о нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него (утверждено постановлением Правительства Российской Федерации от 2 марта 2000 г. N 183):
6. Предельно допустимые выбросы для конкретного стационарного источника выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и юридического лица в целом или его отдельных производственных территорий с учетом всех источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух данного юридического лица или его отдельных производственных территорий, фонового загрязнения атмосферного воздуха и технических нормативов выбросов устанавливаются территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии этих предельно допустимых выбросов санитарным правилам.
vadim64, Спасибо за ответ.
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации. Нашей организации в 01.09.2009 г. было выдано разрешение на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферу сроком до 01.01.2011 г. При этом в письме об утверждении нормативов выбросов управления Ростехнадзора было указано, что срок действия установленных нормативов выбросов загрязняющих веществ – до 01.01.2011 г.
В октябре 2010 г. экологом организации было составлено заявление о продлении разрешения на выброс загрязняющих веществ, но управление Росприроднадзора ответило, что для нашей организации отсутствуют утвержденные в установленном порядке нормативы ПДВ. Поэтому для получения разрешения на выброс загрязняющих веществ сначала необходимо утвердить нормативы ПДВ для организации.
Какие действия необходимо предпринять нашей организации? Заранее спасибо за ответ
latina, дайте свой адрес я вас скину письмо и форму. Но эти документы я сдавала вместе с новым проектом ПДВ, а не при продлении...
А есть у кого-нибудь форма разрешения на выброс Росприроднадзора?
Katriona, посмотрите приказ МПР № 173 от 20.05.2010 г. Приложение 18
Malga, Спасибо! А слово Ростехнадзор просто меняем на Росприроднадзор? Или сдавать как есть?
Katriona, РТН, а теперь РПН выдавали разрешения всегда сами, Вам эти бланки готовить не надо, тем более последнее время ввели блаки на гербовой бумаге с водяными знаками
Malga, на сайте РПН написано, что в числе всех документов для получения разрешения нужно сдать заполненную форму разрешения, да еще и в 2-х экземплярах!
Всем доброго утра, хочу спросить. А как высчитать массы ламп ДРЛ и ртутосодержащих если в договоре указано лишь их количество?
И еще попутно вопрос, Вот у меня перед глазами разрешение на выброс вредных веществ ватмосферный воздух. Ну и там перечислены все вещества и класс их опасности, ПДВ и ВСВ. Вопрос в следующем: может кто нить сказать что за столбики где указано г/с и т/с и еще почему тут пишется 2 числа к примеру 0,0419 и под ним 355 что это означает? Или это все есть в методичке по расчету?
Заранее спасибо...
temixpsih, г/с - это максимально разовые выбросы, а т/год - валовые, которые Вы указываете в отчете 2-тп (воздух) и платите за них.
temixpsih, вес люминисцентных ламп и ДРЛ можно взять из методике МРО 6-99 "Отработанные ртутьсодержащие лампы", СПб, 1999. Могу выслать, если дадите адрес.
000
|
Буду признателен temixpsih@mail.ru
Заранее спасибо...
|
Надаже...
я как то об этом даже не подумал...
|
А как понять какую из них надо вставлять в таблицу по расчету НВОС???
000
|
Дак нет в таблице по расчету Выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами есть графа Установленные ПДВ и ВСВ туда вставляются из графы г/с или т/г. И если в одной из этих граф ничего нету то вставляется автоматом то что есть в другой?
temixpsih, ставите фактические валовые выбросы (т/год). Они могут отличаться от указанных в разрешении, т.к. показатели деятельности Вашего предприятия в отчетном году могут отличаться от тех, что были в году, принятом в проекте ПДВ за существующее положение. Нужно сравнить расходы сырья, материалов, топлива и т.п.
|
Он имел ввиду графы ПДВ и ВСВ.
|
Нет, конечно. У Вас в проекте ПДВ выполнены расчеты максимально разовых выбросов (г/с, в пиковые нагрузки) и валовые (т/год, на усредненные).
Исходя из этих расчетов Вам устанавливаются либо ПДВ, либо ВСВ.
Так вот, если Вас интересует форма 2-тп, то в графу 8 раздела 1 Вы ставите значение ПДВ в т/год. А если по какому-то веществу у Вас ВСВ, то т/год Вы ставите в графу 9.
Аналогично, по разделу 2.
Еще такой вопрос: в самом конце таблици с ПДВ написано Особые условия и идет переченьсоединения и веществ типа серная кислота (код 322), масло минеральное (код 2735) от ИЗА № 0007 и т.д. и написанов конце не подлежат нормированию. Что под этим подразумевается? Что можно их сколько угодно образовывать или как?
|
Если Вы имеете ввиду расчет платы за НВОС по стационарным источникам, то в графу "Установлены ПДВ/ВСВ" вставляете тонны в год из проекта ПДВ. Если у Вас выбросы в проекте в пределах ПДВ, то графа ВСВ=0 по этим веществам. Если есть ВСВ по каким-то веществам, то по этим веществам заполнаете обе графы (ПДВ/ВСВ).
temixpsih, это значит, что на момент инвентаризации у Вас выбрасывалось этих ЗВ столь мало, что нормировать их было нецелесообразно. Но это не значит, что Вы можете теперь выбрасывать их сколько захотите.
|
Все выбросы в пределах ПДВ, ВСВ у Вас нет.
|
тогда получается в графе ВСВ будет везде 0 ?
|
Не бывает такого. г/с - это сколько граммов загрязняющего вещества выделяется в атмосферный воздух в одну секунду, т/г - сколько тонн ЗВ (загрязняющего вещества) выбрасывается в течение года.
|
Да.
|
Точно я как то и не подумал о единицах измерения...
А если напротив вещества есть только вариант г/с то в графу мы его пишем вот как на рисунке в графе 4 и 5 Азот и Углерод?
temixpsih, вот теперь Ваше недоумение понятно. Просто Ваше разрешение "ключница делала". По всем ЗВ Вам установлены ПДВ, а вот для чего в графы ВСВ 11 и 12) проставлены те же значения г/с и т/год, что и в графах 4 и 5-10, знает только "аффтар" разрешения. Наш Ростехнадзор эти поля не заполнял. Поэтому Вам про ВСВ нужно забыть и заносить данные в поле ПДВ.
|
Спасибо
А как насчет где есть значения только в графах г/с ?
temixpsih, а на счет нулей в графах ПДВ для сажи и оксида азота - "темна вода в облацех". Это нужно смотреть Ваш проект, что бы разобраться, почему у Вас валовка по ним нулевая.
Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, что изменилось в согласновании ПДВ за последний год. Все также сначала согласовывать в Роспотребнадзоре, а потом в Ростехнадзоре или как?
Alina-Lazareva, или как. Потом - в Росприроднадзоре.
Вопрос если в организации к примеру образуются только один отходи или же только выблосы в атмосферу ЗВ или же в воду, то при сдаче НВОС надо все равно все разделы подавать и заполнять только те что имеются, а остальные формы оставить пустыми или их и вовсе можно не подавать?
temixpsih, пустые бланки не нужны. Только заполненные разделы.
|
Спасибо буду теперь знать...
000
|
Спасибо огромное!!!
Подскажите пожалуйста, какие программы лучше(удобнее, дешевле..) для проектирования раздела ООС (ПМООС)и ПДВ - программы НПП "Логус"(Кедр,Призма), ИНТЕГРАЛовские или РОСАвские?
Уважаемые коллеги, собираю данные для нового проекта ПДВ. Сразу прошу прощения, но опыта в разработке ПДВ нет вообще.
1. В котельной оказался (по старому проекту он не числится) ремонтный участок (станок сверлильный и точильно-шлифовальный). Причем он огорожен сеткой с 3-х сторон (4 сторона - это стена с небольшим окном), поэтому вопрос как его считать: выбросы в окно, но стен ведь как токовых нет.
2. На сварочном участке кроме сварки оказались ленточнопильный, 2 сверлильных и гибочный станок. Все это находится в одной небольшой комнате с 2 окнами, из которой через дверь попадаем в другую, где и происходит сварка и имеется вытяжка на улицу. Как с этим быть?
|
|
Поясните:
1. Точильно-шлифовальный станок с выбросом в цех? Вытяжки нет?
2. Есть ли вытяжка от ленточнопильного, 2-х сверлильных и гибочного? Смотрите местные отсосы.
|
Если нет вытяжки, значит выброс в цех + выброс на улицу, если открыты ворота или окна. Выброс в цех должен интересовать охрану труда, а эколога только выбросы в атмосферу.
ELENA-MARIEVA, Получается на сварочном участке у меня будут 2 источника: 1- ленточнопильный, 2 сверлильных и гибочный станок, от которого выбросы в помещение и в окно (но не через дверь в соседнюю комнату) и 2 - сама сварка в этой соседней комнате, от которой вытежка на улицу?
|
Если источник выброса - одна труба на улицу, то это один источник выброса, а наименование источника выделения ЗВ - перечислить все оборудование, "навешанное" на эту вытяжку. Если выбросы идут в окно, то это другой источник выброса.
ELENA-MARIEVA, Спасибо!
ЛЮЮЮЮЮДИИИИИ!!!ПОМОГИТЕ,ПОДСКАЖИТЕ пожалуйста!
Воткак быть, если на одной площадке ведется строительство-реконструкция офиса...А организация занимается оптовой продажей автомобилей...Что,как написать в главе проекта ПДВ "Справка о перспективе развития предприятия и неизменности технологических процессов"???
Увеличения объема продаж и количества собственного автотранспорта в ближайшие 5 лет не предусматривается. это не подходит. все равно объем продаж растет
Уважаемые коллеги, здравствуйте! Разрабатываю проект ПДВ для кондитерской фабрики! Там есть источник выделения под названием Охлаждающая машина для карамельной массы. Согласно СБОРНИКУ УДЕЛЬНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРУ ОТ ПРЕДПРИЯТИЙ ПЕРЕРАБАТЫВАЮЩЕЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ АГРОПРОМЫШЛЕННОГО КОМПЛЕКСА от этого источника выделяется помимо сложных эфиров, этилового спирта еще и высшие спирты (0,0016 кг/тонну использованного сырья)! К высшим спиртам относятся пропиловый (код 1051), бутиловый (код 1042), амиловый (код 1039), гексиловый (код 1043) и т.д. Подскажите, пожалуйста, как мне быть в данном случае? Какие спирты мне нужно выбрать и в каком процентном соотношении мне нужно поделить 0,0016 кг/тонну между ними?
Подскажите, пож-ста, какой предельный срок рассмотрения проекта ПДВ?я всегда думала, что 30 дней(календарных)?уже прошло 1,5 месяцев, а мой проект еще и не рассмотаивали:(
кто может подсказать стоимость разработки и согласования проекта ПДВ, если у нас 105 источников (организованные). Необходимо закладывать деньги на 2011г, а расценок не знаю.
ПОМОГИТЕ!
djkjlz, от субъекта зависит. У нас к примеру (СПБ) меньше 1 000 000 вряд ли кто возьмется
В Пермском крае один источник загрязнения атмосферы стоит от 2500 до 4000 рублей! Но при сильном желании можно найти и дешевле!
djkjlz, Прозвоните организации и узнаете цены за 1 источник. У нас в Пензенской области 1500-2500.
как емкости с битумом посчитать? подскадите, плизз
000
Подскажите, пожалуйста!
Сейчас при выдаче Разрешений на выбросы Росприроднадзор руководствуется новым Регламентом (если не ошибаюсь от 05.11.2010г.). Регламент зарегистрирован в Минюсте.
Не могу найти его в Консультанте.
Помогите найти текст Регламента!!!
marfuwa, регламент не новый - ищите приказ Минприроды РФ от 31.10.2008 N 288 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по выдаче разрешений на выбросы, сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 26.11.2008 N 12741) в действующей редакции. Просто в него внесены изменения приказом Минприроды РФ от 20.05.2010 N 173 "О внесении изменений в Административный регламент Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по выдаче разрешений на выбросы, сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, утвержденный Приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 31 октября 2008 года N 288" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 22.09.2010 N 18505).
djkjlz,
В центральном регионе в среднем от 2000 до 5000 рублей за источник с условием что разработчик (проектная организация) и согласовывает в РПН
Хотя у нас мы обратились в наш альма-матер- универ, там нам студенты за полцены все рассчитали и оформили, а мы только заказали инструментальный контроль ИЗА (в своем ЦЛАТИ) и согласовывали сами.
Если не секрет, что за профиль предприятия и какие примерно структурные подразделения: если специфическое производство, если не было до этого вообще ПДВ, если много действующих ПГУ - то цена ближе к 5000 р., а так как договоритесь.
возник такой вопрос, надо ли приводить результаты испытаний аэродинамические и по химиии к нормальным условиям для источников, t которых больше 20 градусов. какие источники принято считать горячими? и есть ли ГОСТ по которому проводяться расчеты?
спасибо
подскажите как быть, если проект ПДВ был согласован и получено Разрешение в 2009г. в Министерстве экологии и природопользования по Московской области. Провомочно ли это Разрешение и как и где его пролевать дальше?
Помогите, пожалуйста! Мне нужно перевести оксид азота 0,049 тн. пересчитать на NO2! есть коэффициент? просто без размусоливания...(для отчета 2ТП-воздух).
|
Если у вас нет в Разрешении диоксида азота, то к чему вам его указывать в 2-тп воздух? Либо, если у вас 0,049 является оксидом азота (NOx), то используйте коэффициент трансформации 0,8, то есть 0,049 * 0,8.
svet99, вам наверное нужно в форме 2-ТП (воздух) оксидЫ азота пересчитать на NО2? Тогда вот так:
NOх = 1,533*NO + NO2, где
NOх - оксиды азота (в пересчёте на NO2);
NO - оксид азота (код 0304);
NO2 - диоксид азота (код 0301).
Или для каких-то других целей?
У меня следующая проблема: используется экономичный водогрейный котел с расходом природного газа 0,00014м3/с и коэффициентом избытка воздуха 1,68-1,78. При расчете выбросов бенз/а/пирена значения получаются отрицательными. Можно ли их принять равными 0, или нелзя использовать эту методику? (Методика определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час. М, 1999)
Добрый день. Извините за наверное глупый вопрос, но где достать список загрязняющих веществ например при сжигании разных видов топлива. и какой-либо другой деятельности?
Откуда я могу узнать, что при сжигании мазута образуются такие-то вещества, а при сжигании газа вот такие...???
irunchik1, а где их можно достать? или хотя бы список наиболее используемых?
irunchik1, если есть в электронном виде какие-нибудь, пришлите пожалуйста вот сюда: ulyanov-1917@mail.ru
заранее спасибо =)
irunchik1, я искал в интернете.. находил только расчет выбросов одного вещества в сжигании мазута, газа, угля, а где найти список веществ при сжигании того же угля или газа, а потом уж искать методику по расчету конкретного вещества..
Shtirlic, 1) на сайте НИИ Атмосфера есть Перечень методик расчета выбросов загрязняющих веществ в атмосферу, используемых в 2010 году при нормировании и определении величин выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (на 2011 аналогичного перечня видимо еще не нет).
2) В «Методическом пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух» (СПб., 2005) для некоторых процессов указаны выделяющиеся ЗВ.
3) Перечень ЗВ, выделяющихся при сжигании различного топлива Вы можете определить по Методике определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час. М, 1999 и указанному Методическому пособию...
Большое спасибо за ekoman!!! действительно хороший сайт =)
Спасибо за помощь!!
Помогите кто-нибудь посчитать нормируемые утечки газов следующих установок СГУ-7КМ, УЗСГ-01 на предприятии сказали, что нормируемых нет. Кто сталкивался подскажите пожалуйста?
Коллеги, помоГите!
Я эколог, ПДВ никогда самостоятельно не разрабатывала, ну купили мне пп интергал... ни чего не понимаю....
ob_stenu
для начала вопрос вот такой у меня 2 площадки (для которых необходим ПДВ): площадка 1 - отк и закр стоянки, 2 стационарных дизельгенератора; площадка2 закрытая стоянка и гостевая.
Могу я их объединить в один проект или лучше для каждой сделать отдельный проект?
никак не дойдет как переносить данные из расчета Дизель ( АТП- Эколог) в ПДВ.
Может eco-c попроще? посоветуйте как быть... (для остроймных - заказать не выход, придется платить из своего кармана, а он не такой уж и полный) хочу понять
/
А с чего начинают разработку проекта ПДВ?
Подниму опять темку...
Если предприятие относиться к 4 классу, необходимо ли делать рассеивание?
Да, если оно целесообразно. По-моему, любая программка УПРЗА выдает по каким веществам нужен расчет рассеиваниния, по каким не нужен. Если нет программки, скачайте в и-нете бесплатно аналоги. Они крайне простые, но этого хватит.
masetka,
объединяйте площадки в рамках одного проекта, более того делайте и технический отчет по инвентаризации и проект пдв в одной книге (так как объем будет не большой и поэтому плодить количество книг нет смысла)
есо-с простая до ужаса, но по-хорошему советую прочитать методику, а потом по программе делайте
djkjlz,
посмотрите большой и нудный документ http://narod.ru/disk/8861267001/D0BCD0B5D182D0BED0B4D0B8D0BAD0B020D0BFD0BE20D0B2D0BED0B7D0B4D183D185D183.doc.html, особенно 1.5 и 2.3 - это даст скелет, как сделаете напишите дальше подскажем
ecolog_roman,
Роман, как ЗДОРОВО, что есть люди, которые НЕ БОЯТСЯ ПОМОГАТЬ другим!!!
ссылки у меня не открывается
masetka,
Сейчас вышел документ посмотрите, я вот думаю мне придется переделывать свой проект ПДВ уже получивший положительную бумажку с роспотребнадзора
Приказ Минприроды России от 31 декабря 2010 года № 579 «О порядке установления источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, подлежащих государственному учету и нормированию, и о перечне вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию»
Зарегистрирован в Минюсте России 9 февраля 2011 года № 19753.
Данный порядок применяется, в том числе при:
- разработке и утверждении предельно допустимых выбросов;
- установлении порядка выдачи разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух;
- организации и проведении государственного контроля за охраной атмосферного воздуха;
- расчете платежей за выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух.
Установлено, что к источникам выбросов вредных веществ, подлежащим государственному учету и нормированию, относятся те источники, из которых в атмосферный воздух выбрасываются вредные (загрязняющие) вещества (далее – вещества), подлежащие государственному учету и нормированию.
Подлежат государственному учету и нормированию вещества, вошедшие в прилагаемый Перечень, а также, для которых выполняется хотя бы одно из следующих условий:
- показатель опасности выбросов, (устанавливается в соответствии с Приложением 1 к настоящему Порядку) больше или равен 0,1;
- приземные концентрации выбросов превышают 5% от гигиенического (экологического) норматива качества атмосферного воздуха. Определение указанных приземных концентраций должно осуществляться по результатам упрощенных расчетов загрязнения.
djkjlz,
С инвентаризации...
кто хорошо шарит в ПДВ - разъясните, пожалуйста, данный документ...
IrL, у нас тоже есть проекты которые зависли посередине согласования, однако по проектам которые сейчас в разработке мы разницы не обнаружили (но может это просто такое стечения обстоятельств)
masetka,
напишите электронный адрес пришлю так
ecolog_roman,
у меня тоже в настоящий момент маленький проект вот должны согласовать НМУ, сегодня буду разбираться что изменилось и нужно что то менять или нет согласно ПРИКАЗу
от 31 декабря 2010 г. N 579
учитывая что как именно проводить упрощенный расчет, не разъясняется и где именно оценивается приземная концентрация...
проект делала в интеграловской программе
IrL, у нас есо-с программы, они под приказ быстренько обновление выпустили, так что переход вроде как безболезненный
ecolog_roman,
спасибо, посмотрю сегодня интеграл, может тоже обновили
IrL, Интеграловцы тоже обновление сделали - версия 4.3 (учитывает Приказы 579 и 173). Стоимость обновления - около 10 500 руб.
По 173-му Приказу деление не корректное - просто выбросы делятся на 4 квартала (для предприятий с котельными это не актуально).
По-поводу 579-го: без всякой новой версии программы разделила на нормируемые / ненормируемые для 22 источников выбросов и 23 ЗВ за час в Ехеl.
|
masetka@rambler.ru
СПАСИБО!
masetka, будут конкретные вопросы пишите поможем.
Подскажите кто в курсе: имеем ПДВ, разрешение. Но в связи со сложившимися условиями начальство дало мне задание узнать, сможем ли мы согласовать новую инвентаризацию, ПДВ и получить разрешение, если оно решило внести изменения в конструкцию производства (может не так выразилась). Т.е по имеющемуся ПДВ у нас 7 печей расплава и соответственно 7 труб. Поэтому должны осуществлять 7 замеров согласно плану графику (которые кстати превышают нормативы). Но решили немного сэкономить и увильнуть от ситуации которая сложилась в данный момент. Поэтому хотят все 7 труб совместить и выпустить через крышу одну общую трубу. Т.е. будет 1 источник выбросов.
1. Нужна ли какая документация для того чтобы осуществить данную конструкцию, которую потребует Росприроднадзор при согласовании документов? Или просто идем к разработчикам и заказываем им новую документацию, а далее согласовываем?
2. Есть ли какие ссылки на документы, чтоб мне письменно можно было сослаться когда буду писать письмо ген. директору? т.е согласно того то с нас потребуют то то или вот этот статья говорит о том что у нас не получиться согласовать.......
3. Не застопорится ли наше будущее согласование и какие трудности могут возникнуть, может кому знакома ситуация?
Не сочтите пожалуйста за глупые вопросы и помогите мне разобраться в этом.
|
Сводите выбросы в одну трубу, проводите реконструкцию, и разрабатывайте новый проект в связи с измененной схемой выбросов (если конечно денег не жалко). Корректировку имеющегося проекта Вам никто делать не разрешит. Проблем дополнительных при согласовании не возникнет.
Разрабатывать новый проект придется в соответствии с существующим законодательством т.к. разрешение дается на выбросы по конкретным источникам, которые даются в приложении к разрешению и являются его неотъемлемой частью.
chumka, да но они хотят просто взять и соединить в одну трубу, без всяких на то разрешительных документов и изменений в проекте. Т.е как я поняла в проект (не знаю как он называется) ну который первоначально был заложен при открытии наверное производства изменений вноситься не будет. Вот я и не знаю можно так делать и соответственно изменять проект ПДВ без изменений в проект при ....?
При разработке проекта ПДВ нужно было сразу 7 источников объединить в 1 условный в соответствии с разделом 5 ОНД-86.
Что касается "физического" объединения выбросов 7 источников выделения ЗВ в 1 ИЗА, то можно под его целесообразность подвести следующую базу (а не только сокращениеколичества замеров на источниках):
«Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух», СПб., 2005.
3.4. Мероприятия по снижению негативного воздействия выбросов предприятия на атмосферный воздух и оценка их достаточности
...
Мероприятия 3-й группы в основном характерны для предприятий, имеющих большое количество вентиляционных источников выброса, расположенных на крышах производственных цехов (например, в два или три ряда по 10-15 источников выброса в каждом ряду). Для таких цехов весьма эффективным и недорогостоящим мероприятием является создание коллекторных систем, объединяющих несколько близкорасположенных источников в один, с обустройством факельного выброса и незначительным увеличением высоты новых источников.
При уменьшении количества источников выбросов и улучшения их параметров создаются более комфортные условия для переноса и рассеивания примесей в атмосфере, что приводит к заметному снижению уровней приземных концентраций.
vadim64, Спасибо!
Будьте добры,
Кто работал с Призмой,. как задается система координат города? не могу понять откуда ее брать?
И не пойму как там использовать фоновые концентрации..
Подскажите кто-нибудь?? пожалуйста
Подскажите начинаешему экологу.Заказала проект по ПДВ уже определили количество источников загрязнения, попросили список оборудования.На предприятии офицально 1 производственная пролощадка, а вторую скрывают из-за того что нет договора аренда.Вот теперь не знаю, как показывать оборудование, ведь они офицально числяться, а по факту стоят в другом месте.
|
Кому писать, что за резалюция?Спасибо за ответы.
Кому писать, что за резалюция?Спасибо за ответы.
|
Вы не понимаете слово "резолюция"? Цитирую ГОСТ Р 6.30-2003
УНИФИЦИРОВАННАЯ СИСТЕМА ОРГАНИЗАЦИОННО-РАСПОРЯДИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ.
Требования к оформлению документов
3.17 Резолюция, написанная на документе соответствующим должностным лицом, включает в себя фамилии, инициалы исполнителей, содержание поручения (при необходимости), срок исполнения, подпись и дату, например:
Морозовой Н.В.
Федосеевой Н.А.
Прошу подготовить проект договора с Консалтинговой группой
"ТЕРМИКА" к 05.10.2003
Личная подпись
Дата
Допускается оформление резолюции на отдельном листе.
конец цитаты______________________
В резолюции на Вашем докладе руководитель указывает, что и кому делать, фиксирует свое решение.
Всех с праздником!
Первый раз проект разрабатываю пдв (есть старый, с него просто все данные беру). очень хочется сдать с первого раза. Подскажите что проверяют в СЭСке? что в РПН? что в управлении по природе края/области?
На что важно обратить внимание, чтобы проект нормально прошел?
Во-первых, не брать все данные со старого проекта ПДВ: они могут не соответствовать действительности.
Во-вторых, чтобы сделать качественный проект ПДВ, нужно ножками протопать всю территорию предприятия, глазками посмотреть наличие/отсутствие вытяжных вентиляционных систем, разобраться во всех технологических процессах. Иначе, если вы просто перепишите старый проект, у предприятия с приходом инспектора будут большие проблемы.
В-третьих, разобраться с методиками расчёта выбросов (расчётный / инструментальный).
По-поводу кто что смотрит:
Роспотребнадзор - соответствие заявленных вами загр. веществ (ЗВ) ГН-ам;
отсутствие превышений ПДК по ЗВ в жилой зоне;
учёт фоновых концентраций (при необходимости);
анализ концентраций ЗВ на СЗЗ (при наличии утверждённой СЗЗ) и т.д (всего не перечислить).
Росприроднадзор - начиная от инвентаризации (расчёт выбросов, параметры источников, способы расчёта ЗВ и т.д.) до установления нормативов плюс оформление проекта в соответствии с действующими НД.
Doctor_T, Ножками мы все протопали, глазками все посмотрели - действительно ничего не изменилось, разве что пару источников убрали - ававрийный дизельгенератор и пайку.. Все остальное осталось как было.
За совет спасибо, был бы очень признателен, если бы номера и даты сказали бы документов с которыми сверяют пдк и прочее..
Для начала изучите МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ (Дополненное и переработанное), Санкт-Петербург
2005 г. Потом, в процессе подготовки проекта ПДВ, задавайте вопросы, если они возникнут. Нормативных документов много, сразу все не перечислишь.
По-поводу "номера и даты сказали бы документов с которыми сверяют пдк и прочее": приобретите (если у вас нет) "ПЕРЕЧЕНЬ И КОДЫ
ВЕЩЕСТВ, ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ", Издание восьмое, переработанное и дополненное, Санкт-Петербург 2010г.
Дорогие форумчане, подскажите пожалуйста наличие санитарно-эпидемиологического заключения на проект ПДВ является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием природопользования? У нас есть: проект ПДВ, утверждение ПДВ, разрешение на выброс ЗВ в атмосферу, перечень и кол-во ЗВ, разрешенных к выбросу в атмосферный воздух. А чего еще не достает?
|
Наличие санитарно-эпидемиологического заключения на проект ПДВ является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. Только вот не понятно, а как вы получили "утверждение ПДВ, разрешение на выброс ЗВ в атмосферу" без этого заключения?
|
Для получения ПДВ да, обязательно. А вот нужно ли оно после этого?
|
Нужно, когда проверка Роспотребнадзора придёт. Вот тогда может возникнуть вопрос: каким образом утвердили нормативы ПДВ без сан-эпид. заключения?
Здравствуйте, товарищи-экологи. подскажите неопытному человеку, на предприятии идет модернизация котельной-замена котлов поэтапно, один в год. Проект ПДВ сделан был до этого и ничего подобного не закладывалось. Получается нужно переделывать разрешение на выбросы или пока идет модернизация, можно только инвентаризацию выбросов уточнить? Это что нам ежегодно разрешение на выбросы делать заново? Помогите, разобраться, совсем запуталась (((
olga8777, если Вы знаете когда и какие котлы будут установлены, то можно сразу сделать проект с учетом предстоящих в течение 5 лет изменений, а не разрабатывать новый проект после замены каждого котла.
Коллеги подскажите, пожалуйста состав Клея ПВА? с процентным содержанием веществ и долей летучих веществ. Спасибо
|
они сильно отличаются по выбросам или производительности, чем предыдущие. Если не сильно..я бы не делала заново проект
спасибо, vadim64 и Amida. вот и мне кажется пока не стоит, по выбросам котлы должны быть подобны, посмотрим.
А еще не подскажете: плановый инструментальный замер выбросов на котелной когда нужно делать?
olga8777, Думаю, если замеры выбросов от котельной будут ниже, либо совпадать с проектными, то ничего страшного. Замеры на своей котельной мы делали в марте, т.к. зимой наша котельная не работает.
А моя как раз зимой и начинает работать на нормальных мощностях и отапливать пол города. Значит мне как раз зимой делать?
olga8777, у нас в области от замеров выбросов от котлов ушли. Это очень ЦЛАТИ лет 5 назад любило делать. А сейчас выбросы рассчитываются по Методике определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительно-стью менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час. М, 1999 с учетом методических писем НИИ Атмосфера № 335/33-07 от 17.05.2000 г, № 838/33-07 от 11.09.2001 г. и Приложения 5 «Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух» (СПб., 2005).
Контроль на дымовой трубе, соответственно, осуществляется также расчетным методом.
Подскажите, пожалуйста, по какой методике произвести расчет загрязняющих веществ в атмосферу от очистных сооружений биологической очистки сточных вод.
Svetochek,
По ПВА полно данных в интернете и есть методички, а по факту запросите гигиенические характеристики продукции, там должен состав быть расписан
nadun, для расчета выбросов от ОС было рекомендовано пользоваться Временной методикой расчета количества загрязняющих веществ, выделяющихся от неорганизованных источников станций аэрации сточных вод, М. 1994.
Коллеги! Подскажите в какой срок сейчас РПН согласует ПДВ, сдали 25 мая ни ответа, ни привета
|
30 дней у них календарных, вам еще рановато.
maiorchik,
вот и я смотрю по документам 30 дней, но... паспорт на отход сдали 31 марта и до сих пор не согласован,
А так вообще если вдруг что то не то они как то должны сообщать что, что то не так или сразу например отказ выдадут, в РТН например мне звонили и говорили подъедте, тут что то подправить надо, вот интересно как РПН делает
|
По паспортам вообще труба у них, по крайней мере в Москве... Не звонят они и ничего не говорят, если конечно вы не пользовались информационно-консультационными услугами фирмы-вымогателя. Я один раз им сказала - отказы по регламенту даете, так и звоните тоже, как в регламенте написано. На что они меня куда подальше и отправили.
maiorchik,
у нас один паспорт, воспользовались, потому что прокуратура по мозгам стучит... думали процесс быстрее пойдет, ага как же, кто согласует паспорта на месяц в отпуск ушел и ессно никто ниче не подписал....
потом еще вышел отказ по отчетности, дозвонится просто нереально...
|
Ну что тут скажешь.... Бардак!
vadim64, Спасибо, но ее нет в перечне документов по расчету выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферный воздух на 2011 год.
nadun, напишите, пожалуйста, когда утвержден и каким письмом введен в действие Перечень документов по расчету выделений....на 2011 год. Спасибо.
|
Я имела ввиду ПРОЕКТ
Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, существует ли методика пересчета замеров воздуха рабочей зоны на промышленные выбросы. Короче есть замеры ВРЗ у вытяжного шкафа, а замеров воздуха промвыбросов на крыше нет. Можно ли определить выбросы на крыше при помощи расчетов
Помогите, пожалуйста. Ситуация: на предприятии имеется гараж без внутренних стен на 20 автомашин. Выезд осуществляется через 5 ворот. В гараже места не закреплены за машинами, т.е. стоят всегда по разному и выезжают из разных ворот
Вопрос: источниками выброса являются каждые ворота? Т.Е. из гаража 5 источников выброса?
|
В данном случает НЕТ! Только по удельным нормативам выбросов ЗВ.
Методика «Удельные показатели образования вредных веществ, выделяющихся в атмосферу от основных видов технологического оборудования для предприятий радиоэлектронного комплекса», раздел 7, 7. Общезаводские лаборатории.
chumka, Ваш ответ меня не удовлетворил, т.к. мне проверяющий документы инспектор говорил, что это возможно, но методика пересчета мне не встречалась. Вообще мне кажется, что это возможно. Удельные показатели же не отражают количества веществ, выбрасываемых в атмосферу. Это показали наши замеры выбросов. Разница значительная. На порядки.
kisalka, ваше желание сэкономить понятно. Но более-менеее достоверно это возможно для общеобменной вытяжной вентиляции, исходя из концентрации ЗВ (мг/м3) в воздухе рабочей зоны (Вы проводили аттестацию рабочих мест?) и производительности вентсистемы (м3/с). Но с выбросами ЗВ от местного отсоса вытяжного шкафа Вы таким образом попадете пальцем в небо, т.к. эффективность местного отсоса - величина, зависящая от многих факторов. В результате Вы на этом источнике заложите одни значения выбросов, а контрольные замеры покажут другие, причем большие.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, если на предприятии имеется 8 печек (отапливаются опилками) в которых они коптят колбасу, и выбросы от этих печек выходят в одну трубу, то как рассчитать выбросы?
Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, можно ли вносить изменения в проект ПДВ. Мы заменили несколько котлов в котельных. Проекты действуют до 2013 года.
Снова разрабатывать семь проектов совсем не хочется.
Подскажите, что можно сделать?
нет только заново разрабатывать и заново проходить все согласования, в законодательством не предусмотрена корректировка.
|
Спасибо за ответ!
Очень плохо. Столько денег заплатили за разработку и согласование проектов ПДВ, а теперь снова плати.
ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО
Ну обратитесь к прежним разработчикам, это же не заново делать проект для них а просто внести кое какие изменения, стоимость должна быть раза в 3 меньше, а за согласования только гос пошлина 2000 рублей! Это намного дешевле чем платить сверлимит и платить штрафы
|
Ну кто-нибудь, подскажите....
Эти ворота на одной стороне здания? Делайте как олин не организованый источник, задав ширину источника всю стену здания
vadim64, дело совсем не в экономии, просто, если есть документ, разрешающий пересчет, то зачем делать двойную работу. Рабочие места естественно аттестованы. Статистика по концентрациям на рабочих местах приличная.
|
Расчет максимально разовых и валовых выбросов от источника может быть расчитан по ПДК концентрации воздуха рабочей зоны только в том случа, если источники выделения по данному источнику выбросов осуществляют выбросы непосредственно в создух рабочей зоны, отку да посредством вентиляции поступают в атмосферный воздух!
В Вашем случае работы проводятся в вытяжном шкафу и основная масса выбросов уходит в трубу сразу...
И данный метод может применяться только в том случае, когда отсутствуют удельные нормы, или не предстаувляется возможным, сделать реальные замеры.
А инспектор Ваш по пословице "Слышал звон, да не понял где он". Читайте Метод. пособие по нормированию. там все написано.
А удельные показатели именно и показывают то количество ЗВ, которое отходит от источника выделения, а дальше в зависимости от агрегатного состояния и способа вентиляции в помещени.
|
Все печки - источники ВЫДЕЛЕНИЯ, которые привязываются к источнику ВЫБРОСОВ - ТРУБЕ.
Считаете все четыре печки, и все в одну трубу. Только коэффициенты не забудьте по ним учесть (одновременности и т.д.).
|
Однозначно делаются новые проекты!
А я не знала куда приткнуться со своим вопросом, вот и пишу здесь. Знаю, что на предприятии должна быть инвентаризация выбросов утвержденная директором. У нас инвентаризация в проекте ПДВ. И что я должна ее откопировать и штамп поставить? Как вообще титульник должен выглядеть? пришлите, пожалуйста глянуть ostrouwenka@mail.ru
olga8777, присоединяюсь к Ольге.
Вообще, я думаю, что проекта ПДВ будет достаточно.Как же делать проект ПДВ без инвентаризации? У нас делала подрядная организация, а не мы сами
|
сомневаюсь что намного меньше стоимость будет... и кроме госпошлины еще экспертиза фгуза денежек стоит...
|
ФГУЗ денежек не попросит если идти согласовывать через Роспотребнадзор! Закон действует во всех регионах.
А если разработчики нормальные то за корректировку много денег не возьмут.
Guseva, Вам все предлагают делать новый проект. Я же Вам предлагаю самим внести изменения в проект, котрые никто не смотрит. Ведь на проекте нет ничьей стороней подписи. Надо только удостоверится в том, что после замены котлов выбросы значительно не изменились. А так по каждому изменеию оборудования менять проекты, так тогда бы только этим занимались
|
тут вопрос в сроках. Если через РПН - то да, бесплатно, вот только месяца 3 будут делать СЭЗ, если не больше. А через ФГУЗ как правило 2-3 недели
Регламент у РПН есть, не более 2х месяцев, ну я думаю в этом предприятию выгоднее подождать и сделать бесплатно, чем платить большие деньги ФГУЗу, тем более что проект то у них есть а корректировка это не срочно
|
Огромное спасибо за совет!
Это вариант.
|
однозначно, изменения можно внести..и даже не согласовывать. Но на сколько я знаю, в РПН остается копия проекта, и если ком-то взбредет голову туда заглянуть..могут обнаружить несостыковку. Хотя, конечно, это маловероятно.
Amida, Не надо понимать проект ПДВ как догму не разрешающую шаг вправо или влево. Вы просто даете обязательство, что не будете превышать последующие пять лет установленные выбросы. Поэтому даже, если сверят со старыми данными, Вы просто показываете, что изменения не привели к увеличению выбросов.
Guseva, На будущее могу дать совет - не конкретизировать в проекте оборудование. Например, не котел ДВГ, а котлоагрегат №1, не станок Трудрил, а станок обрезки по контуру и т.д. Тогда при замене оборудования Вам не придется задумываться
|
Не знаю как в других регионах, а у нас во Владимирской области "котлоагрегат" точно не прокатит. Расчеты по ряду позиций зависят от конструкции котла. Например, котлы ДКВР и КЧМ-5 конструктивно глупо сравнивать.
|
У нас в регионе этот номер не пройдет, РПН требует, чтобы все четко было прописано.:24: Поэтому и имеем геморой.
|
Регламент то есть... В Росприроднадзоре тоже регламент 30 дней предусматривает, а по факту до 4 месяцев документы у себя держат((
|
Регион региону рознь! У нас все в соответствии с регламентами.
eco-vital, присоединяюсь, в ЦФО то же самое. Несчастный отчет по отходам продержали с начала февраля по середину мая
Уважаемые коллеги! Прошу ответить, кто знает, какие выбросы нормируются при разогревании до 70 градусов Цельсия смолы ЭД-20 и пластификатора дибутилфталата ? Или дать ссылку на источник
kisalka,
Смотрите "Санитарные правила при производстве и применении эпоксидных смол и материалов на их основе (утв. Минздравом СССР 28.11.1989 № 5159-89)".
kisalka, посмотрите еще таблицу 33 из методики "Удельные показатели выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для ремонтно-обслуживающих предприятий и машиностроительных заводов агропромышленного комплекса", Ростов-на-Дону, 2007.
Контроль за соблюдением нормативов ПДВ на источниках выбросов 1-ой категории осуществляется 1 раз в 3 месяца, 4-ой категории -один раз в 5 лет при проведении очередной инвентаризации. На источниках выбросов 3-ей категории контроль осуществляется 1 раз в год. В каких случаях контроль осуществляется расчетным способом, а когда инструментальным.
Предприятие автотранспортное. организованных источников 47.
muxohka, посмотрите, что в Вашем проекте ПДВ указано. Как правило, если выбросы по источнику определены расчетным способом, то и контроль осуществляется расчетным способом. Если у Вас есть установки очистки, то контроль на таких источниках осуществляется инструментально, с определением их эффективности.
Коллеги! Подскажите. Давно не делал ПДВ
Какие справки нужно заказывать для разработки проекта в нынешнее время? (МосЦГМС: фон/климат, НМУ)??? Нужны они вообще сейчас или нет?
Обязательно ли заказывать ситуационный план?
И какие вообще затраты ждут если разрабатывать самому? Спасибо!
Москва.
|
1. ЦГМС - фон, климат
2. Инструментальные замеры, если необходимо.
3. НМУ сейчас поголовно требуют в Москве.
4. 2 согласования - Ропотреб и Роприрод.
5. Гос пошлина - 2000 рЭ.
Ситуационный план обычно на предприятиях есть, я специально никогда не заказывала.
Вообщем ничего не изменилось=))
Спасибо!
Про проекту ПДВ у нас написано, что приземные концентрации в норме, в связи с этим план природоохранных мероприятия по снижению выбросов не нужен. Из этого следует, что журнал ПОД-2 можно тоже не делать?
Спасибо
maiorchik, провести инвентаризацию источников выбросов
|
Если у вас все выбросы в пределах ПДВ, то ПОД-2 (и мероприятия) не обязательно.
potap88, провести инвентаризацию источников выбросов
Amida, а вот план природоохранных мероприятий по охране атмосферного воздуха все равно нужно каждый год разрабатывать и отчет по этому плану по итогам года составлять. В этот план вписывать, например, ежегодный контроль за выбросами по плану-графику, проверку эффективности ГОУ и др.
ELENA-MARIEVA, ну план-то я делала, меня интересует именно обязательность ведения журнала ) ГОУ у нас тоже нет..в этом плане попроще
спасибо
|
Вот полностью присоединюсь. В своей практике столкнулась с таким что было одно основное оборудование - так назовем - линия производства, а потом купили еще 2 линии, этот момент мной был пропущен и в проекте пдв это не отразилось (не было корректировки и старый проект так и оставили). Когда пришла проверка то оперативно раскинув мозгами пришли к тому что оборудования больше (по факту линии не могут работать одновременно, только какая-то одна) но выбросы остались те же и в том же количестве, написали письмо это все объяснив, инспектор принял. Ни единого замечания и предписания от инспектора не было. Так что все в ваших руках.
Доброго всем дня! помогите разобраться с разработкой план-графика контроля!!!! По каким веществам и источникам его необходимо заполнять??? Какие методы можно ставить??? Заказчик не хочет платить за инструментальные замеры - дорого. Для всех ли веществ можно ставить расчетный метод??? Очень жду ответа!
|
Какие расходы на инвентаризацию меня ждут если я проект делаю сам?
|
Наверное только проезд до объект и обратно))))плюс обед) и вода, в такую-то жару по крышам лазить))))
Кто-нибудь знает, где бесплатно можно скачать Перечень и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух на 2011 год? Или может кто-нибудь поделится?
ELENA-MARIEVA, наберите в Яндексе: эко центр
с пробелом. На первом месте будет сайт, где можно скачать Перечень в
Экселе. Очень удобный.
(ссылки давать нельзя, поэтому приходится выкручиваться).
|
Загляните в личку. Плюс скинул на мыло.
Dimitrey, спасибо!
vadim64, спасибо!
Доброго времени суток! Подскажите методики для расчета выбросов от рекультивации месторождений полезных ископаемых
ecolog_roman, Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как рассчитать выбросы ЗВ от снегохода (квадроцикла, гидроцикла, газонокосилки, минитрактора)? Как для легковых автомобилей с рабочим объемом двигателя до 1,2 л?
|
Да.
maiorchik, Спасибо!
|
Мне тоже нужен перечень и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух на 2011 год Пожалуйста. Буду очень признательна
vadim64, что это за "Перечень и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух на 2011 год"? Знаю "Перечень и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух" , издание восьмое, Санкт-Петербург, 2010, а какой Перечень Вы рассылаете? Новое издание? Напишите, пожалуйста, его выходные данные.
Коллеги! Скажите пожалуйста, как лучше поступить?
У нас единственные источники выбросов - это автотранспорт, который находится на балансе в головной компании (г.Москва), но пользуются этими машина в других городах, где находятся наши обособленные подразделения (созданные на период строительства какого-нибудь объекта).
Вопрос!
Как лучше поступить с разработкой ПДВ и получением разрешения? Сделать один ПДВ и получить разрешение в Москве или разрабатывать и получать разрешение в территориальных органах в городах, где находится обособленное подразделение только на тот транспорт который находится именно там?
|
Делать в каждом обособленном подразделении и на тот транспарт, который находится там.
sumin74, не смотря на то что он на балансе в головной компании?
IRF,
пожалуйста, удалите ссылку из сообщения.
На форуме запрещено размещать любые адреса доменов, кроме http://www.ecoindustry.ru и http://www.mnr.gov.ru
Перечень методик расчета выбросов загрязняющих веществ в атмосферу, используемых в 2011 году при нормировании и определении величин выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух размещен на сайте НИИ Атмосфера в разделе "Новости научно-методического и нормативно-правового обеспечения" несколько странным образом:
Перечень методик расчета выбросов загрязняющих веществ в атмосферу, используемых в 2011 году при нормировании и определении величин выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (Введен в действие Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации (Минприроды России) (письмо № 12-46/709 от 25.01.2010 г.) архив ZIP). Письмо ОАО “НИИ Атмосфера” № 07-2-749/10-0 от 30.08.2010 о внесении изменений в Перечень методик.
Видимо они заменили 2010 год на 2011 и скачиваемый файл.
В архиве Перечень действительно на 2011 год, но никаких данных о документе, которым он введен (кроме приказа НИИ Атмосфера) не указано.
IRF, Ваше сообщение удалено в связи с нарушением правил Форума.
Здравствуйте,
помогите, пожалуйста, разрешить такую проблему: делаю проект ПДВ, жилье находится в пределах санитарно-защитной зоны, сразу за промзоной предприятия. В результате расчета рассеивания получаются превышения по древесной пыли (около 2 ПДК) перед жильем. Что делать в такой ситуации? (выбросы от столярного цеха уже итак взяты по-минимуму) и что брать за норматив выброса???
MariKu, "по-минимуму" - это сколько? Жилая зона от цеха на каком расстоянии расположена?
Ну а вообще, если есть превышения в жилой зоне, необходимо планировать мероприятия - установка циклонов-фильтров-пылеуловителей. Для деревообрабатывающей промышленности их сейчас великое множество!
За норматив следует принимать выброс после проведения мероприятий, т.е. не превышение в жилой зоне 1,0 ПДК.
Я вот тоже что-то не понял с перечнем методик, вроде должно быть письмо от минприроды об утверждении данного перечня, а его нет, неужели просто год поменяли?
Оставляете превышение, разрабатываете мероприятия и план-график выполнения природоохранных мероприятий и считаете после выполнения мероприятий и показываете их эффективность. путь сложный, т. к. СЭСникам не нравится, когда где-то есть превышения. Выход: заложите фильтры, циклоны сразу, покажите, что превышений нет, а заказчику скажите в срочном порядке установить оборудование.
|
Файл скачивается с перечнем методик на 2011 год.
vadim64, это понятно, а где письмо Минприроды?
dimalil, а там осталась ссылка на прошлогоднее письмо Минприроды, которым вводился перечень методик на 2010 год. Да еще и дополнение к перечню-2010 не убрали. А каким документом перечень-2011 введен в действие - непонятно.
vadim64, я разговаривал по телефону месяц назад со специалистами НИИ Атмосфера, сказали что на этот год список не утвержден и будет ли вообще утвержден непонятно, поскольку в Минприроды нет ясности по этому вопросу. А что за подлог делает НИИ Атмосфера сейчас, не ясно.
MariKu, а точно все правильно посчитали?
Коэффициент оседания 3?
Все оборудование работает одновременно?
Вытяжка от каждого станка или общеобменная в цехе?
Продолжительность непрерывной работы станков более 20 мин. или менее?
Все эти пункты влияют на результаты расчета рассеивания. Некоторые - значительно (в несколько раз).
Здравствуйте коллеги!
Подскажите пожалуйста как посчитать выбросы от предпускового подогрева двигателя на транспорте (Webasto) или на тепловозе ТЭМ2 (Гольфстрим)? Может быть у кого нибудь есть какие-то наработки в этом направлении? Очень нужно проект завис, никак не могу решить этот вопрос
Подогреватель на бензине ? Посмотрите "Методика расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферу, для предприятий бытового обслуживания», Владивосток, 2003 г" Там рассматриваются выбросы от бензиновой горелки, я думаю принцип работы подогревателя схож...
skey, спасибо за ответ.... Но вот нашла я методичку которую вы посоветовали, правда почему-то 2004 года, 2003 никак не могу найти, там есть горелка, только рассматривается пайка металла, а я так понимаю что во время подогрева двигателя никакой пайки не происходит.... Или я чего то недопонимаю? Может вы мне подскажите ссылочку где именно можно скачать методичку 2003 года? Буду вам очень признательна.....
Добрый день!
Помогите кто может? нужен примерчик проекта для молокофермы.. вот сюда -> ulyanov-1917@mail.ru или примерный список источников, чтобы ничего не пропустить =)
заранее спасибо
Чтобы ничего не пропустить, это нужно ехать на предприятие и проводить инвентаризацию, пример вам тут ничем не поможет.
|
Вы правы, пайки нет, но выбросы от сгорания бензина одни и те же, по методике, посмотрите в перечне НИИ "Атмосфера" на 2011 год, может там уже 2004 года методика.
skey, спасибо за совет, сегодня практически все досчитала, осталась одна маленькая деталь и все расчет готов)))))
OrIgInAl, подскажите пожалуста, я недавно устроилась экологом на предприятие, проект ПДВ был разработан в 2009 году, но не согласован моим предшественником. К тому же, один том ( всего должно быть 10) утерян. Мне разработчики проекта сказали, что ПДВ не согласуют, т.к. все методики уже устарели и т.п. Как быть в этой ситуации? Разрабатывать заново, или можно как-то скорректировать старый проект?
vadim64, подскажите, если проект ПДВ еще не согласован, нужно ли вести мониторинг за АВ на контрольных постах, которые прописаны в этом проекте?
lbgkjv, а что Вы понимаете под проект ПДВ еще "не согласован"? Не получено санэпидзаключение Роспотребнадзора или не утверждены нормативы Росприроднадзором? Контроль на источниках выбросов вести нужно, т.к. это будет основой для Ваших платежей и статочетности 2-тп. А в контрольных точках (на жилье и санзоне) - целесообразно, если проект уже согласован Роспотребнадзором.
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, кто может..
Основным видом деятельности нашего предприятия является оказание комплексных услуг грузоперевозок.
Наше предприятие эксплуатирует путевую технику (тепловозы) на путях не общего пользования. ж\д пути нами арендуются (без землеотвода, если это что-то меняет:)
Вопрос: будут ли, эксплуатируемые нами ж/д пути, являться стационарным объектом выбросов ЗВ? (или достаточно будет платить за тепловозы, как за передвижной источник ЗВ, работающий на дизеле)
vadim64, я имела в виду не получено санэпид заключение. Не подскажете, какова вероятность его получить, если проект был разработан в 2009 году?? Меня проектировщики пугают, что нет смысла нести в Роспироднадзор, только время потеряю, т.к. проект якобы устарел
Хоть я и с ЖД транспортом не сталкивался, но думаю что это не стационарный источник, а все же передвижной.
|
|
Это точно!!! Прежде чем советы давать надо включать здравый смысл, но только подкрепленный знаниями в поставленном вопросе!
Tatiana123, Зайдите на экоман, там есть методика "МЕТОДИКА
проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу
на предприятиях железнодорожного транспорта (расчетным методом)". Открываете методику и читаете. Там все очень понятно написано. Удачи.
что тут ребята разбушевались.. наезжают друг на друга... а надо бы просто помочь начинающему коллеге..
В ответ про жд. пути. Я работаю на заводе, у которого есть свои жд пути.. в проект ПДВ жд пути включаются обязательно. Точнее конечно не сами пути, а тепловозы. И получается что тепловоз - это неорганизованный истоник выбросов.. что то типа автомобильной техники. У многих же есть открытые стоянки автомобилей, которые также являются неорганизованым источником выбросов.
И так же хотелось бы напомнить, что тепловозы необходимо замерять на дымность хотя бы раз в год. У нас при проверках это всегда смотрят..
Теперь про платежи. Я плачу за тепловозы как за неорганизованный источник выбросов и как за передвижной по расходу дизельного топлива.. получаеются копейки, а при проверке нет замечаний
catinca, Спасибо, коллега! Вообще, у меня было подобное мнение(в себе я сомневаюсь, т.к. сама ПДВ никогда не разрабатывала) , но разработчик , ссылаясь на "МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ. Санкт-П., 2005 г. хочет сделать пути стационарным ист., а там за 4 тепловоза порядка 55 т.р. в год получается.. многовато как-то, да и в пособии, на которое он ссылается речт идет о территории предприятия, а арендуемые, эксплуатируемые нами пути территорией предприятия все же не являются..
Будут еще мнения, подтвержденные знаниями), коллеги?
Tatiana12, тепловозы в проекте ПДВ учитывать нужно в обязательном порядке! Делать рассеивание с их учётом тоже нужно (за исключением выбросов оксидов азота). Но платить за них нужно не как за стационарные, а как за передвижные источники. И в форму 2-ТП (воздух) их включать не надо, поскольку эта форма заполняется только для стационарных источников выброса.
|
Нельзя за один и тот же выброс платить дважды. Замечания к вам будут уже у налоговой. ПП 344 (410) четко разделяет нормативы платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками.
Другое дело, что при отсутствии данных о количестве израсходованного топлива плата за выбросы загрязняющих веществ от передвижных источников определяется по типам транспортных средств в соответствии с п. 2.6 ИМУ по расчету платы.
Для маневровых тепловозов это 2,5 тыс руб/год за ед.
Usak, [/quote]
Нельзя за один и тот же выброс платить дважды. Замечания к вам будут уже у налоговой. quote]
Простите, коллега а при чем тут налоговая? Плата за НВ не относится к налогам, администратором является РПН. С чего бы налоговая должна заинтересоваться, или я чего-то не понимаю?
Ищу документ: "Методика проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ на предприятиях железнодорожного транспорта (расчетным методом)". М., 1992, МПС. Ни у кого не завалялся, случайно)?
Tatiana123, загляните в свою гостевую книгу. Ваш e-mail?
Помогите, пожалуйста, разобраться с ПДВ. Как я понимаю, для того чтобы выбросы были приняты как предельно-допустимые нужно, чтобы соблюдалось два условия: 1. Сфоновая + Спредприятия < 1,0 ПДК(ОБУВ); 2. по веществам, по которым отсутствуют данные фоновых загрязнений, должно выполняться Спредприятия < 0,1 ПДК.
В нашем случае отсутствуют данные фона по пыли древесной, а Спредприятия по ней > 0,1 ПДК. Проектировщики выполнили дополнительные расчеты рассеивания по взвешенным веществам с учетом пыли древесной. В результате получилось - уровни загрязнения по взвешенным веществам (сумма всех пылевидных ингредиентов) во всех расчетных точках с учетом фоновых концентраций < 1,0 ПДК.
Ориентировочная СЗЗ для нашего предприятия 100 м. Но в эти 100 м входят три жилых дома. Ближайший - на расстоянии 50 м. В результате предыдущих расчетов СЗЗ в юго-западном направлении (где дома) приняли 50 м. Мне непонятно почему по одному направлению 50м, а по остальным 100.
ELENA-MARIEVA, границы СЗЗ - это самая главная санитарно-эпидемиологическая тайна. У нас некоторым предприятиям границу СЗЗ установили не то, что в 50 м вместо 100 м, а вообще по забору промплощадки, т.к. у них за забором жилые дома расположены. Но не всем. Если Ваше управление Роспотребнадзора утвердило Вам такую СЗЗ - радуйтесь.
|
Не правильно понимаете.
Строго говоря, если наблюдения по фоновым концентрациям не ведутся - это не повод для того, что бы их не учитывать при расчетах рассеивания в ПДВ. Но так уж повелось, не требуют для веществ 4-3 класса опасности не специфичных для конкретной территории заказывать расчетные фоновые концентрации. Хотя тут на форуме коллеги рассказывали о таких случаях, когда требовали учесть фон по всем веществам (что является правомерным и правильным!). Принимают ПДВ с тем что есть. Вот если бы у вас что-то серьезное летело, то пришлось бы фон расчетный заказывать.
Что касается сокращения в одну сторону, то сокращение проводится не по радиусу а только в том направлении в котором имеются нормируемые территории. Сокращение СЗЗ является исключительной мерой, а не нормой.
Коллеги, у меня вопрос, скорее, к проектировщикам.
У нас на предприятии есть печи внутри производства. По проекту ПДВ нам рассчитали нормы по бензапирену только от котельной, а от печей - нет.
Правильно ли это? А тоу одного человека возник вопрос. Просили проверить.
Спасибо
Amida, если выбросы от печей Вам рассчитывали по Сборнику методик (Л., Гидрометеоиздат, 1986), то все правильно - там бензапирена в выбросах нет.
chumka, по мне бы лучше учитывать фон, чем попадать в Спредприятия < 0,1 ПДК.
Коллеги подскажите пожалуйста, делаю расчет от АГЗС по Методике по определению выбросов вредных веществ в атмосферу на предприятиях. Госкомнефтепродукт РСФСР. Астрахань, 1988 г. можно ли применить 20 ти минутное усреднение при расчете в г/с?
Разработчики ПДВ, будьте добры, поделитесь информацией как вы проводите инвентаризацию выбросов. У нас деревообрабатывающее производство, имеются станки для распила фанеры, шлифовальных станков по дереву нет, ДСП не производим. При распиловке фанеры образуются опилки. У станков имеется местная вентиляция, общеобменной вентиляции на производстве нет. Еще есть неорганизованный выброс на улице от циркулярной пилы, распиливающей бревна. Если почитать технологию деревообработки, то там говорится о том, что при распиловке образуются опилки, пыль древесная образуется только при шлифовке и распиловке ДСП, но не леса и фанеры. Чем руководствуются разработчики ПДВ, когда решают, что в выбросах имеется пыль древесная и почему при инвентаризации для определения ПДВ от такого производства используется МВИ на взвешенные, там пыль определенного размера по микронам. На практике никто на пробоотборном фильтре уловленную пыль разбирать не будет, возможно у нас более крупные частицы.
Разработчики руководствуются расчетными методиками)) в вашем случае это "Временные методические указания по расчету выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух предприятиями деревообрабатывающей промышленности Петрозаводск, 1992 (Изд. 2-ое, переработанное)"
В данной методике оговоривается от каких станков какие вещества и в каком количестве. От циркуляционной пилы (пилорамы) выбросов нет, об этом тоже говориться в вышеуказанной методике. Так же можно еще учесть влажность древесины.
u_sofia, спасибо! Буду изучать - не нравится мне наш проект ПДВ, надо переделывать.
Почитала "Временные методические указания по расчету выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух предприятиями деревообрабатывающей промышленности Петрозаводск, 1992. Если рассчитывать по ним выбросы пыли древесной от станков, то получается больше, чем в нашем проекте ПДВ. Тогда нам СЗЗ 50 м не согласуют, а у нас жилые дома на расстоянии 55-60 м. Придется мучиться с попаданием в ПДВ при инструментальных замерах, платить штрафы за превышение, разрабатывать всяческие мероприятия по обеспечению ПДВ
Я же вам сказала нужно учесть еще влажность древесины, т.е. применить уменьшаюший коэфициент, об этом смотрите уже в метпособии по контролю, нормированию, СпБ, 2005.
Здравствуйте!
У меня возник такой вопрос: можно ли использовать для расчета нормативов ПДВ данные, полученные при определении эффективности ПГОУ? Или необходимо проводить инвентаризационные замеры? Для меня вопрос весьма актуальный - не могу найти документального подтверждения ни того ни другого варианта((
taiana_kursk, не знаю, что такое "инвентаризационные" замеры. Замеры, специально проведенные для того, чтобы выполнить инвентаризацию выбросов? Думаю, что главное, чтобы замеры были выполнены аккредитованной лабораторией, по соответствующим методикам и т.д. (см. "Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух", 2005 г., п.1.2). Мы, например, использовали неоднократно для расчетов данные, которые были получены при определении степени очистки ПГОУ. Замечаний не было.
Добрый День! Подскажите, пожалуйста, если сменился юр. адрес, ( промплощадка как была так и осталась), необходимо ли об этом уведомлять РПН, так как разрешение на выброс было выдано на старый юр. адрес? И можно ли ссылку на нормативный акт? Заранее спасибо)
Добрый день! Помогите пожалуйста, ни у кого случайно нет сан-эпидем заключения по растворителю Сольв-УР и ускорителю сушки? Очень-очень нужно!
добрый день! Очень нужен совет! Новый цех по производству металлоконструкций. Рабочие места не оборудованы (пока), вытяжек нет, есть станок плазменной резки металла, листогибочный, металлорежущий санок. Вопрос : надо ли разрабатывать ПДВ (мне кажется что нет) и если надо какие в данном случае источники вывбросов? Заранее спасибо за советы!
|
Для начала выясните (у технолога) какие ЗВ выделяются от станка, далее через какую негерметичность они могут попадать в атмосферный воздух (окна, ворота, общеобменная вентиляция есть?). ПДВ разрабатывать после внедрения каждого станка очень накладно, но если грядет проверка РПН http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html&f=6&t=8423#1320982103
delfi83, забыла главное, из вопроса непонятно, поэтому Вам не отвечают. Цех новый, а само предприятие давно работает? Есть ли у предприятия действующий ПДВ? Станок новый уже работает?
ELENA-MARIEVA, Предприятие работает с мая месяца 2011г, ПДВ нет, проверки вроде не намечается, выбросы могут быть только через окно (да и то они закрыты всегда) и через ворота, как окозалось вентиляции никакой тоже нет. Мы арендуем помещение, и в договоре аренды прописано про вопросы экологии, что мы должны все четко соблюдать. До этого работала на крупном предприятии - там все было понятней и правильней.
delfi83, плановая проверка проводится через три года после образования юрлица. Для ответа на Ваш вопрос по поводу ПДВ нужно знать специфику предприятия, перспективу развития, технологию производства. Советую обратиться в РПН с вопросами, по советам на форуме такие серьезные дела не делаются.
ELENA-MARIEVA, Спасибо за участие!
delfi83, в гостевую тоже ответила.
|
1. Ответ однозначный ПДВ разрабатывать надо!
2. Общеобменная вентиляция должна быть! Иначе вам санитары не разрешили бы разместить Ваше производство в данном помещении. Если нет, значит Вы обязаны ее организовать. Только на таких условиях вам могли разрешить использовать это помещение под ваше производство.
3. Вот труба общеобменной вентиляции и будет источником выбросов Ваших ЗВ в атмосферный воздух.
|
А через ворота никакой вентиляции и нет, кроме как естественной.
И ворота это так же источник выбросов ваших ЗВ.
|
Я бы не стала обнадеживать так коллегу на счет трех лет безоблачной жизни.
Если они арендуют помещение, то вполне могут попасть под тотальную проверку предприятия арендодателя и на вполне законных основаниях, так как собственником здания является другое юр. лицо, и что бы там в договоре не было прописано, именно арендодатель несет ответственность за все что творится на его территории.
|
Коллега уже приступила к действиям Она просила совет, так что коллеги посоветуйте, как считаете ей нужно действовать.
Наше предприятие является арендодателем (7 арендаторов). В мае была проверка РПН. Для начала смотрели договоры аренды. В помещения арендаторов не заходили, территорию (улицу) мы не сдаем, поэтому смотрели всю. Такой нюанс, мы сдаем весь автотранспорт в аренду, на основании этого договора у РПН сразу отпали вопросы по интересующим их замерам дымности и токсичности. Мы относимся к федеральному уровню контроля. Арендаторы к субъектам. В следующем году областной департамент их будет проверять. Посмотрим как это затронет нас. Проверка нас РПН их совсем не затронула.
|
Добавлю, открытые ворота (неорганизованный ИЗА).
Дорогие коллеги! Помогите, кто знает. Какие загрязняющие вещества, выбрасываемые в атмосферу, следует учитывать при получении изделий из гранулированного полиэтилена (нагрев до 220 градусов).
kisalka, для большинства процессов, связанных с переработкой полиэтилена это:
- Этановая (уксусная) кислота;
- Углерод оксид.
Посмотрите Расчетную инструкцию (методику) “Удельные показатели образования вредных веществ, выделяющихся в атмосферу от основных видов технологического оборудования для предприятий радиоэлектронного комплекса”. СПб., 2006 г.
vadim64, я не могу методику “Удельные показатели образования вредных веществ, выделяющихся в атмосферу от основных видов технологического оборудования для предприятий радиоэлектронного комплекса”. СПб., 2006 г. найти для скачивания. И ещё я ошиблась. Не полиэтилен, а полиамид. Для полиэтилена я нашла, кажется в ГОСТе, там формалин, углерода оксид, полиэтилен и уксусная кислота
kisalka, дайте электронку, вышлю.
vadim64, niieml66.ru@mail.ru
kisalka, niieml66.ru@mail.ru
vadim64, niieml66.ru@mail.ru
kisalka, выслал.
Заказала проект по ПДВ в проектной организации еще в мае, получили 4 отрицательных санитарно-эпидемиологических закключений, проектировщик каждый раз исправляет. В ФГУ мне прямо говорят подавать на них в суд за некачественное выполнение работы.Я уже невыдержав наехала на них, что так больше продолжаться не можем, только после этого они созвонились с экспертом, и уточнили что они подразумевают под замечаниями. На что мне было сказано делать новую карту т.к. в наличии за 2007 не устраивает.Подскажите правомерно ли требование экспертов? и как наказать проектировщиком которые которые уже 7 мес. не могут получить разрешение?
fej,
Что значит карта за 2007 год? Вы имеете ввиду карту промплощадки?
А с проектировщиками у вас договор, в котором наверняка прописаны сроки выполнения и объем работ. Раз они не выполняют условия договора можете подать на них в суд за невыполнение условий договора или ненадлежащее качество товара, вам виднее
Colette,
А ФГУ каждый раз делает новые замечания?
Карта заказана в архитектуре на которой изображено наше предприятие, и прилегающая территория (улицы, жилые дома,здания), как полагается с масштабом и подписями вышестоящих начальников. Замечания некоторые повторяюся на прмер отсутвует ситуационная карта (как теперь выясняется просто их не устраивает год) и кажды раз что нибудь новенькое.Хотя такая же карта в проекте по СЗЗ, котоый разработан в 2010г. и выдано положительное экспетное заключение этим же экспертом.
fej,
Помойму здесь налицо злоупотребление со стороны ФГУ, а не разработчиков, раз каждый раз новые требования, вам просто не хотят согласовывать проект. Посоветуйтесь с вашим юристом, возможно стоит судиться как раз с ФГУ...
Коллеги, подскажите, пожалуйста. У предприятия в собственности техоборудование, есть действующий проект ПДВ, разрешение на выброс. Это предприятие сдает часть техоборудования вместе с помещением, где это оборудование размещено, в аренду на один год. Предприятие-арендатор использует это оборудование , при этом не меняет техпроцесс, объемы производства, связанные с эксплуатацией этого оборудования, такие-же как были у арендодателя. Предприятие-арендодатель не против платить НВОС за арендатора (включать в состав расчета НВОС арендодателя), проводить контроль на ИЗА (в том числе, платить сторонним лабораториям), включать арендатора в 2-тп (воздух). Вопрос: надо ли вносить изменения в ПДВ на год и какие?
Все узнала, вносить изменения в проект ПДВ=разрабатывать новый не надо. Например, РПН приходит проверять собственника, собственник показывает проект ПДВ, показывает план-график, протоколы замеров или результаты контроля расчетным методом, расчет НВОС. Если у него, все есть - вопросов нет. Если чего-то нет и собственник озвучивает причину "передача оборудования в аренду", то вот тогда-то и надо показать договор аренды, где прописано, что арендатор обязан это делать сам.
Доброго времени суток, коллеги! Подскажите, пож-та, ответ вот на такую проблему. Согласовываем ПДВ (вернее этим занимается разработчик), из РПН получены замечания (незначительные). Правомерно ли требование снова оформлять заявление на согласование ПДВ. Ведь, если так, то срок согласования будет отсчитываться по новой дате регистрации? Если можно, ткните пальцем (может быть в адм.регламенте №288), где эти строчки, что после каждого замечания нужно оформлять заявление, сдвигая этим на 30 рабочих дней согласование проекта!
RosaRR, нигде вы не найдете подобных условий. Но в принцепи, данное требование правомерно.
Представьте такую ситуацию: Вы дали на согласование проект 1 сентября. Он прошел все этапы и вот 15 октября лежит на согласовании у руководителя РПН, и тот отклоняет, найдя какие-то ошибки. Исправляя ошибки, Вы тратите еще месяц. И в какой срок должен РПН выдать Вам разрешение?
Как правило, разрешение выдается в последние дни, либо возвращается проект на исправление. Хотя я тут посчитала, разрешение на корректировку должно отправляться не позднее, чем через 24 дня со дня подачи заявления
Спасибо, Amida, за полный ответ!
Вопрос:Когда рулил Ростехнадзор, то разрешение на выброс можно было получить имея положительную экспертизу на проект строительства + проект раздел ООС в период эксплуатации и СЭЗ на данный раздел. Возможно ли это при Росприроднадзоре?
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста за какой период можно представлять разработчику статистические данные инструментальных замеров вентсистем по выбросам для разработки проекта ПДВ (с целью выявления максимально возможных концентаций)? И как можно запланировать выбросы для передела не введенного в эксплуатацию, а только планируемого? (передел находился на консервации и планируется снова в работу, можно ли использовать концентрации принятые для старого ПДВ, когда велся процесс?). Выбросы не стандартные, рассчетным методом определить невозможно.
|
Можно, по Административному регламенту
заказала проект по пдв у нас предприятие по изготовлению нержавеющих изделий, применяем агроно-дуговую сварку с помощью вольфрамовых электродов.нужно делать замеры загвоздка в том, что проектировщик не знает на какие вещества, требует от меня санэпидзаключение по ним.я обратилось к нашим поставщикам, у них его нет.подскажите выход из этой ситуации.
fej, выбросы можно посчитать расчетным методом просто найдите аналог своих электродов и все!
Здравствуйте, коллеги!
Первый раз собираюсь разработать том ПДВ.
1. Пролистал в этой теме все 44 страницы на вопрос: какие фоновые концентрации нужно заказывать? Наше предприятие выбрасывает только углеводороды, являясь базой перевалки: мазута, нефти, бензина и ДТ. Других выбросов нет.
Еще пару вопросов:
2. Своего транспорта нет на предприятии, но заезжают за топливом (как на заправке только грузовая), стоит ли их в инвентаризацию включать?
3. и в последнем перечне НИИ Атмосферы не нашел методики по неорганизованным источникам выбросов нефтепроводов. а у нас есть насосные станции и соответственно фланцевые соединения. в какой-то методике я их находил, но в новом перечне она отсутствует - Что делать? Инструментально замерять?
1. Узнайте в местном гидромете, по каким веществам ведутся наблюдения, соответственно если они совпадают с выделяемыми вашим предприятием веществами-то по ним и заказывайте;
2. Нет, выбросы от чужого транспорта обсчитывать не нужно;
3. А вы уверены что из фланцевых соединений (если они закручены) будут какие то выбросы ?
skey,
по третьему пункту:
просто в методику такую нашел и в прошлом томе ПДВ они рассчитывались.
ну и если зайти в любую насосную то любой поймет что выбросы есть
ЦГМС из всех моих веществ дает только сероводород. Но выбросы очень малы этого вещества стоит ли 3 т.р. платить? плюс к тому ЦГМС сказали в том населенном пункте наблюдений не проводится но мы вам дадим по "малонаселенным пунктам" сведения
Проведите инвентаризацию, прикиньте как рассеивается, если на жилье менее 0,1 ПДК по сероводороду, то можно справку не брать. Свяжитесь ещё с природнадзором,если их устроят расчеты по методике которая была в предыдущем проекте, то можете использовать её при расчет выбросов от насосных станций.
|
Плохо искали. Выбросы через фланцы. торцевые уплотнения и т.п. рассчитывают по:
Методике расчетов выбросов в окружающую среду от неорганизованных источников нефтегазового оборудования РД-39-142-00. Краснодар, 2000
vadim64, ога точно!
После уже нашел в разделе нефтехимия пошему-то
Разбираюсь с методикой расчета выбросов от РВС, там в приложении 12 деление на 3 климатических зоны. Томск к 3 зоне я так понял относится?
antony4, вроде к 1. Посмотрите в СНиП 23-01-99 "Строительная климатология".
vadim64,
Там про "климатические зоны" не написано, там как-то про северные строительные зоны написано еще, но по карте трудно разобраться как они разбиты
Коллеги! Делаю том ПДВ, расчеты почти доделал, времени осталось мало, надо оформлять, а инструкции читать уже некогда, если есть у кого простенький вариант ПДВ скиньте, пожалуйста, на antony4100@gmail.com
Буду очень благодарен!
Доброго ВС. Подскажите пожалуйста методику расчета для выбросов в горизонтальной плоскости (дизельный двигатель, выхлопная труба на выходе параллельна земле) .
Я думаю методика расчета выброса, от того как располагается источник не изменяется :) Расположение источника зададите в УПРЗА.
skey,
При вертикальном выбросе считал по ОНД-86. К горизонтальному ее не применить . Расчеты делаю вручную.
А как наземный источник с выстой 2 м неужели нельзя рассчитать ? Считаются же площадные, и ничего. Зачем вручную считать, что за мазохизм, есть УПРЗА Эко Центр, удобная и бесплатная программа, одобреная ГГО им. Воейкова.
skey,
Спасибо за программу. Мазохизма будет гораздо меньше ).
Выброс хочу направить в определенную сторону на высоте 4-6 м. для формирования ССЗ в нужном направлении.
При вертикальном выбросе в одном секторе жилой дом в СЗЗ попадает.
skey, а где эту программку то взять?
Посчитайте рассеивание, может и не придется ничего мудрить с направлениями, выброс от дизеля не большой.
antony4, Гугл в помощь!
Коллеги (повторяюсь)! Делаю том ПДВ, расчеты почти доделал, времени осталось мало, надо оформлять, а инструкции читать уже некогда, если есть у кого простенький вариант ПДВ скиньте, пожалуйста, на antony4100gmail.com
Буду очень благодарен!
Добрый день!
Есть ли методика расчета выбросов диоксинов (фуранов) от сжигания ТБО на установке Форсаж? или вообще хоть какая-нибудь методика по расчетам выбросов этих веществ от сжигания? Сами найти не можем, а ЦГиЭ г. Екатеринбурга требует с нас в проекте эти выбросы посчитать. При этом ссылку на методику дать отказываются, не знают, как,но посчитать - посчитайте.
если есть - пришлите на почту legkaya79@ya.ru
legkaya, НИИ Атмосфера на 2012 год рекомендованы две методики для расчета выбросов при сжигании отходов:
- Методические указания по расчету выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от мусоросжигательных и мусороперерабатывающих заводов. М, 1987;
- Методические указания по расчету выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от установок малой производительности по термической переработке твердых бытовых отходов и промотходов. М, 1999.
Но в этих методиках дается расчет выбросов только летучей золы, NOх, SO2, CO, HCl и HF.
В первой методике есть такая фраза: "Что касается полиароматических углеводородов (ПАУ), полихлорированных бифенилов (ПХБ) и других органических соединений, то они обнаружены не были или их концентрации были ничтожно малы. Однако соответствующие исследования продолжаются." (вот уже 25 лет).
Так что остаются только замеры, но аккредитованных лабораторий на такие вещи в России не так и много.
vadim64, разработчики нам так и посчитали, но те упираются, чтобы сделали именно расчет..."пойди туда, не знаю, куда"
legkaya, в таком случае, пусть сами Вам укажут, по какой методике делать расчет. А еще в этом случае можно официально обратиться в НИИ Атмосфера. С их ответом уже никто не спорит.
Ребята! Подскажите как лучше в томе ПДВ расчитать фланцевые соединения? Они рассредоточены по территории предприятия так что точечными источниками получится их куча и отдельно в проекте их считать больше геморроя а "выхлопа" от каждого по граммульке. Можно ли одним источником общим линейным сделать или точечным где-ньть посередине трубопровода?
antony4, у Вас какое-то особенное предприятие? Первый раз слышу, что в ПДВ включаются выбросы через фланцевые соединения Разве фланцевые соединения не должны быть герметичны? И как потом делать контроль этих выбросов?
|
Контроль делать по количеству рабочего времени трубопровода. Ну вот они как бы вроде и герметичны но методика есть и расчеты проводить можно, а вот как это делать лучше нигде не написано. Предприятие принимает нефть по трубопроводу с речного транспорта и автотранспорта посредством трубопровода в РВС
|
Только по времени? Т.е. площадь/объем выброса (негерметичность) постоянны?
|
Используйте Методику расчетов выбросов в окружающую среду от неорганизованных источников нефтегазового оборудования. РД-39-142-00. Краснодар, 2000.
vadim64, Методику-то я знаю какую использовать! Мне другое надо: как считать такие источники, которые расположены в 10 м. на 4 трубопроводах, которые рядом идут по всей территории, так что фланцевых соединений этих штук 50 на всем ём... были бы они в помещении - можно было бы посчитать скопом - расчет на вытяжку сделать, а тут все на воздухе и считать как отдельный источник каждый фланец или по группами по 4 шт. - это просто геморрой и в таблицах получится больше места займет и в тексте чем основные источники выбросов.
ELENA-MARIEVA, методика на время завязана, про то какой трубопровод толщиной и какое там давление - речи в методике нет, только на прокладочный материал и срок эксплуатации трубопровода еще завязан кроме времени работы
antony4, длина трубопровода здесь вообще не при чем. Выбросы будут зависеть от количества источников выделения ЗВ (фланцевых соединений, ЗРА, клапанов или уплотнений) и типа перекачиваемого продукта - максимальный, а также времени работы оборудования - валовый. Считается все "скопом" для каждого источника выбросов ЗВ. А через вентиляцию, окно или ворота будет выброс - это в каждом конкретном случае. Если у Вас все это хозяйство на улице - стилизируйте это под один площадной источник.
считается по РД 39-142-00. Методика расчёта выбросов вредных веществ в окружающую среду от неорганизованных источников нефтегазового оборудования, НИПИ Газпереработка, Краснодар, 2001г.
Пример расчета:
Источник № – ЗРА.
Количество задвижек – 295 шт.
количество фланцевых соединений – 295 шт.
количество предохранительных клапанов – 41шт.
режим работы – 8760 час/год.
Неподвижные уплотнения: фланцевые уплотнения трубопроводов и арматуры, уплотнения и затворы запорно –регулирующей арматуры, предохранительные клапаны – расположены по территории промплощадки.
Выбросы от перечисленного оборудования носят неорганизованный характер.
Расчет.
Выбросы паров углеводородов происходят при испарении утечек через уплотнения подвижных соединений насосов (торцовые уплотнения валов насосов).
Расчет выбросов паров углеводородов проведен по методике (13). Суммарные неорганизованные выбросы через уплотнения подвижных соединений в мг/с определяются по формуле:
l l m r
Упу = Упуj = gik * nik * xik * cji
j=1 j=1 i=1 k=1
где
УупуI - суммарная утечка j-га вредного компонента через подвижные соединения в целом по установке (предприятию), мг/с;
r - общее число типов подвижных (неподвижных) соединений, создающих неорганизованные выбросы в целом по установке (предприятию), шт.;
gik - величина утечки потока i-го вида через одно уплотнение k-го типа, мг/с;
nik - число подвижных (неподвижных) уплотнений k-го типа на потоке i-го вида, шт.;
xik - доля уплотнений k-го типа на потоке i-го вида, потерявших герметичность, доли единицы;
l - общее количество типов вредных компонентов, содержащихся в неорганизованных выбросах в целом по установке (предприятию), шт.;
m - общее число видов потоков, создающих неорганизованные выбросы, в целом по установке (предприятию), шт.;
cji - массовая концентрация вредного компонента j-го типа в потоке в долях единицы.
Валовый выброс паров углеводородов в атмосферу рассчитывается по формуле:
М = Упу * t * 3600* 10 –9 , т/год, где
t – продолжительность работы оборудования, час/год.
Максимально разовый выброс паров углеводородов рассчитывается по формуле:
G = Упу * 10 -3 , г/сек
legkaya, Ну вот, прям СПАСИБО огромное!!!
Добрый день
Помогите пожалуйста в расчете ПДВ для АЗС. Если кто-нибудь сможет поделиться проектом, чтобы почитать как образец, буду очень благодарна))).
[quote="taiska#06.04.2012 15:39"]Добрый день
Помогите пожалуйста в расчете ПДВ для АЗС. Если кто-нибудь сможет поделиться проектом, чтобы почитать как образец, буду очень благодарна)))
email: solnce-tais@mail.ru
Меня "умиляют" такие просьбы! Открыть Методическое пособие, расчётную методику и т.д. не пробовали? Или вы в глаза эти документы не видели? Может-быть сначала сами попробуете, а если что-то совсем непонятно будет, обратитесь на форум с вопросами?
Жалко мне вашего заказчика...
Doctor_T, знаете ли, если бы получалось и не спрашивала бы. Как то не сложно догадаться наверно.
taiska, зачем тогда просите "поделиться проектом"?
Задавайте конкретные вопросы.
Doctor_T, просто это первый проект пдв, который делаю.
|
1. все таблицы, которые выдает программа (у меня ЭРА) нумеруются как в "рекомендациях по оформлению...", но у меня первая таблица во 2 разделе находится, а в рекомендациях она 3.1 - номера у всех переписывать или так оставлять?
2. К картам-схемам какие-то требования имеются по масштабу.
antony4, тут всё зависит от требований территориальных РПрН и РПН. У меня в проекте нумерация таблиц "сквозная".
К масштабу особых претензий и требований тоже никогда не было. Обычно это масштабы 1:1000, 1:2000, 1:5000. Ситуационную карту можно представить в более мелком масштабе.
и еще вопрос: у меня вот есть насосная на мазутно-нефтяной базе. Там стоят 3 насоса, 2 из них ДТ и бензин качают, а один мазут и нефть попеременно. Как такой источник считать? одновременно могут работать 2 штуки: один ДТ или бензин, а второй мазут или нефть качать. Выбросы производятся непосредственно из сальниковых соединений - расчет выбросов произвести с каждого насоса знаю как, НО насосная станция закрытое помещение - вытяжка есть, но все эти выбросы которые из насосов будут рассеиваться и уже из вытяжки концентрации меньше пойдут. Вот что посоветуете Doctor_T
ну и естественно от каждого вида НП свои выбросы
|
К сожалению, ничего не посоветую. С расчётами выбросов от нефтебаз не сталкивалась.
Считала только АЗС и мелкие резервуары с дизтопливом и бензином.
|
Рассчитываете выбросы от каждого насоса для каждого продукта. Валовые выбросы получаете путем суммирования всех выбросов, а максимальные - среди всех составляющих для каждого вида нефтепродуктов выбираете максимальные значения и складываете с учетом одновременности работы насосов.
Например, от первого насоса выделяется ЗВ "Х" при перекачке бензина 0,1 г/с, ДТ - 0,15 г/с. Т.е. от первого насоса берете 0,15. От второго насоса выделяется "Х" 0,01 г/с при перекачке мазута и 0,005 г/с при перекачке нефти. Т.е. максимальный выброс от второго насоса - 0,01 г/с.
А мах выброс от насосной вцелом: 0,15+0,01=0,16 г/с.
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста Что принять по перечню загрязняющих веществ, если имеется выброс следующих веществ:
1. гептан.
2. сумма изомеров алифатических углеводородов С8-С13.
3. при использовании гипса медицинского правильно ли взято вещество 2914 - пыль неорганическая гипсового вяжущего из фосфогипса с цементом?
Премного буду благодарна за ответ!
vadim64, вот я так примерно и предполагал, НО выбросы же будут через трубу вентиляции, валовый-то понятное дело будет как по расчетам, а вот максимально разовый через нее должны быть немного "разбавленными". я уже думал вспомнить физику, но думаю это будет сильно сложным расчетом.
ecor-bnk, мне кажется нужно принять, что есть;)
вопрос у Вас, как мне кажется, неправильно сформулирован:)
antony4, по-моему Вы путаете максимальный выброс ЗВ (г/с) и концентрацию ЗВ в ГВС (г/м3). Г/с от" разбавления" не зависят.
vadim64, точно.
antony4,
возможно, что действительно неправильно сформулировала.
Тогда какие вещества взять, этих веществ нет в справочном издании НИИ Атмосфера "Перечень и коды вещесв, загрязняющих атмосферный воздух"?
Вот вроде так
ecor-bnk,
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста какие вещества взять из перечня загрязняющих веществ, если имеется выброс следующих веществ (их нет в "Перечне ЗВ" НИИ Атмосфера). Чем их заменить из того, что есть в этом перечне, что включить в проект ПДВ вместо них:
1. гептан.
2. сумма изомеров алифатических углеводородов С8-С13.
3. при использовании гипса медицинского правильно ли взято вещество 2914 - пыль неорганическая гипсового вяжущего из фосфогипса с цементом?
Премного буду благодарна за ответ!
ecor-bnk, я как бы не сильно знаток этой тематики, но где вы эти вещества взяли - из какой методики или кто вам пробы такие дал - просто так из головы вещества ведь не берутся. А если из методики, то может она уже нерабочая%)
Surkoff34, а не подскажите начинающему экологу с какой программы начинать? с инвентаризации или все же с пдв-эколог, или с котельные3.4 или с эколог-3?
народ... чет тут задумался - перебирая старый том ПДВ, Время работы резервуара какую брать? время закачки топлива в него или сколько в нем это топливо находится.
считаю скорость газовых потоков в инвентаризации и задумался над этим вопросом. По сути эта скорость - максимальная или средняя или что за скорость вообще
народ... чет тут задумался - перебирая старый том ПДВ, Время работы резервуара какую брать? время закачки топлива в него или сколько в нем это топливо находится.
считаю скорость газовых потоков в инвентаризации и задумался над этим вопросом. По сути эта скорость - максимальная или средняя или что за скорость вообще
|
Гептан - код 416
Сумма изомеров алифатических углеводородов С8-С13 - код 416 ( для "холодных" выбросов), для "горячих" - код 2754.
Гипс медицинский, выпускаемый по ГОСТ 125-79 - код 2914 возможен.
Уважаемые коллеги!
Может кто считал резервуарные парки с нефтепродуктами (выбросы), подскажите пожалуйста:
1. как учитывать группы (по одновременности выбросов) - у меня они порой пересекаются и отделить одни источники от других нельзя, стоит ли источники делить на 2 группы? ситуация: сначала ист. 1 работает в связке с ист. 2 потом ист. 1 работает с ист. 3 (РВС, насосная станция и наливная эстакада соответственно), т.е. ист. 1 будет в двух группах состоять?
2. На предприятии хранится мазут, нефть, бензин и ДТ. В старом проекте нефть считалась по разделу 5.6. (выбросы паров нефтепродуктов) методики по определению выбросов из резервуаров, Новополоцк, 1997, а все остальное по разделу 6.2 выбросы паров нефтепродуктов, в которой написано, что при обогревании резервуаров с НП считать одновременно с формулами 5.6. Вот до сих пор непонятно мне почему нефть не по 6.2. посчитана, если подогревается мазут, который в свою очередь без обогрева не может обойтись при наших суровых климатических условиях.
Если сами не знаете как мне помочь, может подскажите куда обратиться за советом?
С предыдущими вопросами, вроде разобрался, погуглив вчера...
Создался еще один: по какой чаще всего считаются выбросы от наливных эстакад при сливе, наливе нефтепродуктов. В методическом пособии нашел в п. 1.6.2 пп 4 и 6 три методики - вчера с ними разбирался - данных не хватает для двух, для третьей, которая по выбросам от резервуаров Новополоцкая, если представить что автоцистерны это горизонтальные резервуары, все-таки считать 10% или 100% при наливе в цистерну и 10% при сливе?
Еще не могу понять что такое "обратный выдох"?
Уважаемый коллеги!
Делаю инвентаризацию источников У нас при покраске используются акриловая автоэмаль Vika, прозрачный лак QUICKLINE HS, грунтовка Води НВ-980. При расчете выбросов ЗВ при нанесении лакокрасочных материалов в таблицах "Методики расчета выделений ЗВ в атмосферу при нанесении ЛКП" данные ЛКМ не указаны. Подскажите, где можно взять данные для расчета и если кто то уже делал, можете прислать на почту: tusnaik@mail.ru.
Данные по краскам можно взять из СЭЗ, там обычно приведены ПДК ЗВ выделяющихся от лакокрасок, ПДК дано в мг/м3, умножаете эту цифру на объем ГВС в м3, делите на 1000, и получаете выброс в г/сек. В этом случае можно произвести расчет без методики.
Добрый день.
Хочу приступить к разработке ПДВ для автосервиса, но не знаю, какой методикой пользоваться для расчета выбросов от окрасочной камеры, от подготовитльного участка и от участка смешивания красок. Очень буду признательна, если кто-нибудь пришлет примерный расчет от этих трех участков на мою почту (elena190285@mail.ru), чтобы хоть разобраться как вообще мне сделать этот проект - в автосервисе используют ЛКМ марки Sikkens. Вообще, опыт расчета ПДВ у меня очень небольшой, поэтому, объясните, пожалуйста, подробнее, что к чему и как.
Спасибо большое!!!!
По резервуарам расчет.
Считал объект в поселке с населением в районе 5 тыс. чел., до ближайшего дома 94 метра и концентрация вместе с фоном (по "Фоновые концентрации для городов и поселков, где отсутствуют наблюдения за загрязнением атмосферы на период 2009-2013 гг.") в 0,004 мг/м3 у этого дома составила 1,015 ПДК.
Как быть в такой ситуации? Уже и показатели по расчетам максимально разовых выбросов переделал до минимумов.
Есть еще в техрегламенте газоуравнительная система, которая уменьшит выбросы, но она неизвестно будет ли в действительности или нет, поэтому смысл считать с газоуравнительной системой пока не вижу.
Друзья, ну пожалуйста, я Вас очень прошу пришлите методику, по которой считают выбросы от ЛКМ (есть окрасочная камера, подготовительный участок и участок смешивания красок). Используемое ЛКМ марки Sikkens. Ну пожалуйста
Спасибо большое.
Методика проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для автотранспортных предприятий (расчетным методом)утв. Министерством транспорта РФ 28 октября 1998 г. (разд. 3.4)
Всем привет! Я начинающий эколог, необходимо разработать ПДВ для нескольких школ и садиков.. Но они естественно сами не в курсе какие и сколько у них источников.. Может мне кто нибудь может помочь? Может быть есть готовый и согласованный ПДВ для садика или школы, пришлите мне на почту в пример, очень прошу (e.ko21@yandex.ru ) И вообще какие у них там могут быть источники? ну может быть котельная..может быть прачечная..стоянка если есть..что еще???
И еще такой вопрос - мне нужно завтра ехать на завод.. нужно посчитать источники выбросов. Я примерно представляю как это сделать, но может быть есть у когонибудь анкета или чтото вроде того, чтобы я смогла внести данные туда? и вообще есть ли документ, в котором написаны все возможные источники выбросов ЗВ?
боюсь что нибудь не учесть! по неопытности((((
Уважаемые коллеги, подскажите какую СЗЗ установить на площадке, где источником загрязнения является только гараж на три машины?
|
Просмотрите СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "САНИТАРНО-ЗАЩИТНЫЕ ЗОНЫ
И САНИТАРНАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ ПРЕДПРИЯТИЙ,СООРУЖЕНИЙ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ", таблица 7.1.1 "Разрыв от сооружений для хранения легкового автотранспорта до объектов застройки"
natav, там указаны разрывы до жилых зданий, школ и т.д. у меня участок в промзоне, до жилой зоны 3 км, хранится грузовой транспорт и 4 трактора. Если напишу 7.1.11. Объекты и производства агропромышленного комплекса и малого предпринимательства (гаражи и парки по ремонту, технологическому обслуживанию и хранению грузовых автомобилей и сельскохозяйственной техники) относятся к III классу с санитарно-защитной зоной 300 м правильно будет или не мое?
Добрый день!
Арендодатель опять завел разговор про проект ПДВ, отходы и утилизацию люминесцентных ламп. У него проверка Природопользованием в августе.
У нас ИП, переплетная мастерская, работа с натуральной кожей и т.п.
У кого снимаем помещение (типография) эти проекты есть, а мы, по его словам, должны делать всё сами. Он не хочет заморачиваться, говорит, что каждый сам за себя.
У меня вопрос, надо ли делать проект ПДВ инд. предпринимателю? Сколько он может реально стоить в Москве. И по мусору с лампочками?
Заранее благодарен.
OldB, может быть Вы подпадаете под малый и средний бизнес?
|
Посмотрите Расчетную инструкция (методика) “Удельные показатели образования вредных веществ, выделяющихся в атмосферу от основных видов технологического оборудования для предприятий радиоэлектронного комплекса”. СПб., 2006 г. (раздел 2, таблица 2.1).
Здравствуйте! У меня такой вопрос - огранизация предлагает работу - сбор перечня документов для разработки проекта ПДВ, организация не очень большая, но раскидана в несколько поселков, есть предыдущий проект ПДВ и собственно вопрос - сколько брать за такую работу?
eco-liss, 100 тыщ - если не согласятся - пусть свою предложат...
просто так цена не формируется... я видел ценник 3 тыщи за источник, но вам по факту не делать новый а всего-то переработать старый;)
antony4, вы меня не так поняли, мне не нужно делать сам проект, мне нужно только собрать информацию для организации, которая будет делать проект
Давно волнует наша ситуация с нашими проектами (ПДВ, ПНООЛР). Дело в том, что наше предприятие - арендодатель, относится к малому бизнесу, а наш арендатор к крупному. И ПДВ, и ПНООЛР (получили лимиты до вступления приказа №50 в силу) на арендодателя, который фактически ничего не производит. РПН устраивает такая ситуация, пока арендодатель отчитывается и за выбросы, и за отходы (как-будто это все от арендодателя образуется). Не устраивает это только главного бухгалтера, т.к. платежи за НВОС вносит арендодатель, также арендодатель платит за вывоз отходов (за то количество, что в лимитах). Можно конечно переделать проекты, с ПНООЛР это легко - переписать отходы на арендатора (сама справлюсь, можно переделывать хоть каждый год). А как быть с проектом ПДВ? Процесс небыстрый - сначала инвентаризация (много инструментальных замеров, сторонняя лаборатория, дорого), и как минимум, расчет рассеивания на сторону отдавать (программу покупать дороже выйдет). Договор аренды каждый год на 1 год. Можно ли сделать совместный с арендатором проект ПДВ таким, чтобы в случае окончания действия договора аренды, проект оставался действующим. Если разрешение на выброс с учетом арендатора, то может ли в этом случае платить НВОС за свои выбросы арендатор?
ELENA-MARIEVA,
Елена, у меня куча арендаторов, и уже второй проект ПДВ я делаю в соответствии с рекомендациями в методическом пособии НИИ Атмосфера. С согласованием в РПН не было никаких проблем.
Т.е. в проекте ПДВ арендаторов учитываю, а Нормативы и Разрешение делаю только на свои источники, и контроль тоже только на свои источники.
«Методического пособия по расчету, нормированию и контролю
выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух», СПб.,
2005 (НИИ Атмосфера).
2.7. О нормировании выбросов
предприятий, находящихся на одной
производственной территории.
1. Если предприятие сдает в аренду часть своей территории, то
размещение нового производства «Арендатору» не разрешается,
если это приведет к ухудшению состояния загрязнения
атмосферного воздуха.
2. Как известно, за любую хозяйственную деятельность,
связанную с воздействием на окружающую среду, несет
ответственность предприятие (организация), на чьей территории
эта деятельность осуществляется.
Поэтому, если такое предприятие сдает в аренду часть своей
территории, то оно обязано разрабатывать для всей совокупности
источников загрязнения атмосферы, расположенных на данной
территории, единый проект нормативов ПДВ (ВСВ), на основе
которого выдается в установленном порядке Разрешение на
выброс для всей совокупности источников. В этом случае
предприятие, являющееся собственником производственной
территории, осуществляет плату за выбросы в полном объеме и
несет ответственность за воздухоохранную деятельность
арендаторов.
Вместе с тем, в целях повышения эффективности контроля за
воздухоохранной деятельностью на всей производственной
территории, рекомендуется на основе единого проекта ПДВ,
исходя из вкладов каждого из арендаторов в приземные
концентрации на границе ближайшей жилой застройки,
составлять Разрешения на выброс для каждого из арендаторов. В
этом случае, каждый из арендаторов будет осуществлять плату за
выбросы и также нести ответственность за соблюдение
воздухоохранных нормативов.
Разработка единого проекта ПДВ осуществляется предприятием-
собственником территории с долевым участием арендаторов.
П р и м е ч а н и е : Рекомендуется в условиях договора аренды
определять порядок разработки проекта нормативов ПДВ.
idv652008, с РПН и соблюдением экологического законодательства при такой ситуации проблем нет, если за все отчитывается и платит арендодатель (кстати, мы сдаем в аренду только помещения и производственное оборудование, не территорию). Проблема в бухгалтерии. Главбух считает нарушением какого-то другого законодательства то, что микропредприятие, не имеющее сырья, производственного оборудования, продукции:
1. платит НВОС за арендатора - крупный бизнес
2. платит полигону за захоронение отходов от этого арендатора
3. продает от своего ЮЛ материальные ценности, принадлежащие другому ЮЛ (отработанные аккумуляторы, масла, опилки и др.)
С другой стороны, если этот арендатор самостоятельно заплатит полигону за свои отходы, продаст свои аккумуляторы, он нарушит экологическое законодательство, т.к. эти отходы по ПНООЛР не его, и лимитов у него нет.
P/S: Оформлять передачу отходов от арендатора арендодателю главбух считает неприемлемым (экология тут не причем).
Пишу в тему ПДВ, потому что из-за этого проекта невозможно переделать ПНООЛР: от оборудования и выбросы, и отходы.
ELENA-MARIEVA,
Я считаю, что Ваш бухгалтер прав. Кто ведет хозяйственную деятельность в помещениях, на оборудовании, кому пренадлежат сырье и материалы в результате действий с которыми образуются отходы и выделяются ЗВ, то и должен оформлять Разрешения, Нормативы и Лимиты, платить и за НВОС, и за обращение с отходами, и за контроль.
Ваши арендаторы хорошо устроились, это, или упушение Вашего руководства, или у вас один хозяин.
В принципе Ваша схема позволяла Вам работать без лицензии на обращение с отходами, правдо теперь это не актуально.
|
Второе
|
Кстати, в связи со сдачей организацией-арендодателем «только помещения и производственное оборудование, не территорию» (как Вы указали) в перечне ваших основных ОКВЭДов должны присутствовать группировки кодов 70.2 – сдача внаём собственного недвижимого имущества, 71.3 – аренда прочих машин и оборудования. В числе обязательных сведений, запрашиваемых РПН согласно нормативно-методической документации, фигурируют ОКВЭДы, от которых как от печки пляшут при разработке ПДВ и ПНООЛР. Ваш главбух не может просто так игнорировать свои коды аренды, не обосновав соответствующих схем приёма-передачи ответственности за выбросы, отходы от принадлежащего арендодателю оборудования, помещений. Мне, например, кажется, что указанные три пункта главбуха похожи всего лишь на отмашку. Схема отношений арендодатель-арендатор в каждом конкретном случае должна иметь свои согласованные концы не по одному только природоохранному законодательству.
У нас была вот такая ситуация. На закате перестройки на общем собрании большого предприятия путём поднятых рук (голосования) обособленному автотранспортному подразделению отдали его территорию, на которой расположены административные, складские постройки, авторемонтная мастерская, гараж, автозаправка с парком хранения топлива, автомойка, открытые автостоянки. В инвентаризацию тома ПДВ, оформленного на тогда ещё ОАО, были включены выбросы от ИЗА автомастерской, автомойки, пункта хранения и раздачи топлива, закрытых, открытых автостоянок. Долго ли коротко, только коллективная форма владения автотранспортным предприятием через этап ООО в настоящее время превратилась в частную собственность на землю, строения и автотранспорт. Освободившись от первоначального коллектива и вместе с этим от основного вида деятельности по транспортным перевозкам, аппарат управления (и сохранённая в структуре предприятия охрана) занялись сдачей в аренду помещений, автотранспорта, оборудования. В административное и подсобное здания напустили офисы, торговлю. Мойку, заправку, авторемонт, склады, автотранспорт со стоянками открытыми и закрытыми раздали разному малому предпринимательству. При этом главное условие – неизменность производственного процесса и используемого сырья сохранились. Единый ПДВ (на арендодателя) разработан исходя из максимальных, плановых, оптимальных нагрузок на оборудование, стандартных режимов въезда-выезда и т.д. и т.п. В справке производственных показателей закрепляется число отдаваемых в аренду мест на автомойке, число авторемонтных ям, площадь, передаваемую под открытые, закрытые стоянки, вместимость ёмкостей хранения топлива и прочее. К ПДВ составляется ежегодный перечень арендаторов (с их ОКВЭДами). При этом в течение 5-тилетнего срока действия ПДВ место ИП Иванова на автомойке может занять ИП Петров, а на топливо-раздаче вместо ИП Сидоров появится ООО «Топливо» и т.п. Отчитывается и платит по выбросам арендодатель, затраты на разработку единого ПДВ включаются равными долями (или как-то иначе) в арендную плату в течение 5-ти лет. Опытный плановик при желании может вычленить затраты на каждый вид производства.
ПНООЛР. Арендодатель в рамках обязательств по содержанию своего сдаваемого в аренду имущества берёт на себя организацию освещения помещений и уличного освещения производственного двора со сбором и передачей на обезвреживание ртутных и люмламп. Кроме этого, арендодатель взял на себя сбор в свои контейнеры (бункер) и передачу на размещение ТБО от конторских, складов, торговли. В справку производственных показателей внесена структура арендных площадей (складская, торговая по видам – прод- и промтовары, офисная), число работников у арендаторов.
Малый бизнес, занятый автотранспортными работами с их типовыми отходами (аккумуляторы, шины, масла, разновидности замасленных твёрдых) вплоть до своего контейнера и договора на вывоз ТБО по договору аренды обязаны сами заниматься опасными отходами и отчитываться по режиму СМБ.
Уважаемые экологи!
Подскажите, пожалуйста, такой вопрос - а есть ли выбросы от электрической котельной? Просто первый раз сталкиваюсь. Заранее благодарю.
nochka21, нет.
А если котельная газовая? Есть ли там какие-то выбросы? Заранее благодарю.
nochka21, от газовой котельной выбросы есть. Это: NO2, NO, CO и бенз(а)пирен.
nochka21,
расчет котельной в соотвествии с
Методика определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час. (М., 1999).
Для газа:
в выбросах NO, NO2, бенз(а)пирен, СО может и не быть, если работаете без недожога и подтверждаете отсутствие СО в дымовых газах результатами анализов проб отходящего газа, отбираемых самими газовиками.
idv652008, Спасибо огромное.
Коллеги, помогите в решении вопроса! Если в составе плана-графика контроля нормативов ПДВ на источниках выбросов указано, что контроль осуществляется на предприятии расчетным методом, то чем обосновано требование инспектора о проведении лабораторного контроля и оборудовании мест отбора проб при проведении производственного контроля? На предприятии имеется котельная (мазут) и коптильный цех (дрова, стружка).. Инспектор ссылается на ч. 7 ст. 16 ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" № 96-ФЗ "запрещаются размещение и эксплуатация объектов хозяйственной и иной деятельности, которые не имеют предусмотренных правилами охраны атмосферного воздуха установок очистки газов и средств контроля за выбросами вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух".
В томе ПДВ производственный лабораторный контроль не предусмотрен. Как быть нам в данной ситуации?
и еще второй вопрос. Необходимо ли корректировать том ПДВ, если сжигаем отработанное компрессионное масло в котельной? Котельная работает сезонно-с 20 октября по 01 мая. Чем регламентируется внесение изменений в том ПДВ. Заранее спасибо!
Apsak, у нас тоже требовали инструменталных замеров при том, что в ПДВ прописан только расчетный метод. Я сослалась на методику Питерскую по нормированию, в которой указано, что контроль проводится тем методом, который указан в план-графике. Инспектор согласилась и больше не придиралась. Но, если у Вас ГОУ стоит, то надо делать замеры ежегодно (проверка эффективности) в соответсвии с ПЭУ.
Изменения в проект ПДВ не предусмотрены, по сути это разработка нового проекта со всеми вытекающими - согласования и прочее. В проекте Вы справку прикладываете, что технологический процесс не изменен в течение 5 лет, а у Вас видимо тех процесс поменялся, значит новый проект надо делать.
Я тоже ссылалась на Питерскую методику, но мне заявили, что требования ФЗ обязательны, при этом том ПДВ согласован в РТН в свое время. ГОУ у нас не предусмотрено проектом и по факту нет. Инспектор при проверке привлекла аккредитованную лабораторию, но они отбор проб произвести не смогли, тк места отбора проб не предусмотрены.
попутно хочу задать вопрос по отработанному компрессионному маслу. Использование масла в качестве добавки к основному топливу в котельной является его использованием. Необходимо ли нам разрабатывать ТУ либо инструкцию по использованию отработки. Чем это регламентировано?
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста что нам делать в сложившейся ситуации. На нашем предприятии разработан и утвержден проект ПДВ (с 2010 года). В связи с проводимой на заводе реконструкцией, в ПДВ включены выбросы от объектов планируемых к вводу в действие на перспективу до 2015 года, но только на те объекты, проекты на которые прошли государственную экспертизу. На некоторые объекты (т.е. на проекты) на тот момент не было экспертизы и выбросы от них не были учтены. Сейчас на эти объекты получены заключения госэкспертизы и надо проводить корректировку ПДВ. Но дело в том что запуск в работу одного из этих объектов планируется уже в ближайший месяц. За это время корректировку разработчик сделать может не успеть. Получиться что выброс загрязн. в-в будет осущ-ся без разрешения. Есть ли смысл получать ВСВ на выбросы по этому источнику на период корректировки ПДВ? На какой объём выбросов - только от этого объекта или на весь объем? И какой порядок получения ВСВ в таком случае? Или может факт наличия заключенного договора на корректировку ПДВ защитит от возможных штрафных санкций за выброс загр. в-в без разрешения?
здравствуйте! Помогите начинающему экологу! на 2013г планируется разработка ПДВ для предеприятия ТЭС, подскажите этапы разработки этого проекта с чего необходимо начинать?
Для ТЭС просто считать, так как считается только сама энергоустановка, а все прочие ИВ не учитываются.
Коллеги! Кто нибудь в ПДВ учитывает малокубатурный транспорт, такой как квадроциклы, снегоходы и др. ? Просто такие категории отсутствуют в методике, в связи с чем и вопрос....
Коллеги!!!
Ситуация:
Организация занимается строительством промышленных площадных объектов газовой отрасли. Земли, на которых ведем строительство принадлежат или в аренде у заказчика.
Вопрос:
Как учитывать объекты: общим планом и свои источники рисовать? Помимо нашей организации строительством занимается куча других подрядчиков
Моя бы воля: забил бы я на эти объекты - кто собственник тот пусть и платит и отчитвыается за выбросы.
Воля работодателя: установить кол-во собственных выбросов не учтенных в проектах заказчика.
На данную ситуацию у меня противостоящие аргументы (учитывать/не учитывать)
Главный ЗАКОНЫ. Все законы и НД по охране атмосферного возуха, гласят, что, если предприятие имеет источники негативного воздействия на атмосферный воздух должны проводить инвентаризацию, согласовывать нормативы и получать разрешение.
Методпособие (мельком упоминается во 2 пп 1.1. Общих положений. При инвентаризации должны быть учтены источники, которые находятся на территории(ях) предприятия.
Один из примеров расчетов. При расчете выбросов от автотранспорта мы учитываем только выбросы транспорта в своих гаражах и при движении по своей территории, а выбросы при движении по чужим стоянкам не учитываем (плюс еще и за передвижные источники расчет платы делаем = двойная плата при прогреве двигателей и движение по территории)
Логика событий. При строительстве объектов состав и количество работ на всем объекте знает только его заказчик или должен узнать какие работы какой подрядчик будет производить, следовательно он и должен сделать проект ПДВ для своего объекта, а уже при производстве работ должен контролировать состав, методы и количество работ.
antony4, Добрый день! В одном из номеров журнала ЭП затрагивался вопрос взаимоотношений Заказчика и Подрядчика. Суть следующая. Управление действиями подрядчика и его персонала, связанными с воздействием на окружающую среду, со стороны организации-заказчика осуществляется на основе договоров, заключаемых в соответствии с общими положениями, а также с правилами об отдельных видах договоров (подряда). В техническое задание на работы могут быть включены договорные обязанности контрагента по обеспечению выполнения необходимых мероприятий по охране окружающей среды (далее ООС).
К основным этапам взаимодействия персонала организации с подрядчиками по поводу ООС и управления экологическими аспектами могут быть отнесены:
1. Установление характера воздействия на ОС выполняемой работы
2. Подготовка и оформление (предоставление) разрешительной документации (лицензий, разрешений, заключений), определяющих возможность легального выполнения работ.
[u]Нормативно-правовые основы взаимодействия с подрядчиками[/u].
Эти отношения должны быть достаточно конкретизированы с учетом того, что ответственность за отходы несет собственник отходов, т.е. собственник сырья, материалов, иных изделий или продуктов, а также товаров, в результате использования которых отходы образовались (ст. 4 ФЗ РФ «Об отходах производства и потребления).
Прекращение ответственности за отходы наступает при передаче права собственности другому лицу, имеющему соответствующие правовые основания для обращения с отходами.
[u]Учет экологических требований при заключении договоров[/u]
Во всех договорах подряда на выполнение любых работ, которые оформляются в соответствии с Гражданским кодексом РФ, непосредственно в тексте договора могут устанавливаться основные права, обязанности и ответственность сторон, связанные с соблюдением подрядчиком требований в области ООС, а в технических условиях (тех. задание) – конкретные требования в этой области. Например, непосредственно в тексте договора может быть установлено, что организация-заказчик имеет право:
- запрашивать и получать от подрядчика информацию о возможных негативных воздействиях его работ на ОС;
- оценивать достаточность документов (лицензий, заключений, сертификатов и т.п.) у подрядчика, определяющих его возможность легального выполнения работ в соответствии с требованиями нормативных правовых актов и другими требованиями, применимыми к экологическим аспектам организации;
- устанавливать специальные требования подрядчику в области ООС при осуществлении им повседневной деятельности в процессе выполнения работ для организации и ответственность подрядчика за невыполнение этих требований;
- выполнять проверки соответствия деятельности подрядчика требованиям нормативно правовых актов и другим требованиям в области ООС и экологической безопасности с составлением актов о нарушении требований и содействовать проведению законных проверок подрядчиков, работающих на территории организации органами государственного контроля;
- в случае неоднократных нарушений подрядчиком или его работниками требований промышленной безопасности, природоохранного законодательства, а также если деятельность подрядчика может нанести заказчику материальный ущерб либо ущерб его деловой репутации, представляет опасность здоровью и жизни людей или ОС – остановить выполнение работ;
- отказаться от исполнения настоящего договора в одностороннем порядке и потребовать возмещения причиненных убытков.
[u]Непосредственно в тексте договора могут быть отражены основные обязанности и ответственность подрядчика в отношении выполнения требований ООС. Например[/u]
• Исполнять установленные в договоре техническом задании требования в области ООС и экологической безопасности и нести ответственность за их нарушение;
В случае нарушения подрядчиком и его работниками требований промышленной безопасности и природоохранного законодательства по договору может быть предусмотрена ответственность подрядчика с уплатой штрафа (размер которого обосновывается потерями или дополнительными затратами заказчика, но по согласию сторон может быть установлен на любом уровне в абсолютной сумме или в процентах от сметной стоимости работ за каждый случай нарушения).
В договоре целесообразно установить, что в случае предъявления контролирующими органами штрафных санкций к заказчику по фактам нарушений требований промышленной безопасности и природоохранного законодательства, сборов загрязняющих веществ, размещения отходов в не предназначенных для этого местах, произошедших по вине подрядчика, подрядчик должен возместить заказчику расходы по уплате таких штрафов.
При формулировании специальных требований, связанных с воздействиями на ОС, в технических заданиях на работы обычно принимают во внимание следующие возможные обязательства подрядчика в отношении обращения с отходами и опасными веществами:
• Осуществлять уборку территории в месте выполнения работ, ежедневно удалять отходы из мест их образования в места временного хранения, установленные на карте-схеме мест временного хранения и накопления отходов на территории организацией подрядчику для использования в соответствии с СанПиН 2.1.7.1322-03;
• Обеспечивать обращение с горючими веществами и отходами в соответствии с Правилами пожарной безопасности в РФ (ППБ-1-03);
• Осуществлять (с указанием периодичности и сроков) погрузку-выгрузку, вывоз и передачу отходов лицензированной организации (для отходов I-IV классов опасности) для использования, обезвреживания или размещения отходов (в пределах лимита) на объектах их размещения;
• Осуществлять (с указанием сроков) погрузку-выгрузку, вывоз и передачу собственных отходов, образующихся в процессе выполнения работ на территории предприятия из материалов и оборудования, принадлежащих подрядчику;
• Незамедлительно информировать организацию об изменении условий образования отходов, увеличении их количества или образовании новых видов отходов;
• При выполнении работ обеспечивать меры по предотвращению утечек (рассыпания) опасных веществ в водные объекты, на водосборные площади и на почвы, не допускать нарушение земель и уничтожение зеленых насаждений.
Организация-заказчик может, если сочтет это целесообразным для экологической безопасности и снижения рисков ответственности за нарушения природоохранного законодательства, принять на себя обязательство выполнить нормирование воздействий на ОС (разработать ПДВ, ПНООЛР) при выполнении работ подрядчиком из оборудования, материалов, принадлежащих заказчику и (по соглашению сторон) из оборудования и материалов подрядчика.
Поэтому изучите договор, внесите изменения (при необходимости) и тогда все ваши вопросы отпадут сами собой. Если в договоре нет пунктов, касающихся ООС, то ваше предприятие должно разработать природоохранную документацию в соответствии с законодательством и ОКВЭД Вашего предприятия. Упростить ситуацию можно с помощью проектной документации на строительство (раздел ПМ ООС)
antony4, Еще хочу поделиться следующей информацией (вдруг кому-то поможет)
Расчет выбросов при производстве работ на строительных площадках
В СНиП 12-03-2001 «Безопасность труда в строительстве» дается следующее краткое определение:
[u]Строительная площадка [/u]– производственная территория, выделяемая в установленном порядке для размещения строительных сооружений, а также машин, материалов, конструкций, производственных и санитарно-бытовых помещений и коммуникаций, используемых в процессе строительства.
Источниками неорганизованных выбросов на строительной площадке являются объекты, от которых загрязняющее вещество в атмосферу поступает вне каких-либо систем удаления с механическим (дымососы, вентиляторы) или естественным (трубы, дефлекторы) побуждением.
1. Работы, связанные с планировкой строительной площадки, хранением сыпучих строительных материалов (выемка грунта при рытье котлованов, траншей, бурильные работы, отсыпка площадок, например песком, щебнем, мета хранения пылящих материалов);
2. Различные виды сварки резки металлоконструкций;
3. Механическая обработка материалов;
4. Нанесение покрытий, с использованием лакокрасочных и других, содержащих летучие компоненты материалов внутри и снаружи жилых домов, зданий, сооружений, оборудования и конструкций;
5. Открытые емкости с нефтепродуктами и другими летучими жидкостями;
[u]К неорганизованным источникам [/u]также можно отнести выбросы от передвижных источников:
1. Дорожно-строительные машины (бульдозеры, экскаваторы, краны, погрузчики);
2. Автомобильная техника (самосвалы, грузовые машины)
В общем случае загрязнение атмосферного воздуха от дорожно-строительных машин и автотранспорта на строительных площадках складывается из загрязнения выбросами отработавших газов от двигателей внутреннего сгорания (ДВС) и пылью, образующейся при передвижении по строительной площадке, при выполнении работ по транспортировке, перегрузке и перевалке сыпучих материалов.
[u]К источникам организованных выбросов [/u]загрязняющих веществ в атмосферный воздух на строительных объектах относятся:
1. Трубы отопительных котлов и титанов в спецвагонах, бытовых и подсобных помещениях;
2. Трубы отопительных колов на специальном автотранспорте;
3. Строительный и иной специальный инструмент с использованием энергии сжигаемого жидкого топлива;
4. Битумоплавильные установки;
5. Расходные емкости с цементом, известью и пористыми наполнителями.
В соответствии с Федеральным законом «Об охране окружающей среды» (34 и 37) при строительстве различных объектов должны соблюдаться требования в области охраны окружающей среды, в том числе охраны атмосферного воздуха. В частности должны проводиться оценка вредного воздействия на атмосферный воздух в период строительств аи разрабатываться мероприятия по охране атмосферного воздуха на период строительства. Эти требования содержаться и в Федеральном законе от 30.12.2009 № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».
Выбросы в атмосферу при выполнении работ на строительной площадке от различных источников определяются расчетным путем, поскольку оценка таких выбросов проводится на стадии проектных работ. Утвержденных методик, предназначенных непосредственно для определения выбросов вредных веществ в атмосферный воздух на строительных площадках, в настоящее время нет. В связи с этих для оценки выбросов необходимо использовать методические материалы, содержащие порядок расчета выбросов (выделений) от отдельных процессов и механизмов, использующихся на строительной площадке.
Доставленные на строительную площадку сыпучие материалы складируют для их временного хранения на приобъектных складах разного типа.
Закрытые склады служат для хранения дорогостоящих или портящихся на открытом воздухе материалов – цемента, извести, гипса. Выбросы на таких складах рассчитываются только для операций перегрузки материала. При хранении груза в таких условиях выделения взвешенных загрязняющих атмосферу веществ не происходит.
Навесы – полузакрытые склады – возводят для хранения материалов, не изменяющих свои свойства от перемены температуры и влажности воздуха, но требующих защиты от прямого воздействия солнца и атмосферных осадков. Это изделия из древесины, асбестоцемента, рубероида и других отделочных материалов. Выбросы от таких типов складов рассчитываются для операций перегрузок и хранения.
Открытые склады предназначены для хранения материалов, не требующих защиты от атмосферных воздействий, - кирпича, песка, щебня, бетонных и железобетонных элементов, керамических труб и т.д. открытые склады являются источниками выбросов в атмосферу взвешенных веществ от операций перегрузки и хранения.
При расчетах выбросов при хранении следует учитывать такую специфику работы складов, как длительность и сезон проведения строительных работ. Если период статического хранения материалов навалом на открытых складских площадках либо под навесов приходится на зиму (период устойчивого снежного покрова), то пыление рассчитывается не от всей площади хранения материала, а от рабочей площади, т.е. от площади, на которой периодически проводятся работы по перегрузке грузов, статическая поверхность складируемого материала при этом не учитывается.
Инженерное обеспечение строительной площадки предусматривает устройство временных дорог. При перегрузке сыпучих грузов по строительной площадке происходит загрязнение атмосферы при сдуве мелкой фракции материала (пыли) с кузовов транспорта (автомобильного, железнодорожного), а также при контакте колес с поверхностью дорог, проездов, имеющих щебеночное, грунтовое, грунтово-щебеночное покрытие.
Практически на каждой строительной площадке проводятся:
• Работы по сварке и резке (сварка и резка труб металлоконструкций, трубопроводов и т.д.);
• Нанесений покрытий внутри и снаружи жилых домов, зданий, сооружений, оборудования и транспортных средств с использованием лакокрасочных и других, содержащих летучие компоненты материалов;
• Работы по механической обработке материалов, например резка тротуарной плитки, облицовочного камня и т.п.
Для проведения расчетов загрязнения атмосферного воздуха необходимо подготовить схему строительной площадки с нанесенными источниками (участками) организованных и неорганизованных выбросов и определить координаты и размеры этих источников. Как правило, многие источники неорганизованных выбросов в процессе строительства меняют свое расположение. В этом случае для проведения расчетов целесообразно принимать их местоположение, наиболее приближенное к жилой застройке.
Nato-83, Спасибо большое за ответ.
Договор подряда у нас уже давно подписан, тогда еще я не работал на предприятии.
И, к сожалению, там прописаны пункты по получению разрешений, лимитов и т.д.
Как нормировать в такой ситуации? Рисовать чужую площадку и показывать свои источники?
|
Да, Вы правы. Вам необходимо перед началом каждого строительства разрабатывать природоохранную документацию (ПДВ, ПНООЛР), получать разрешения на выбросы и т.д. Для разработки ПДВ необходимо брать именно ту площадку, где будут производиться строительные работы.
|
Помимо нас там еще куча подрядчиков работает... как быть с фоном - учитывать общий фон без источников других подрядчиков?
И можно ли вагон-городок стилизовать как жилая зона? И с СЗЗ тоже не ясно будет...
antony4, Я бы учитывала общий фон без источников других подрядчиков. Если вагон-городок находится за пределами пром.площадки, то как жилая зона
А делал кто-нибудь учет сварочных работ площадным источником с равномерным распределением источников выделения по площади? В ЭРА этот тип называется П2
Если делать точечно возникает проблема привязки. Сварочные агрегаты на строительстве больше нестационарные источники.
Тяжелый случай походу картировать и считать выбросы при строительстве особенно мелкой техникой
При согласовании в Росприроднадзоре проект ПДВ был откланен по причине отсутствия ген плана. Проект ПДВ разрабатывался для нескольких котельных мощностью от 0,6 до 3 МВт, находящихся в одном населенном пункте районного значения, в проекте были приложены топосъемки мест расположения этих котельных, в которых видны все объекты (жилдома и адм здания и тп) в радиусе до 1000 м.(Роспотребнадзор выдал положительное сан-эпид заключение). У кого-нибудь была схожая ситуация?
|
Нет, открыла Техэксперт, вот что там написано: "Нормативно-правовыми документами не регламентирован порядок установления ПДВ. Таким образом основания для отказа в утверждении проекта ПДВ не установлен."
Запрашивайте у них - на основании чего они требуют ген. план и для чего он им нужен У нас в проекте его не было. Приложена только ситуционная карта-смеха и все.
Есть только "РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ОФОРМЛЕНИЮ И СОДЕРЖАНИЮ ПРОЕКТА НОРМАТИВОВ ПРЕДЕЛЬНО
ДОПУСТИМЫХ ВЫБРОСОВ В АТМОСФЕРУ (ПДВ) ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЯ"
Добрый день,
Прошу разъяснить как сейчас у вас проходит продление по ПДВ, у меня на руках разрешение на 1 год, которое закончится в Мае 2013, а вот когда закончится не совсем понятно как двигаться дальше....
есть следующий список документов на продление:
Заявка (письмо) заказчика о продлении сроков действия Разрешения на выброс не позднее, чем за 30 дней до его истечения – 2 экз; (это понятно)
Технический отчет о неизменности технологических процессов на предприятии и (при наличии) отчет о выполнении условий продления срока действия Разрешения на выброс – 2 экз;(а какой формы отчет не понятно? есть административный регламент и там в приложении №4 стр 40.... ОНО ?)
Заполненный бланк Разрешения на выброс – 3 экз; (это понятно)
Согласованный План-график контроля на источниках выброса за предыдущий и на текущий период – 2 экз.(а какой формы, их в регламенте два вида, оба?)
Нужно еще что-то? Госпошлину? (заново 2000 платить как в 1й раз)
анализы на контрольных точках? или анализы (КХА) только при наличии ПГУ (на соответствие до фильтра и после)?
Экологи помогите пожалуйста.
Делаю инвентаризацию, предприятие занимается вывозом ТБО. Надо дать краткое описание технологического процесса. Я бы все кратко написала, но сказали, что надо все раздуть помогите раздуть эти процессы пришлите пожалуйста на почту: tusnaik@mail.ru.
Заранее спасибо.
|
Помогите, пожалуйста, кто считал сварки расчетным методом по "Методике расчета выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу при механической обработке металлов (на основе удельных показателей)", НИИ Атмосфера, 1997 г. загрязняющие вещества: железа оксид, марганец оксиды, пыль кремний-содержащая. Последнее вещество вызывает вопрос: в проекте оно значится как пыль неорганическая 70-20% SiO2, код 2908. Правильно ли данное обозначение?
ELENA-MARIEVA, Да, правильно
lulaeco, спасибо!
А норматив платы в пределах ПДВ за этот отход 412113,7 руб. за тонну?
ELENA-MARIEVA, пыль неорганическая содержащая диоксид кремния 70-20% - 21 руб.
drug1975, спасибо!
|
Вы, вероятно, просто ошиблись в названии методики. Ведь сварка считается по "Методике расчёта выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу при сварочных работах". НИИ Атмосфера, 1997г. Например, для электродов типа УОНИ в табл.5.1 приведены уд. выбросы для оксида железа, марганца и его сод-ий, фтористого водорода, оксидов азота и углерода, а в гр. 7 "пыль неорганическая, содержащая SiO2 (20-70%)".
Коллеги, подскажите! Новое место работы. Опыт небольшой. Смотрю ПДВ. Вижу выбросы от столовой производственной - капроновая к-та, пропаналь (от жарки), гидроксид натрия (мойки посуды). Целесообразно ли вообще это показывать в проекте, выбросы то небольшие (чел.150 обслуживает)? Или это просто разработчик поусердствовал? Можно ли их не нормировать?
Второй момент. есть очистные сооружения биологической очистки сточных вод (хоз-быт стоки, 50 тыс.м3). Выбросы насчитаны и аммиак, и сероводород, и метан и меркаптаны, оксид азота-количественно мизерные. Не знаю пока по какой методике брали расчет.Можно ли уклониться от части хотя бы этих выбросов или все равно придется показывать при разработки нового проекта?
Третий момент- топливораздаточные колонки имеются,дизель и бензин. Действительно ли необходимо разбивать на весь компонентный состав
выбросы от бензина(7 наименований), или можно более обобщенно(предельные, непредельные углеводороды)?
Может у кого-то похожие источники выбросов, а может кто-то просто знает как правильно!
ec-maria, у нас для топливо-раздаточных колонок (одна на бензин, вторая - диз.топливо) разработчик написал так: Для заправки транспортных средств на территории промплощадки предусмотрены топливораздаточные колонки – источник выбросов №6107, неорганизованный, при эксплуатации которых в атмосферный воздух поступают амилены, бензол, ксилол, сероводород, толуол, углеводороды предельные С1-С5, С6-С10, С12-С19, этилбензол.
|
Уважаемая Ircha для нашей ОФП (ОбщеФизической Подготовки) поясните нам пожалуйста следующее…
1) В соответствии с Приказом Минприроды России от 31 декабря 2010 г. N 579
"О Порядке установления источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, подлежащих государственному учету и нормированию, и о Перечне вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию" все Ваши вещества по источнику выбросов №6107 «попали» в «Перечень вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию»
2)В соответствии с Приказом Минприроды России от 25 июля 2011 г. N 650
"Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)" Ваш источник выбросов №6107 и вещества должны быть указаны в соответствующих графах таблицы «Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам» (Приложение к форме разрешения на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух Приказа Минприроды России от 25 июля 2011 г. N 650)
с соответствующими величинами г/с, т/год.
3) В соответствии с ПП 632, ПП344(410), мет. указ. Вы должны вести расчет платы по источнику №6107 в соответствии с установленными нормативами по каждому ЗВ, (амилены, бензол, ксилол, сероводород, толуол, углеводороды предельные С1-С5, С6-С10, С12-С19, этилбензол)
Вопрос: что у Вас указано в соответствующих графах таблицы «Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам» по источнику №6107 ?
спасибо за ответы к предыдущим вопросом, ясность имеется!)
Теперь другой выброс меня интересует. По специфике производства у нас основной выброс - пыли песка, суглинков (летнее время конечно). Согласно проекту ПДВ этот выброс звучит как пыль неорганическая с содержанием оксида кремния 20-70%. Это целесообразно, т.к. объемы приличные, а плата в 2 раза меньше, чем ежели назвать этот выброс как пыль неорганическая с сод. более 70% оксида кремния. Пока нареканий со стороны РПН не было. Мне конечно лучше оставить все как есть при разработки нового ПДВ, но как это можно обосновать, доказать? Где можно посмотреть полное разъяснение какие вещества относят к пыли с сод. оксида кремния 20-70%, а какие - более70%?
В вашем вопросе "зарыт" ответ... подумайте хорошенько... и почитайте про песочек, суглинок, инертные материалы и т.д., справочники по стройматериалам например, или сходите к технологу...
По другому вопрос поставлю теперь
глина (45% окс.кремния) - неорганическая пыль 20-70% окс.кремния
песок (90% окс.кремния)- неорганическая пыль >70% окс.кремния
Условно равные объемы выбросов на промышленном объекте этих веществ.
В проекте ПДВ зафиксировать как два выброса и платить 41р/т и 21р/т соответственно при расчете плат за негатив?
Или предположить (может расчитать как тто), что происходит в воздухе их смешение, следовательно процентность окс.кремния снижается, допустим до 70% и тогда в проекте указать как один выброс по пыли неорганической 20-70%?
Просветите пожалуйста!
Здравствуйте. Хотела бы узнать какие согласования ПДВ надо получить для получения утвержденных нормативов выбросов в РПН и в дальнейшем разрешения в РПН?
1. Заключение СЭС
2. Согласование гидрометом
3....
Подскажите, пожалуйста.
Сначала получаете экспертное заключение в территориальном центре гигиены и эпидемиологии. Для этого надо сдать на экспертизу проект, эта процедура платная. Далее с этим экспертным идете в территориальное управление Роспотребнадзора, там Вас выдадут СЭЗ (санитарно-эпидемилогическое заключение). Когда получите СЭЗ, берете проект и полученное СЭЗ и идете в территориальное управление Росприроднадзора и сдаете их для утверждения проекта ПДВ. Если все удачно, и Вам выдали приказ об утверждении проекта, следующим шагом будет получение разрешения на выброс, если вы относитесь к Федеральным объектам, то выдает Росприроднадзор если нет, то например в Костромской области выдает департамент природных ресурсов.
skey, Спасибо большое!
iwa, от Гидромета только получаете справку о климатических параметрах и фоновых концентрациях для расчетов в томе ПДВ. Согласование только с Роспотребнадзором, далее - утверждение в РПН
|
А в ответ ... тишина..а..а...!
RosFeder, а вопроса по расчету кол-ва выбросов от ТРК и по содержанию граф таблицы "Нормативы выбросов..." не было
Уважаемая Ircha (без обид), мы просто просили для нашего ОФП:
|
Уточняем вопрос (если можно и это не является для Вас «сов.секретно») поделиться с нами, что у Вас указано в таблице «Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам» :
1) графа №2 «Пр-во, цех, участок»
2)графа №3 «№ ист .»
3)графы №4-21 «Нормативы выбросов»
а далее мы бы рассмотрели ВСЮ процедуру «расчета» платы за НВОС в разделе 6.
Нам просто интересно (для ОФП) рассмотреть конкретно данный вопрос, на конкретном примере (хотя у нас их и так достаточно, но... лучше если кто-то даст свой пример из форумчан, типа комара, который таскает по ночам ящик "стружки"...) после конкретного рассмотрения http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html&t=9714&f=6 .
RosFeder, я бы с радостью, но в действующем ПДВ выбросы от ТРК не учтены, предыдущий эколог колонки видимо за источник не считала.
Данные у меня из проекта СЗЗ (в начале этого года делали проектировщики).
В проекте СЗЗ есть таблица "Параметры выбросов ЗВ для расчета ПДВ".
Цех: судоремонтная территория
Источники выделения ЗВ: топливно-раздаточные колонки
Наименование источника выброса врелн.веществ: площадка заправки транспорта
Номер источника: 6107
Далее в таблице приведены данные расчета в сумме от двух ТРК (для бензина и диз.топлива):
Валовый выброс (т/год)
Амилены (смесь изомеров) 0,0011124
Бензол 0,0010234
Ксилол 0,0001290
Сероводород (Н2S) 0,0000165
Толуол 0,0009656
Углеводороды предельные (С1-С5) 0,0301115
Углеводороды предельные (С12-С19) 0,0058710
Углеводороды предельные (С6-С10) 0,0111288
Этилбензол 0,0000267
Ircha,
+
Тогда еще уточняющий вопрос...
У Вас разрешение на выброс ЗВ выдано по какой форме ?
По Приказу №56 ?, по Приказу №173 ?, по Приказу №650 ?
Да, еще уважаемая Ircha, (если Вы не возражаете), то мы можем рассмотреть в качестве примера Ваши данные (только укажите дату утверждения нормативов, дату выдачи разрешения на выброс ЗВ) и в соответствии с этим рассмотрим как должны быть заполнены формы разрешения по Приказам №56, 173, 650 и соответственно как будут выглядеть заполненные формы расчета по Приказам №204 (182)…
аналогично, как мы сделали для уважаемого комара, который ящик «стружки» «перетаскивая» с одного места на другое и в результате куда-то дел… http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/55.html&f=6&t=8694#1350362027
в разделе … ну, например, «раздел 9.21» и «рассмотрим» ВСЕ нюансы «эквилибристики» расчетов, чтобы пользователь смог видя перед собой РЕАЛЬНО ЗАПОЛНЕННЫЕ ТАБЛИЦЫ, смог взяв калькулятор сложить и умножить свои знания….
Предприятие сдает открытую стоянку в аренду ИП-шникам - владельцам маршрутных такси. В разрешении на выброс учтены выбросы от этих маршруток. Правильно ли это? Кроме того эта стоянка включена в план-график контроля ПДВ по азоту диоксиду, бензину и еще нескольким веществам с периодичностью 1 раз в год (расчетным методом). А это правильно? Ведь источники выброса не принадлежат предприятию.
|
Не правильно
|
Не правильно
Вопрос упирается "Кто платит за НВОС?"
В соответствии с Приказом Ростехнадзора №867
«п.4. Для целей настоящего Порядка передвижными объектами негативного воздействия считаются транспортные средства, воздушные, морские суда, суда внутреннего плавания, оборудованные двигателями, работающими на бензине, дизельном топливе, керосине, сжиженном (сжатом) нефтяном или природном газе (далее - передвижной объект).
Для целей настоящего Порядка местом регистрации передвижных объектов считается место (порт) приписки или место государственной регистрации передвижного объекта, а при отсутствии такового - место регистрации на территории Российской Федерации владельца передвижного объекта.»
Данное положение "перешло" в Приказ 204 (182)
"п.20. Плательщик производит уплату платы отдельно по передвижным объектам негативного воздействия (транспортным средствам, в том числе автомобильным транспортным средствам, воздушным, морским судам, судам внутреннего плавания, передвижным дизель-генераторным установкам и иным передвижным установкам, оборудованным двигателями, работающими на бензине, дизельном топливе, керосине, сжиженном (сжатом) нефтяном или природном газе), зарегистрированным на территории одного объекта административно-территориального деления (муниципального образования).
1. Раздел 2 "Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух передвижными объектами" заполняется плательщиком, осуществляющим выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух от передвижных объектов негативного воздействия, по каждому муниципальному образованию, на территории которого указанные объекты зарегистрированы, в зависимости от вида и объема использованного топлива."
В Приказе №650 никаких указаний по передвижным не принадлежащим юр.лицу нет
В Приказе №650 указано, что
«1. Количества вредных (загрязняющих) веществ, допускаемых к выбросу в атмосферный воздух, устанавливаются по каждой отдельной производственной территории (для территориально обособленного подразделения в соответствии с его ОКАТО с обобщением в целом по хозяйствующему субъекту) индивидуального предпринимателя и юридического лица, подлежащего федеральному государственному экологическому надзору (далее - хозяйствующие субъекты):»
|
Добрая воля арендодателя.
МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ (Дополненное и переработанное), СПб, 2005
п 2.7 О нормировании выбросов предприятий, находящихся на одной производственной территории.
1. Если предприятие сдает в аренду часть своей территории, то размещение нового производства «Арендатору» не разрешается, если это приведет к ухудшению состояния загрязнения атмосферного воздуха.
2. Как известно, за любую хозяйственную деятельность, связанную с воздействием на кружающую среду, несет ответственность предприятие (организация), на чьей территории эта деятельность осуществляется.
Поэтому, если такое предприятие сдает в аренду часть своей территории, то оно обязано разрабатывать для всей совокупности источников загрязнения атмосферы, расположенных на данной территории, единый проект нормативов ПДВ (ВСВ), на основе которого выдается в установленном порядке Разрешение на выброс для всей совокупности источников. В этом случае
предприятие, являющееся собственником производственной территории, осуществляет плату за выбросы в полном объеме и несет ответственность за воздухоохранную деятельность арендаторов.
Вместе с тем, в целях повышения эффективности контроля за воздухоохранной деятельностью на всей производственной территории, рекомендуется на основе единого проекта ПДВ, исходя из вкладов каждого из арендаторов в приземные концентрации на границе ближайшей жилой застройки, составлять Разрешения на выброс для каждого из арендаторов. В этом случае, каждый из арендаторов будет осуществлять плату за выбросы и также нести ответственность за соблюдение воздухоохранных нормативов.
Разработка единого проекта ПДВ осуществляется предприятием- собственником территории с долевым участием арендаторов.
П р и м е ч а н и е : Рекомендуется в условиях договора аренды определять порядок разработки проекта нормативов ПДВ.
3. Для предприятий, расположенных на одной производственной территории, которую можно рассматривать как промузел, целесообразна разработка единого проекта нормативов ПДВ.
Координацию работ по составлению единого (сводного) проекта с долевым участием предприятий, входящих в этот промузел, как правило, осуществляют территориальные органы по охране окружающей среды Ростехнадзора, администрации городов или по их поручению другие специализированные организации.
Если разработка сводного проекта не осуществлена, то до его разработки каждое предприятие вправе составить отдельно проект ПДВ с учетом фонового загрязнения. Таким образом, если
предприятием разработан проект ПДВ и по нему учтены все замечания, кроме замечания об отсутствии сводного проекта ПДВ для данной промзоны (или промузла), то нет оснований для
задержки с утверждением нормативов выбросов для предприятия и выдачи Разрешения на выброс, по крайней мере на срок, пока сводный проект не будет разработан.
Уважаемая idv652008, «МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ» это не нормативно-правовой документ - это «пособие» КОММЕРЧЕСКОЙ организации ОАО… И ТОЛЬКО… аналогично http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=9636#1350355914
…. «советовать коммерческой организации НИЧЕГО НЕ СТОИТ»….
|
А никто с Вами и не спорит, просто так работать удобно.
У меня есть арендатор, который арендует резиновый пресс прямо в производственном помещении арендодателя. Выбросы мизерные, плата с учетом Разрешения 1 руб в год. А разработка проект ПДВ на этот 1 источник все равно от 20 тыс рублей, а на фоне моих 54 источников пшик.
Так почему не посотрудничать взаимовыгодно.
RosFeder, спасибо!
Нет, вопрос упирается не только "Кто платит за НВОС?"
Вопрос шире. Предприятие сдает место для стоянки автотранспорта в аренду. Какие экологические требования при этом оно должно выполнять в сфере охраны атмосферного воздуха от загрязнения? А также какие экологические требования должны выполнять ИП-арендаторы - владельцы маршруток? Каким образом арендодатель может "облегчить им жизнь", в плане избавления от проверок экологическим надзором? А также, до каких пределов можно увеличивать количество чужого транспорта на стоянках предприятия, и с чем, в результате, можно столкнуться при нормировании выбросов для этого предприятия? Ведь фон рассчитывается с учетом выбросов от арендаторов. Должно ли предприятие 1 раз в год делать контроль максимальных разовых выбросов от этой стоянки, если это прописано в плане-графике проекта ПДВ?
idv652008,
+
Уважаемая ELENA-MARIEVA, мы можем рассмотреть и ответить на все Ваши вопросы, но у нас два "долга"... http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/54.html&f=6&t=5419,
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html&t=9714&f=6
Если только когда мы их "ликвидируем"
idv652008, спасибо за участие!
Дело еще в том, что при инвентаризации для ПДВ было 10 маршруток, а в настоящее время 150. Чем может грозить такое огромное превышение установленных ПДВ по данному источнику?
|
Это издержки нашей системы нормирования.
Лавировали, лавировали, да не выловировали. А что делать.
При проверке 140 машин отправляйте кататься по городу, что бы глаза инспекторам не мозолили.
Откорректировать проект ПДВ не возможно, при внесении изменений новый расчет рассеивания, новые нормативы итд итп.
idv652008, спасибо! Они и так рано утром укатятся Народ целый день возят.
RosFeder, в старых разрешениях этих выбросов нет, а новый ПДВ несколько дней назад РПН вернул на доработку. Среди прочих замечание - неправильно сделан расчет... Как вообще расчет может быть неправильным, если его делает программа?!
Вот сейчас расчет платы сдам и буду пересчитывать новый ПДВ, может правда разработчики "накосячили"....
Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, насчет объма ПДВ. Роспироднадзор ссылается на требования " Рекомендаций по оформлению и содержанию проекта нормативов предельно допустимых выбросов в атмосферу (ПДВ) для предприятия", утв. 28.08 1987 г. В этих рекомендациях есть приложение 1, в котором указан объем ПДВ для предприятий различных категорий. Однако, нам завернули проект на доработку и потребовали предоставить те разделы, которые в данном приложении обозначены как не предоставляемые для предприятий нашей категории. Правомочны ли действия инспектора и если да. то на основании какого документа?
kisalka, прочитайте Письмо Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзор) от 21.10.2011г. №ВК-08-02-36/13737 "О порядке установления (утверждения) нормативов и выдачи разрешений на выбросы" там перечислены ряд документов....в том числе и Ваш...
RosFeder, данное письмо я читала, и все постановления МПР тоже. Но я не нашла нигде фразы, что эти "Рекомендации" действуют без приложений.
Добрый день! Подскажите, может есть у кого паспорт на природный газ по г. Воронежу свеженький?
Здравствуйте! подскажите, необходимо ли выполнять расчет выбросов для столовой? столовая у нас на балансе числится, небольшая, обслуживает только админ.работников (около 40 чел.) и если да, то какие данные может запросить разработчик проекта ПДВ?
Если приготовление пищи происходит на электрических плитах, то я бы не заморачивался....
Здравствуйте! Такая ситуация: Проект ПДВ получил положит. сан.эпид. заключение, но в процессе согласования у нас началось стр-во еще одного объекта, которому предстоит гос.экспертиза. В ГЭ требуются расчеты по выбросам от объекта.. То есть нам предстоит все равно ПДВ корректировать. Ну так вот, если всего 1 источник добавляется, то можно ли платить за экспертное заключение по цене 1 источника, или вес проект по полной программе будут снова проверять, а у нас источников >50 - платили почти 29 тыс. за экспертное. Плюс сама корректировка - 30 тыс.р.(( Что можно придумать? может какое письмо в ФБУЗ, о том, что сам проект кроме 1 площадки не менялся? Сталкивался ли кто с этим, очень нужна помощь!!!
|
Все заново придется делать и согласовывать.
Добрый день! прошу помочь мне разобраться вот в чем. Наше предприятие занимается добычей строительного камня, из которого производится щебня. После того как мы подали проект ПДВ на рассмотрение в Росприроднадзор, нам было отказано в утверждении норматитвов в связи с тем, что "при расчетах выбросов вредных веществ при погрузочных работах и пыления в складских помещениях используется коэффициент, учитывающий влажность материала свыше 10 % и что необходимо представить сведения, подтверждающие это". Мы в своей лаборатории сделали анализ камня, составили протокол и заново отправили проект на утверждение, прошло 35 рабочих дней и нам снова отказ, так как мы должны вновь провести анализ самой пыли на влажность и снова подавать проект на утверждение. Мне интересно почему их не устроила влажность сырья, ведь оно является производным пыли, и почему сразу нельзя было дать отказ с формулировкой "учитывающий влажность пыли"? можно ли оспаривать их отказ?
Согласно "Временному методическому пособию по расчёту выбросов от неорганизованных источников в промышленности строительных материалов", Новороссийск, 2001 г, при определении выбросов пыли следует учитывать влажность материала, а не пыли от материала (таблица 4. Зависимость величины К5 от влажности материала)
В соответствии с каким документом определяемся инвентаризацию выбросов на каких источниках делать инструментальным методом, а на каких - расчетным? И то же по план-графику: какие вещества мне могут включить в план-график инструментальным методом, а какие только расчетным?
Мне надо разработанный проект ПДВ проверить прежде чем сдавать в РПН, а я таких тонкостей не знаю
Добрый день, уважаемые экологи! Интересует вопрос, должна ли быть аттестована собственная лаборатория предприятия для проведения инструментального контроля за выбросами загрязняющих веществ в атмосферу и использования результатов замеров для проведения инвентаризации выбросов для разработки проекта ПДВ, расчета платежей и т.д.? И каким документом это обосновано? Спасибо
masik, об этом прописано в инструкции, утвержденной Приказом Росприроднадзора №112 от 1 марта 2011 года.
Всем привет! Я начинающий эколог. Пожалуйста подскажите каким образом проставить номера ИЗА и ист.выделения ЗВ. У меня есть старый проект, 2007г. но там стоят цифры таким образом - 6001, 6002, 3, 6004 и т.п.. То есть нумерация велась сквозная... а я думала что нужно отдельно пронумеровывать неорганизованные 6001,6002,6003...и организованные 0001,0002,0003 и т.д..
И еще не могу найти документ в котором бы говорилось об этом, поэтому пишу тут.
Скажите пожалуйста я не имею право менять номера? то есть если в старом ПДВ ист. был под номером 6008, то и в новом быть должно так же? но если там проставлены не верно (как выше я писала) номера эти...как тогда быть??
energy777, 1) «Инструкция по инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу»:
Нумерация источников от года к году не должна изменяться. При появлении нового источника загрязнения атмосферы ему присваивают номер, ранее не использовавшийся в отчетности. При ликвидации источника его номер в дальнейшем в отчетности не используют. Всем организованным источникам загрязнения атмосферы присваивают номера от 0001 до 5999, а всем неорганизованным источникам - от 6001 до 9999.
2) «Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух», СПб., 2012:
7.1. Систематизация сведений о пространственном распределении выявленных источников выбросов включает определение координат источников выбросов, присвоение им порядковых номеров и подготовку карты-схемы территории хозяйствующего субъекта (отдельной производственной территории) (далее-карта-схема).
7.1.1. Каждому источнику загрязнения атмосферы хозяйствующего субъекта присваивается код-идентификатор (как правило, номер №), который указывается на карте-схеме рядом с источником и служит, в дальнейшем, для идентификации этого ИЗА в пределах производственной территории хозяйствующего субъекта.
При нумерации источников выбросов используется единый сквозной порядок: производственных территорий - в рамках хозяйствующего субъекта, цехов - в рамках производственных территорий, участков - в рамках цехов, источников выделения - в отношении каждого источника выбросов загрязняющих веществ, режима (стадии) работы источников выделения — в отношении каждого источника выбросов, режима (стадии) выброса - в отношении каждого источника выбросов загрязняющих веществ, источников выбросов загрязняющих веществ - в отношении производственной территории (при наличии только одной производственной территории - в отношении хозяйствующего субъекта в целом).
Принятая нумерация не может быть изменена при проведении следующей инвентаризации. При появлении нового источника (ИВ, ИЗЛ) ему присваивают номер, ранее не использовавшийся в отчетности. При ликвидации (консервации) источника его номер в дальнейшем не используют.
Всем организованным источникам выбросов присваивают номера от 1 до 5999, а всем неорганизованным источникам - с 6001.
Однако при необходимости, для крупных хозяйствующих субъектов с большим числом источников допускается рассматривать каждое из структурных подразделений данного хозяйствующего субъекта (промплощадку, цех и т.д.) как отдельную производственную территорию (промплощадку) и допускается независимая нумерация ИЗА этих структурных подразделений. В этом случае код (номер) ИЗА, указываемый на карте-схеме, может составляться из номеров структурных подразделений хозяйствующего субъекта и номера источника внутри структурных подразделений (например, 1.1 – цех № 1, источник № 1).
Примечание: в проектной документации на новое строительство или реконструкцию должна быть произведена оценка воздействия на атмосферный воздух и установлены нормативы выбросов на период проведения строительства или реконструкции. Для ИЗА, которые функционируют только в этот период и в дальнейшем будут ликвидированы, целесообразно присваивать номера организованным источникам - начиная с 5501, неорганизованным источникам - начиная с 6501.
Доброго времени суток, подскажите, пожалуйста, как рассчитать выбросы от газовых плит в столовой, будут ли еще какие-нибудь выбросы, если вариться только каша и режутся салатики?
А как проводят инвентаризацию на построенных объектах? В договоре с ЦЛАТИ как указывают качественный состав выброса, им же надо знать что мерять? В Приказе РПН №112 "[i]Инструментальные методы являются превалирующими при инвентаризации и контроле выбросов вредных (загрязняющих) веществ, которые в совокупности формируют повышенное загрязнение атмосферного воздуха в жилой зоне (более 0,5 ПДК). Расчетные методы применяются также при определении выбросов вредных (загрязняющих) веществ организованными источниками, формирующими приземные концентрации в атмосферном воздухе жилых зон менее 0,5 ПДК..." [/i]Это имеются в виду те концентрации которые прописаны в материалах по оценке воздействия на ОС?
[i]"Для любых типов организованных источников, выбросы вредных (загрязняющих) веществ которых в жилой зоне не формируют приземных концентраций более 0,1 ПДК и за пределами промплощадки более ПДК, используются расчетные методы." [/i]А как определить формируют выбросы от только что построенного объекта приземные указанные приземные концентрации или нет? Это нужно еще каким-то образом организовать постоянные наблюдения в жилой зоне? Типа организовывать свои стац.пост или всю прибыль за N лет потратить на замеры?
Люди! если на предприятии есть сварочный пост (неорг), покрасочный работы из пульвиризатора, есть автотранспорт легковой на балансе - нужно ли разработывать том ПДВ?
я считаю, что да, но другой эколог моих знакомых сказала - что не надо.. а вы что скажете?
|
По существующему на сегодняшний день законодательству: есть выбросы - нужно спец. разрешение на выброс вредных веществ в атмосферу. И не зависит 1 источник или 100, организованный или не организованный.
Но плата за выбросы от Ваших источников даже в 25-ти кратном размере мизерная, а штраф по ст.8.21 часть 1 Выброс вредных веществ в атмосферный воздух или вредное физическое воздействие на него без специального разрешения - 40 000- 50 000 руб. - относительно не большой (по сравнению со стоимостью разработки ПДВ).
По этому некоторые тянут с необходимостью разработки ПДВ до проверок (а гос контроль может придет, а может и не придет).
Liliaeco, ст. 30 ФЗ - 96 юридические лица, имеющие стационарные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, обязаны обеспечивать проведение инвентаризации выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и разработку предельно допустимых выбросов и предельно допустимых нормативов вредного физического воздействия на атмосферный воздух
Спасибо всем за ответы! Ну я в принципе так и сказала, но они ходили на консультацию к экологу, который состоит в Гильдии экологов - и очень опытный. Она им и сказала -что вам ПДВ не требуется. вот и возникло сомнения - все таки у меня нет такого опыта и в Гильдии экологов РФ - я не состаю! СПасибо еще раз всем -развеяли мои сомнения.
С нового года будем делать мебель не только из привозной ламинированной плиты, но и сами будем ламинировать. Т.е. будет новый процесс. Выбросы из цеха в атмосферу будут через организованный источник. В проекте строительства цеха ПДВ есть. Но мне надо на будущее заключить договор на разработку отдельного ПДВ. А для этого сперва надо сделать инвентаризацию. Она должна быть сделана инструментальным методом (приказ РПН от 01.03.2011 N 112). Как мне определить по каким ингредиентам сделать отбор проб на источнике? Не напишу же в предмете определить качественный состав выброса?
masik,
В разработку ПДВ в том числе входит и инвентаризация, проектировщики сами определят какие вещества выделяются.
От Вас потребуется информация о входящих материалах и сырье, используемом технологическом оборудовании и самом тех.процессе. Другими словами из чего и как Вы изготавливаете данный продукт.
Информацию о составе сырья и материалов можно почерпнуть из ТУ, ГОСТов на них, каких-нибудь сертификатов соответствия и тд.
Далее определяем, что с этими материалами делаем: нагреваем - все летучее полетит; режем/пилим/строгаем - пыль и стружка, шлифуем - добавится к пыли основного материала еще и пыль от шлифуюшей основы (абразив), красим - летит весь состав краски + растворители + взвешенные (окрасочный аэрозоль), сушим после окраски - летят все ЛОСы из состава краски + растворители
Если материал ДСП или МДФ (в составе помимо дерева связующие материалы - клей, смолы), то летят составляющие этих клев и смол.
Если у Вас нет опыта как эколога (а здесь еще нужны знания тех.процессов), Заказывайте разработку ПДВ проектировщику полность от инвентаризации до получения Разрешения.
idv652008,
Скажите, пожалуйста, какие новые методики разработки ПДВ вышли в 2012 году?
Нам разрабатывают ПДВ и сейчас на последнем этапе разработчики говорят, что вышла новая методика разработки ПДВ и что нужно делать все по-новому.
Natali777, Сайт НИИ Атмосфера ответит на ваши вопросы :)
|
напишите электронку
Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, наше предприятие получило разрешение на выброс 07.06.2012г. Когда составляется тех отчет по контролю за соблюдением установленных нормативов ПДВ???
masha230298, насколько я знаю, техотчёт по воздуху отменён, только не помню, каким законодательным актом
|
А нельзя ли уточнить?
|
Если Ваше предприятие сдает отчет 2-тп воздух, то к нему отчет прилагается в обязательном порядке, срок сдачи до 22 января следующего за отчетным года.
И не обязательно ввиде тех. отчета, можно просто результаты контроля в соответствии с планом-графиком из ПДВ.
А так требования об обязательной сдаче данного тех.отчета нет.
Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, как посчитать выбросы от дез средства (содержание активного хлора 45%) с использованием площади обрабатываемого помещения? Заранее большое спасибо!
idv652008, а результаты контроля в соответствии с планом-графиком из ПДВ оформлять в какой-то определенной форме или просто в виде таблицы??
masha230298, установленной формы нет.
У нас в шапке таблицы след. графы:
№ источника выбросов
Наименование источник выброса
Контролируемое вещество
Фактический выброс, г/с
Утвержденный норматив выбросов, г/с
Примечание (Здесь пишем наименование аккр. лаборатории, № и дату протокола КХА).
Сами протоколы не прикладываю.
|
Как Вам удобно.
Я делаю ввиде тех отчета, где собираю все расчеты, замеры эффективности работы ПГУ, инструментальные замеры (с приложением копий протоколов и результатов лаборатории, с таблицами Показатели работы установок очистки газа (воздуха), Контроль за соблюдением нормативов ПДВ (она похожа на таблицу параметры выбросов ЗВ, только еще сравнение с ПДВ).
И заключение: Состояние вент оборудования удовлетворительное
Эффективность ПГУ ОК!
Выбросы не превышают ПДВ, тоже ОК!
Материалы тех отчета могут быть использованы для составления стат отчетности и/или вообще любой отчетности по охране атмосферного воздуха.
В общем одним тех отчетом всех зайцев.
Всем привет! Делаю ПДВ для предприятия по изготовлению полиэтиленовых труб. У них стоят термопласт автоматы, трубные линии, сварочные печи и машины, дробилка и экструдер. Я начала считать по методике «Удельные показатели образования вредных веществ, выделяющихся в атмосферу от основных видов технологического оборудования предприятий радиотехнического комплекса» СПб., 2006 - там есть раздел "14. Производства по переработке пластмасс" Там я нашла некоторые процессы (экструзия труб, дробление и гранулирование на базе экструдера), но потом когда приступила к расчету выбросов от сварочной печи и сварочных машин, обнаружила что в этой методике нет такого. В итоге нашла др.методику «Методики проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для авторемонтных предприятий (расчетным методом)». М., 1998. (Раздел 3.11. Изготовление изделий из полимерных материалов), но там считается исключительно по массе переработанного материала за год, не обращается внимание на сам конкретный процесс, и в выбросах добавляется Пыль полиэтилена... В общем я в замешательстве..по какой методике верно было бы считать? Первые процессы по первой, а сварочные печи - по второй... Как вы думаете, может кто-то сталкивался??
Коллеги..ответьте же кто-нибудь?
Считаю котельную... Не могу понять как рассчитать расход топлива. у меня водогрейный котел, теплопроизводительностью 0,895 МВт. По факту ее поставили только летом, так что предприятие расход газа (на природном газе работает) мне сказать не может...
Как быть???
energy777, Посмотрите паспорт, или какую либо другую документацию на котел, там максимальные расходы газа обычно приведены, вот по ним и посчитайте.
energy777,
В режимной карте котла есть Расход газа (н.м3/час), обычно там данные на несколько режимов, берите максимальный, и максимальное время работы.
Чем больше эти цифры, тем больше задел по ПДВ будет. А то по факту расхода не всегда влазим в ПДВ, когда считали проект ПДВ зима была теплая и газа потратили меньше.
idv652008, в том то и дело, что режимной карты у них нет. А по паспорту ... я первый раз считаю котельную, поэтому может быть что-то не допонимаю, но там нет расхода газа. Есть например в "параметрах отходящего газа" - массовый расход в кг/ч - но ведь это отходящие газы.. а не расход самого газа. Или я не права? Также есть "объем газа" в куб.м. Что это значит - не пойму..
energy777,
В паспортах на сами котлы нет. Посмотрите в паспортах на горелки, там должно быть максимальный расход газа на горелки нм3/час
idv652008, спасибо Вам, будем искать паспорта на грелку!
с производительностью разобралась. НО как теперь быть с тем, какой газ используется. В паспорте написано - газопровод Туймазы-Уфа, газ природный. Но в методике я вообще такого газопровода почему-то не вижу, а в программе эко-центра, например, указывается такой газопровод, но написано не природный, а попутный газ.. Что делать, как быть?(
energy777, Да посчитайте по любому другому, я думаю вряд ли кто придираться будет, на крайний случай если есть паспорт газа, отредактируйте справочник экоцентровской программы, указав нужный вид газа.
skey, спасибо!
energy777,
посмотрите, что написано в Паспорте качества газа в п.2. Если там написано паспорт распространяется на газы горючие природные по ОК 005-93.
это и есть природный газ.
idv652008, да это природный газ, и там так и написано. Как раз таки в программе этот газопровод указан как газопровод Попутного газа. Ну я подправлю, как Вы и посоветовали! Спасибо еще раз!
Скажите пожалуйста, вот например был номер источника 6001, а теперь этот источник переехал в другое место, находится в другой части города - то присваиваем ему новый номер или оставляем тот же?
И если вообще ситуация такая - не верно были проставлены в старом проекте номера источников, например 0001, 0002, 6003, 6004, 0005 (итого якобы 5 источников) - т.е. последняя цифра шла сквозная. Это же не верно!? И теперь мало того что все производство переехало, но и как мне быть с номерами? они же неверно поставлены были? И я в новом взяла все станки как площадной, а в старом они были точечными.. Что с номерами делать?...
energy777, Организованные источники с 0001 до 5999 неорганизованные с 6001, можете присвоить новые номера, но старыми номерами пользоваться уже нельзя. Станки на открытом воздухе у Вас? Станки это скорее всего источник выделения......
skey, нет они в помещении, я понимаю что ист.выделения они. Но там нет вентиляции - я взяла как площадной неорганизованный всё помещение с этими станками, а высоту выброса - середина высоты окон. Просто в старом их проекте - каждый станок - это один неорганизованный источник...
И выходит я могу присвоить новый номер этому источнику? не повторяясь? и вообще так как производство переехало - то можно всем источникам новые номера дать?
energy777,
Нумеруйте как Вам удобно, просто соблюдайте организованные до 5999, не организованные с 6001.
Я например источники со сваркой нумерую как сотые, т.е 101,102 итд, а остальные организованые с 001 по 99 (у меня помещаются всего 87 источников с учетом арендаторов).
А Ваши станки это организованный источник - оконный проем (дверной проем, фрамуга, плафон), просто нет принудительной вентиляции, скорость выброса маленькая.
И снова вопросы у меня. Спасибо что отвечаете, надеюсь на ваше терпение!
У меня по методике образовывается пыль полиэтилена. Но как ее кодировать? Может быть как "пыль полипропилена" 2922 ?
Кода для пыли полиэтилена нет.... Как быть?
Добрый день!
Я уже в другой ветке справшивала, но спрошу здесь, здесь по теме!
На каком основании росприроднадзор (Москва и МО)может требовать при согласовании проекта ПДВ учитывать , нормировать и платить предприятие за выбросы чужих передвижных источников, которые оказывают услуги транспортировки предприятию и разъезжающие по его территории? Именно за объем выбросов осущ. на его территории???
ec-maria, ни на каком. Хотят две шкуры с одной овцы содрать, т.е. за одни и те же выбросы с двух субъектов хозяйственной деятельности денежку содрать и, таким образом, план по по взиманию платы за НВОС выполнить, а то и перевыполнить.
так раз он требует, то пусть основание напишет. мне вот тоже очень интересно на каком основании
Об этом уверенно говорили одни разработчики, раз арендатора с их транспортом собственным указываем в проекте ПДВ, то и в свое разрешение на выброс их включаем и платим за его выбросы! На каком основании, так и не смогли сказать - Так требуют! Вот и всполошилась, может что я упустила в нашей законодательной темной нормативке ?!
ec-maria, ч. 3. ст. 2 ФЗ- 96 Имущественные отношения, возникающие при осуществлении деятельности по охране атмосферного воздуха, регулируются гражданским законодательством.
Здесь вопрос инветаризации и ПДВ
Если исходить из логики то инветаризацию Вы должы сделать всего своего
ч.1 ст. 22 ФЗ - 96 юридические лица, имеющие источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него, проводят инвентаризацию выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, вредных физических воздействий на атмосферный воздух и их источников в порядке, определенном федеральным органом исполнительной власти в области охраны окружающей среды.
А Вот нормативы должны получить каждый свои
ч. 3 ст. 14 ФЗ - 96 Предельно допустимые выбросы устанавливаются территориальными органами федерального органа исполнительной власти в области охраны окружающей среды для конкретного стационарного источника выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и их совокупности (организации в целом).
Но не в нашей стране
ec-maria, а вот с передвежными источниками они загнули Оснований нет
|
оконный проем (дверной проем, фрамуга - разве это организованные источники???
и как станки могут быть организованными источниками, если выбросы от них поступают в помещение? Я возможно что-то неправильно понял в описании, но если я понял все правильно, то прошу ответить на мои вопросы.
Poacher,
Понятно, что станки - это источники выделения (просто в нашем разговоре выше это уже упоминалось). А что-бы окно или форточку показать как организованный источник, надо показать направленное движение потока газа. Замеряете за форточкой (на улице) скорость движения потока газов из форточки и настаиваете на своем, что поток есть. А чтобы вообще вопросов не было, врезаете во фрамугу обычный осевой вентилятор и выключатель на стену "дешево и сердито" (и выброс организованый и помещение проветривать можно лишний раз, особенно если все станки работают).
Под неорганизованным выбросом
понимается выброс, поступающий в атмосферу в виде
[i]ненаправленных потоков газа[/i] в результате нарушения
герметичности оборудования,
отсутствия или неудовлетворительной работы вентиляционных систем, местных отсосов в местах загрузки, выгрузки или хранения сырья, топлива,
полупродуктов и продуктов и т.д.
Ага, показывают в томе ПДВ форточки и дверные проемы как организованные источники, а потом лаборатории говорят "замерьте нам здесь выброс"
|
вот и я к тому же! Зачем форточки и фрамуги показывать как организованные источники - это только самому себе создавать гемор, ну и лаборатории конечно.
Подскажите, пожалуйста, может кто знает значение эмпирических коэффициентов "a" и "b" для древесного угля?
Freeeco, простите пожалуйста, а о каких коэффициентах Вы спрашиваете? У меня есть справочные данные по сжиганию топлива, только там другие буквенные обозначения.
M-ALINA, a и b – эмпирические коэффициенты, зависящие от типа перегружаемого материала. Замечание по проекту, что взял не по древесному, а по каменному... дело в том, что никак не могу найти именно по древесному углю.
Да, я немножко о другом подумала. К сожалению, у меня этих данных нет. И в методическом пособии
[i]ЗАО «НИПИОТСТРОМ»
МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ
ПО РАСЧЕТУ ВЫБРОСОВ ОТ НЕОРГАНИЗОВАННЫХ ИСТОЧНИКОВ
В ПРОМЫШЛЕННОСТИ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ
Новороссийск
2000[/i]
только каменный уголь...
M-ALINA, спасибо за внимание к вопросу. буду искать дальше)
Уважаемые коллеги!
По какой методике расчитать выбросы от склада хранения аммиачной селитры?
Добрый день!
Такой вопрос - в каком случае стационарный источник выброса можно не нормировать? В каком документе об этом сказано?
ec-maria, ПРИКАЗ от 31 декабря 2010 г. N 579
О ПОРЯДКЕ УСТАНОВЛЕНИЯ ИСТОЧНИКОВ ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ)
ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, ПОДЛЕЖАЩИХ ГОСУДАРСТВЕННОМУ
УЧЕТУ И НОРМИРОВАНИЮ, И О ПЕРЕЧНЕ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ)
ВЕЩЕСТВ, ПОДЛЕЖАЩИХ ГОСУДАРСТВЕННОМУ
УЧЕТУ И НОРМИРОВАНИЮ
Спасибо , посмотрела... а по степени очистки ( на 99,9% фильтр перед выбросной трубой очищает от пыли) как уйти от нормирования ИВ?
ec-maria, если после фильтра выброс пыли идёт на улицу, а не в помещение (в воздух рабочей зоны) и значение выброса не составляет 0,0000000001 г/с или столько-же т/год, то от нормирования не уйдёте.
Здравствуйте. Не нашла подходящей темя, напишу сюда. Сейчас стала делать отчет по форме 2тп (воздух) и обнаружила, что в новом томе ПДВ (в этом году утвердили его) разработчики отнесли сурьмы трехокись (в пер. на сурьму) к жидким/газообразным веществам. Но в прошлом томе ПДВ (его делали не эти разработчики) сурьму относили к твердым веществам. В прошлых отчетах 2тп (воздух) сурьму всегда плюсовали в твердым в-вам. Теперь не знаю даже что и делать...
Доброго дня.
Решила поссчитать проект ПДВ вручную (ради интереса). у нас газовая котельная, поэтому трудностей не возникает.
кто-нибудь занимался такой же ерундой?
Вопрос собственно в чем - в формулах ОНД-86 для расчета коэффициентов s1 и s'1 видна схожесть, но в ф. 2.23 г и 2.29 ж числа 17.8 и 178... вот хочется выяснить - это опечатка или все так и есть.
И еще вопрос - у нас производства нет, территория закрытая, но большая. Транспорта на балансе нет, но ведь есть личный транспорт. Нужно ли проезды и личный автотранспорт учитывать источником или можно умолчать?
Спасибо )
Natalli-tish,
Здравствуйте!
Личный транспорт в ПДВ не считается. Берется все что есть на балансе предприятия. А зачем вы в ручную считаете, есть программы причем хорошие и бесплатные. Например ЗКО-Центра г. Воронеж.
kriv-vera,
мне это интересно, не раз встречала комментарии, что это нереально =) всегда любила формулы, да и в процессе разбирания много чего подчерпнула для себя
|
оксид сурьмы три - это белые кристалы нерастворимые в воде, то есть относится к твердым веществам.
В томе ПДВ ошибка, такие вещи надо проверять при разработке проектов, профессиональный уровень разработчиков очень разный. "Доверяй, но проверяй".
В форме 2 ТП (воздух) указывайте правильно, как твердое вещество.
|
Спасибо, я так и сделала уже
Всем привет!
Помогите пожалуйста, как считать выбросы от биологически очистных сооружений? может у кого то есть пример? обязательно ли делать замеры? Без замеров можно обойтись? У моего предприятия БОСы как на СП так и на перспективу... поэтому замеры не сделать...
Уважаемые коллеги! помогите в первые сталкиваюсь с проектом ПДВ, вроде сделала и мне написали замечание РНП -" В предоставленных материалах отсутствуют перечень источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и перечень вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию в соответствии с Приказом Минприроды России от 31.12.2010 года № 579 " о порядке установления источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, подлежащих государственному учету и нормированию, и о Перечне вредных (загрязняющих) веществ, подлежащему государственному учету и нормированию".
Объясните что они от меня хотят, т.к. я прочитав этот приказ до меня не совсем доходит что они от меня хотят!
Если не затруднит, подскажите, пожалуйста, при прямоугольной трубе высчитывать диаметр (для характеристики источников выбросов) или какие данные брать?
liliya1000, для прямоугольной трубы считайте эквивалентный диаметр. Формула в ОНД-86.
Dimitrey, спасибо!
экологи, кто делал замеры скорости и температуры газовоздушной смеси от вытяжных шкафов хим лаборатории? поделитесь, пожалуйста, результатом
|
В конце 80-х прошлого века, считали по программе "Эфир 6" на оооогромных ЭВМ, естественно не все могли себе позволить их приобретение, поэтому кое что считали вручную. Естественно просчитывали только для определенных точек на границе СЗЗ, в направлениях преобладающих ветров и скоростей (в узлах сетки, с перебором ветра через 10 градусов и всех скоростей просто долго, но реально).
А то, что вам интересно - это хорошо. Разработчики сейчас не заморачиваются что в программе и почему, ведь программы соответствуют ОНД-86.
По первому вопросу, насчет коэффициентов - все верно, посмотрите отношение
Х/Хм, в первой формуле >8, во втором >80.
liliya1000, а нельзя взять параметры работы вентиляционных систем? Там же вытяжка по принципу газохода...
mari_ecology, здание старое, вент система замурована) мне не могут сказать какая там установлена...
а еще такой вот вопросик, если в вытяжном шкафу скорость 1,3 м/с значит ли это что на выходе тоже будет такая скорость, а если еще одновременно 6 шкафов, то скорость станет 7,8 м/с? поделитесь мыслями, плиз
|
maskaradd, а как же размеры газохода и все такое? Зачем же мы тогда на каждом источнике замеряем скорости на входе и выходе?
Уважаемые формучане, помогите с решением вопроса.
Во – первых, правомерно ли использовать РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОФОРМЛЕНИЮ И СОДЕРЖАНИЮ ПРОЕКТА НОРМАТИВОВ ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМЫХ ВЫБРОСОВ В АТМОСФЕРУ (ПДВ) ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЯ (Утверждены Заместителем Председателя Государственного комитета СССР по гидрометеорологии и контролю природной среды В.Г.СОКОЛОВСКИЙ 28 августа 1987 года)?
А именно использовать п.3.10.2, в части составления в проекте:
- списка веществ, на которые нет методик контроля и соответственно исключения их из списка контроля;
- списка источников загрязнения, проведение контроля выбросов, на которых экспериментальными методами не возможно, ввиду их высоты (более 10 м), и соответственно в связи с этим перевод контроля на этих источниках на расчётный метод.
Заранее спасибо! Жду помощи!
Подскажите, пожалуйста, когда происходят выбросы от нефтеловушки: круглый год или только в теплое время года? У нас в расчетах в томе ПДВ фигурируют такие показатели, как дневная/ночная температура воздуха в летний период, кол-во паров у/в, испаряющихся с 1 кв. м. поверхности нефтеловушки в летний период при дневной/ночной температуре воздуха.
|
По скорости и сечению считайте объём от каждого шкафа. затем мерьте диаметр устья, считайте площадь сечения. А дальше элементарно, сумму объёмов от всех шкафов + 5% (на подсосы) делите на площадь сечения устья, получаете скорость на выходе.
А насчет 5-го класса - это не одно и тоже, человек просит обьяснить, так лучше подскажите.
apv, спасибо
Помогите пожалуйста разобраться, дорогие коллеги!
у нас есть проект ПДВ. в производстве используется СОЖ - марки Экокул Гриндстар. по сан-эпид закл. 4 класса. вещества (факторы): аэрозоль масляный, углеводороды, аминэтаноламин.
по этому сож - есть и заключение водоканала -что можем сбрасывать в систему водоканала , т.к. соответствует всем нормам.
Был производственный контроль (по О.Т.) и аттестация рабочих мест. в протоколах замера воздуха рабочий зоны: выявили вредные вещества: масла минеральные нефтяные. теперь потребнадзор - требует разработки паспорта канцерогенных веществ. В проекте ПДВ как ЗВ сож идет как: эмульсол, так как его разбавляют водой. Как сказали технологи 90% воды. Проект расчитывали -расчетно-балансовым методом.
Надо ли мне делать корректировку: если в выбросах у меня нет: масла минеральные?
Так же вопрос возник по хрому. в проекте пдв от электросварочного аппарата и аппарата газорезки образуется: железа оксид, марганец, азота диоксид , углерода оксид, фтроистый водород, а по замерам произв. контроля по О.Т. воздуха рабочей зоны: свароч. Аэрозоль, двуокись азота, оксиь углерода, дижелезо триоксид. Но инженер по О.Т. утверрждает что в какой-карте на аттестацию видела хрома триоксид. Могут ли от газосварки быть ЗВ – хром?
Доброго дня) возник вопрос по переводу тыс.нм3 в л/с. Как это делаю я: до нм/сут делю на 365 и умн. на1000. делю на 24 ч, и 3600 с. Получила нм3/с. Приставка н это 10-9, а в 1 м3 1000 л... Т.е. Если у меня 200 тыс нм3 в год, то в секунду получается 0,006 и это 6 на 10-9 л/с. Это я так перевела, но правильно ли, очень уж маленькое значение. Спасибо)
Natalli-tish, если я правильно понимаю, в Вашем случае нм3 - это нормальный метр, а не нанометр. Соответственно, множитель 10-9 здесь не нужен. Если рассуждать логически, при интенсивности выброса 200 тыс. нм3/год получается 200000 м3 / (365*24), примерно 23 м3/час, что вполне реально для небольшого помещения.
подскажите плиз - может от сварки образоваться хром?
и может ли масло минеральное от сож - если у нас немецкое сож - 4 класса, а масла минеральное - 3 класса.
кого еще рпн обязывал разрабатывать гигиенический паспорт канцерогенных веществ?
стоит ли нам проводить корректировку проекта пдв?
Liliaeco, все зависит от марки используемых электродов. Если используются электроды ЭА и некоторы другие, то выделяется хром шестивалентный (в пересчете на трехокись хрома) - см. Методику расчета выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу при сварочных работах (на основе удельных показателей). СПб, 1997.
Что касается СОЖ - см. Методику расчета выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу при механической обработке металлов (на основе удельных показателей). СПб, 1997.
5.2. Обработка металлов с применением СОЖ.
В ряде процессов механической обработки металлов и их сплавов применяют СОЖ, ко-торые в зависимости от физико-химических свойств основной фазы подразделяются на водные, масляные и специальные.
Применение СОЖ сопровождается образованием тонкодисперсного масляного аэрозоля и продуктов его термического разложения.
Количество выделяющегося аэрозоля зависит от многих факторов: формы и размеров изделия, режимов резания, расхода и способов подачи СОЖ. Экспериментально установлена зависимость количества выделений масляного аэрозоля от энергетических затрат на резание металла. Удельные показатели выделений в этом случае определяются как масса загрязняющего вещества, выделяемая на единицу мощности оборудования (на 1 кВт мощности привода станка).
Применение СОЖ снижает выделение пыли до минимальных значений, однако, в про-цессах шлифования изделий количество выделяющейся совместно с аэрозолями СОЖ металло-абразивной пыли остается значительным.
Удельные выделения аэрозолей масла и эмульсола при механической обработке метал-лов с охлаждением представлены в табл. 5.2.1.
Данные о выделении некоторых загрязняющих веществ при электрофизической обра-ботке металлов приведены в Приложении А.
M-ALINA, спасибо большое) кто ж придумал одинаковые обозначения?)))
vadim64, спасибо большое за ответ. Но все же возникают вопросы в паспорте на шлак сварочный нет хрома в составе. в замерах произв. контроля нет хрома. разработчики ПДВ - тоже говорят нет хрома. а в протоколах аттестации рабочих мест - выявлен хром триоксид (хромовый ангидрид) 1 к.о. кто здесь "врет"? протокола аттестации рабочих мест или разработчики ПДВ?
и по СОЖ - не масляный это СОЖ. в проекте ПДВ идет ЗВ - эмульсол. должно ли быть ЗВ масла минеральные? я не разработчик ПДВ и в выбросах разобраться сложно. нужно ли делать корректировку ПДВ? в план-графике написано замеры проводить 1 раз в 5 лет. расчетно-балансовым методом. а в протоколах произ.контроля по О.Т. выявлены масла минеральные....
что делать? при проверке инспектроми выявится несоответсвие проекта? нужна ли разрабатывать гигиенический паспорт канцерогеных веществ?
vadim64, состав этого СОЖ Экокул Гриндстар - масляный аэрозоль написано, а не масло минеральное. это не масляный СОЖ.
Liliaeco, а Вы понимаете, что такое масляный аэрозоль? Это капельки масла (в т.ч. минерального) в воздухе.
Добрый день!
Кто-нибудь сталкивался с расчетами для башен связи? Какие виды воздействий на ОС могут быть при их эксплуатации?
|
Может никто не врать. Когда проводили замеры в рамках производственного контроля - варили одними электродами, без хрома. Эти данные дали разработчикам проекта ПДВ. А когда проводили замеры при аттестации рабочих мест - варили другими электродами, с хромом.
Natt, электромагнитное излучение.
Natalli-tish, , просто, насколько я понимаю, нанометр - это величина физическая, даже больше теоретическая (впрочем, до появления нанотехнологий ), а нормальный метр - величина техническая. "Нормальный кубический метр — это единица измерения количества некоторого газа, соответствующая одному кубическому метру этого газа, измеренному при нормальных условиях." (Википедия). Сама на этих "н" неоднократно попадалась.
vadim64, спасибо. а инспектора экологи или потребовцы - могут написать, что проект пды не соответсвует. и нормально ли это - что в проекте идет эмульсол -а в произв.контроле масла минеральные?
Liliaeco, СМАЗОЧНО-ОХЛАЖДАЮЩИЕ ЖИДКОСТИ (СОЖ), используют для снижения трения при обработке металлов резанием и давлением, уменьшения износа и охлаждения режущего инструмента, облегчения процесса деформирования-срезаемого слоя металла, улучшения качества обрабатываемых пов-стей, удаления (смывания) металлич. стружки и предотвращения коррозии вновь обработанных пов-стей.
СОЖ подразделяют на след. группы: жидкие нефтепродукты, содержащие маслорастворимые ПАВ; истинные или коллоидные водные р-ры электролитов и орг. ПАВ; эмуль-солы (3-10%-ные водные эмульсии нефтяных масел, гл. обр. индустриальных), дающие при растворении в воде эмульсии молочно-белого цвета, и р-римые масла, к-рые образуют с водой коллоидные полупрозрачные р-ры за счет солюбилизации (см. Мицеллярные системы ) масла и присадок мицеллами водомаслорастворимых ПАВ.
Жидкие нефтепродукты - керосин, газойль, маловязкое индустриальное масло с добавкой в качестве ПАВ олеиновой к-ты, сульфофрсзола (смесь нефтяных масел) и др. присадок. Эти СОЖ применяют гл. обр. для смазки режущего инструмента при протягивании, хонинговании (обработка пов-стей заготовок абразивным инструментом), развертывании, сверлении и др. операциях обработки металлов.
Водные р-ры электролитов и орг. ПАВ - р-ры карбоната или нитрата Na, тринатрийфосфата с добавлением жидкого стекла, хромпика, буры, хлоридов Са или Mg, а также р-ры глицерина, триэтаноламина, смачивателей типа ОП-7 либо ОП-10 и др. Данные СОЖ используют при черновом обтачивании металлов, предварит. фрезеровании, сверлении, распиливании и т.п.
[u]Эмульсолы[/u] и р-римые масла [u][/u]- индустриальные и иные маловязкие нефтяные масла. Добавками служат: эмульгаторы и солюбилизаторы (напр., Na-соли масляного асидола в чистом виде или в смеси с Na-солями окисленного таллового масла, окисленного петролатума, синтетич. жирных к-т, сульфонатов, нафтенатов); стабилизаторы (чаще всего вода с растворенными в ней электролитами и ПАВ, а также сульфанол, ОП-7 и т.д.); присадки - противоизнос-ные или противозадирные (тонкоизмельченная сера, хлор-, сера- и фосфорсодержащие соед. отдельно либо в смесях, бензилполисульфиды, ксантогенаты, диаллилдитиофосфаты Zn, Cd, Са и др.), защитные (напр., сульфонаты Na и К, олеиновая к-та), бактерицидные (этилфосфат, нафтенаты Са и Hg, хлоралкилфенол и др.). Эмульсолы и р-римые масла обладают высокой смазывающей и охлаждающей способностью и используются при всех операциях обработки металлов.
Лит.: Ошер Р. Н., Производство и применение смазочно-охлаждающих жидкостей, 3 изд., М., 1963; Шехтер Ю. Н., Крейн С. Э., Поверхностно-активные вещества из нефтяного сырья, М., 1971; Латышев В. Н., Повышение эффективности СОЖ, М., 1975; Гуреев А. А., Фукс И. Г., Лаш-хи В. Л., Химмотология, М., 1986, с. 347-53. А. В. Виленкин.
Подскажите, пожалуйста, когда происходят выбросы от нефтеловушки: круглый год или только в теплое время года? У нас в расчетах в томе ПДВ фигурируют такие показатели, как дневная/ночная температура воздуха в летний период, кол-во паров у/в, испаряющихся с 1 кв. м. поверхности нефтеловушки в летний период при дневной/ночной температуре воздуха.
vadim64, не поняла ваш ответ. должно ли быть в проекте ЗВ- масла минеральные?
Liliaeco, да, т.к. эмульсолы - это индустриальные и иные маловязкие нефтяные (т.е. минеральные) масла. Чего же тут непонятного?
vadim64, вы мне написали про сож и разновидности. я это все знаю, спасибо за доп. информацию. разработчики включили эмульсол - т.к. сож у нас водосмешиваемаемая марки экокул. а нет отдельного ЗВ - как масла минеральные. должны ли масла включены - отдельно??? вот в чем вопрос..
Liliaeco, выбросы эмульсола нормируются по минеральному маслу. А в той статье, что я для Вас привел говорится, что СОЖ бывает трех типов, один из которых эмульсол.
Motya87, вообще-то нефтеловушку консервирует на зимний период. у вас нет акта?
vadim64, у нас эмульсол. вот с этим разобрались. а то что в протколе произ. контроле фигирирует масла минеральные и теперь надо разрабатывать паспорт канцерогенных веществ - это нормально? одно другому противоречит или нет?
Liliaeco, нет. Вчера шла мимо нее - там пар шел. Или так должно быть?
Motya87, у вас АЗС? когда я работала на АЗС - мы консервировали на зимний период и составляли акт. т.к. зимой нефтеловушки не работают, если у вас только не южный регион. задвижки были открыты только на аварийный резервуар. как зимой попадает снего в нефтеловушки, если приемники забиты снегом и льдом. а вот приемники на аварийный слив должны всегда очищаться от снега, льда, листы и прочего мусора.
Liliaeco, Вы имеете ввиду Гигиенический паспорт канцерогеноопасного производства? Здесь я Вам не помощник.
Если в ПДВ на странице плана-графика контроля по всем параметрам стоит "Раз в пять лет", значит разрешение на выброс каждый год не надо подтверждать?
Liliaeco, у нас котельная...
vadim64, помогите лишь разобраться в том, нужен паспорт или нет. так как в ПДВ идет - эмульсол. это не канцероген. а если масла минеральные - это канцероген. я с потребовцами "бадаюсь" что наша СОЖ, привозимая из германии, не масляная. 4 класса опасности. а потрбовцы в произв.контроле написали (УЛОВИЛИ) МАСЛА МИНЕРАЛЬНЫЕ). надо ли мне теперь делать корректировку проекта ПДВ? могу ли я требовать, что бы в протоколах произв. контроля- было такое вещество - вместо масла минеральные - эмульсол написали.
Liliaeco, если Ваша СОЖ отсутствует в "Перечне и кодах веществ, загрязняющих атмосферный воздух", то выбросы СОЖ нормируются как "Масло минеральное нефтяное (веретённое, машинное, цилиндровое и др.)" (код 2735) -см. таблицу 5.2.1 Методики расчёта выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу при механической обработке металлов (на основе удельных показателей). СПб, 1997. В протоколах контроля должно указываться то вещество, на которое аккредитована лаборатория. Если она аккредитована на масла минеральные, то их она и определяет. В противном случае эти данные не будут иметь ни какой силы. На счёт паспорта: у нас в области я не знаю ни одного предприятия, работающего с эмульсолами и с минеральными маслами, которые имели (имеют) такой паспорт. А что у Вас все автосервисы заставляют такой паспорт оформлять?
vadim64, "заставляют" тех, кто работают с СОЖ. Но наша СОЖ, не масляная, не опасная, качественная. имеюются все сертификаты и сан-эпид заключения. у нас немецкое предприятие и все сырье немецкое. никакой-нибудь там фуфлыжный СОЖ. у нас даже рабочие все чистые. рабочие места все чистые. капельки масла даже нет на одежде. даже сливать в гор канализацию можно, согласно результатов водоканала. Я считаю, что разработка паспорта -приведет к более тотальному контролюи мы получается признаем , что мы канцерогенное производство. и по мед.осмотру будут отправлять на хим.факторы и онко и произв. контроль чаще должен быть - где есть канцерогены. но наша СОЖ не масляная, не канцерогенная. на хрена нам этот паспорт... нуу не понимаю и все...
vadim64, Вадим, спасибо что отвечаете мне. сейчас посмотрю методику. со стороны потребовцев не будет замечание, что в проекте пдв нет масел минеральных?
Liliaeco, у наших - не бывает.
Подскажите, пожалуйста, если на балансе предприятия числятся станки, но они не используются (цех закрыт и возможно не откроется) надо ли учитывать эти станки в проекте?
Второй вопрос: на балансе не числятся тепловозы, но они обслуживаются (ремонтируются) на этой площадке. Их выбросы учитывать?
Спасибо
кто-нибудь сталкивался с хлорной кислотой? ее нет в перечне, по какому веществу нормировать?
гидрохлорид - 0316
|
Хлорная кислота - HClO4,
гидрохлорид (соляная кислота) - HCl.
vadim64, а что это значит?) гидрохлорид брать нельзя?
|
Да, я перепутал, хлорная кислота гораздо более сильный окислитель, но что-то я сомневаюсь, что она где-то выбрасывается кроме как в лабораториях
Mebel, у меня как раз лаборатория...
|
Если станки работать точно не будут - не учитывайте, но если точно не знаете - посчитайте по минимальной (например, 1 час месяц). По тепловозам посчитайте рейсирование
Коллеги, а какой нормативный акт говорит о том, что проект ПДВ нужно согласовывать с Роспотребнадзором? В списке документов нашего РПН, которые должны прилагаться к проекту при получении разрешения на выбросы, заключения санитаров нет, но специалист РПН сказал, что без него разрешение не выдаст. Отослал меня к закадочному постановлению Правительства № 173, но Консультан не выдает ничего подходящего...
Blackbird, ищите постановление Правительства РФ от 02.03.2000 № 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него".
Сжигание газа в печи сушильной. Выбросы считать по методике для маломощных котельных менее 20 гкал?
Всем ли нужно разрабатывать проект ПДВ? Если нет стационарных выбросов, а только автотранспорт на балансе числится...
sever10, о каком проекте может идти речь, если нет стационарных источников выбросов ЗВ в атмосферу? Если на площадке нет стоянок, гаражей, то проект не нужен.
|
«Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух», СПб, 2012.
1.6. О применении методик по расчету выделений (выбросов) от различных производств
1. В настоящее время для расчета выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух от котлоагрегатов производительностью до 30 т/час действует «Методика определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час» [30]. Действие данной методики распространяется и на котлы производительностью до 30 Гкал в час. Применение данной методики для расчета выбросов от других топливоиспользующих устройств малой производительности, таких, как кузнечные горны, бытовые теплонагреватели и печи, отдельные горелки и т.п., не представляется возможным из-за отсутствия у этих устройств ряда показателей, входящих в расчетные формулы.
Вместе с тем, в некоторых действующих методиках, расчеты выбросов для таких топливоиспользующих устройств основаны на «Методических указаниях по расчету выбросов загрязняющих веществ при сжигании топлива в котлах производительностью до 30 т/час» (М., Гидрометеоиздат, 1985) [29].
С учетом вышеизложенного, выбросы от указанных устройств (в тех случаях, когда порядок их расчета не определен какими-либо действующими отраслевыми методиками) временно, до выпуска соответствующих методических документов, рекомендуется определять по [29].
vadim64, Подскажите новичку, на каком основании РПН заставляет делать том ПДВ для рынка, у которого даже нет собственного автотранспорта на балансе, а стоянки гостевые.
ludmila_55, с большей долей вероятности - из-за того, что им так хочется. Хотя, нужно в каждой конкретной ситуации разбираться.
Пожалуйста, коллеги, подскажите какими документами регламентировано требование контролирующих органов нанести номер ИЗА непосредственно на сам источник согласно его нумерации в инвентаризации. Во всех документах пишется только о карте с нанесенными источниками, но не о номерах на самих источниках . Заранее благодарим.
Kotinnabr,
Это личное пожелание инспектора, в документах его нет. А как, интересно, нанести номер на неорганизованный источник, поинтересуйтесь у инспектора, может, шарик какой привязать над полигоном или проездом автотранспорта?!
Kotinnabr, это Вам инспектор должен сказать, какой нормативный документ содержит обязательное требование нанести номер ИЗА непосредственно на сам источник, если его отсутствие он считает нарушением. Хотя номера на организованные источники наносят со времен союзных комитетов по охране природы. В принципе это даже для Вас удобнее. Особенно, если у Вас источников не один десяток.
vadim64, Спасибо огромное за подсказку!
Вот теперь бы найти эту методику...
Люди! у кого есть "Методические указания по расчету выбросов ЗВ при сжигании топлива в котлах производительностью до 30 т/ч", М.,Гидрометеоиздат, 1985г. Поделитесь, пожалуйста!
|
А зачем Вам этот раритет?? В 1999 году Госкомэкология утвердила Методику определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час"
(утв. Госкомэкологией РФ 09.07.1999)...
Может Вам ее скинуть? Пишите e-mail...
ec-maria, сообщите Ваш e-mail, вышлю.
Огромное спасибо всем за ответ. Отрадно осознавать, что есть люди, такие же как ты...., "ерундой занимающиеся", по мнению нашего руководства...
Доброго дня. Возник такой вопрос - какие контрольные точки брать для расчета. Как я понимаю, берут на границе предприятия, на границе СЗЗ и на границе с жилой зоной.
Но у нас ближайшая жилая застройка в 2 км, прокт СЗЗ не разрабатывался, предварительно тоже не знаю какую ее можно взять, т.к. производства нет - научная деятельность, и из источников только котельная.
Достаточно ли контрольных точек только на границе предприятия? Я правда в методике как раз на этом моменте остановилась сегодня читать, но там вообще указывается еще ЭЗЗ (экозащитная зона), но как еще определить - не указано )))
Спасибо
vadim64, спасибо! Видимо, специалист РПН ошибся, ведь я специально переспрашивала номер.
И сразу еще один вопрос. Где-то определена частота, с которой надо делать анализы выбросов котельных? По нашим проектам ПДВ мы должны проводить анализы раз в год и раз в 5 лет. При этом мой предшественик какое-то время делал анализы раз в полгода. Почему - вопрос непонятный...
Blackbird, в проекте у Вас определена периодичность контроля на источниках по ЗВ. Чаще делать можете, реже - нарушение.
Natalli-tish, задайте четыре точки на границе санзоны: север, восток, юг, запад.
vadim64, так в том и дело, что у нас не определена санзона )
(перенесенная тема «Нужно ли разрабатывать ПДВ»)
sansanych1980
01.03.2013 12:23
Добрый день, подскажите, наша организация является арендодателем, сдаем имущество в аренду, фактически имеем только офис, штат 3 человека, транспорта на балансе нет. Нужно ли нам разрабатывать ПДВ, ПНООЛР?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[i]RE: Нужно ли разрабатывать ПДВ [/i]
irina12
01.03.2013 13:22
sansanych1980, ПДВ точно нет. Если Вы являетесь малым или средним бизнесом, то проект по отходам тоже не надо. А в договорах с арендаторами прописывайте, что мусор они вывозят сами, плату вносят сами.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[i]RE: Нужно ли разрабатывать ПДВ[/i]
sansanych1980
01.03.2013 13:34
А не напишите ссылку на нормативный документ касаемо разработки отходов для малого и среднего бизнеса, который указывает на необязательность разработки?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[i]RE: Нужно ли разрабатывать ПДВ[/i]
irina12
01.03.2013 13:49
sansanych1980, приказ Минприроды РФ от 25.02.2010 N 50 (ред. от 22.12.2010) "О порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" п. 2
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[i]RE: Нужно ли разрабатывать ПДВ [/i]
stajor311
01.03.2013 13:12
Нет, если в договоре аренды нет оговорок по этому поводу. Относительно отходов посмотрите требования законодательства, например Приказ МПР и экологии №30 от 16 февраля 2010 г. «Об утверждении порядка предоставления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности) (с изменениями).
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[i]RE: Нужно ли разрабатывать ПДВ[/i]
sansanych1980
01.03.2013 13:25
Спасибо, посмотрю.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот..решила взять 4 точки на границе территории предприятия и 4 точки на границе ориентировочной СЗЗ, а в проекте это прописала:
"Согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200−03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация пред-приятий, сооружений и иных объектов», планировочные ограничения для научно-исследовательских институтов в целом не регламентированы. Следовательно, нормативный размер СЗЗ Представительства принимается с учетом результатов экспертизы проекта СЗЗ, а также исследований качества атмосферного воздуха и измерений уровней физического воздействия. При этом согласно п. 3.4 гл. III СанПиНа при наличии средних источников выбросов загрязняющих веществ, размер СЗЗ может устанавливаться от источника выбросов.
При расчетных значениях ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха в приземном слое и на различных высотах прилегающей территории, вклад в загрязнение атмосферы в точках максимума не превышает 0,1ПДК, следовательно, выбросы ЗВ не образуют зону влияния на качество воздуха.
Ориентировочная санитарно-защитная зона для котельной предприятия принимается 50 м"
Можно ли так сделать? у нас просто территория около 140 га, а котельная почти в центре.
Спасибо откликнувшимся )))
Natalli-tish, СЗЗ от источника строится, если присутствуют только высокие, средние источники нагретых выбросов. В остальных случаях от границы территории промплощадки.
Ek-Burg, спасибо, я это и написала )))
сегодня как раз в Методике прочла, что как раз так и надо делать, если территория большая.
Друзья-экологи, подскажите, пожалуйста.
Мозг кипит, запуталась совсем.
У нас большое предприятие, складской комплекс, т.е. есть рабочий автотранспорт (погрузчики и пр.), стоянки автомобилей (личный а/тр), газовая котельная.
Плюс мы сдаем в аренду территорию. У арендаторов тоже есть свои парковки (для личного а/тр работников), у кого-то из арендаторов есть пара погрузчиков, один арендатор (назовем его "большим") имеет ангар со всеми вытекающими (тепловая пушка, сварочный пост, погрузчики и пр.).
Мы сейчас силами проектной организации оформляем проект ПДВ.
Наш "большой" арендатор тоже оформляет, но у другой конторы.
Вопрос:
в нашем ПДВ проектировщики учитываю все (!) выбросы с нашей территории, в т.ч. и выбросы арендаторов. Т.е. выбросы "большого" арендатора включены в наш проект.
Согласно проекту мы будем осуществлять плату за НВОС.
Получается, мы платим за себя и арендаторов (за выбросы).
Большой арендатор, имея проект ПДВ, тоже будет осуществлять платежи за негативное воздействие в части выбросов.
Т.о. за загрязнение от одного источника плата осуществляться будет дважды.
Как решить проблему?
Арендатора обязывают разрабатывать проект в соответствии с законодательством.
Проектировщики говорят, что мы в своем проекте обязательно (!) должны учесть все выбросы.
Illusion, однотипные с Вашими выбросы соседей (в т.ч. арендаторов) должны учитываться, но в качестве фона и при целесообразности детальных расчётов рассеивания. Но раз у них проекты ПДВ свои, то и нормативы с разрешением они получают самостоятельно.
Illusion, Проектировщики ваши правы в том, что должны учесть все выбросы с территории вашего предприятия и оценить их воздейстие на ОС. А в части расчетов платы за НВОС вы не совсем корректно поступаете, плата рассчитывается исходя из ФАКТИЧЕСКИХ выбросов, а не тех количеств, что закладываются в ПДВ.
|
Ок. Поясните, пожалуйста.
У меня есть проект, в соответствии с ним выдаются Разрешения на выброс. Согласно графику контроля (в составе ПДВ) выбросы замеряются инструментально 1 раз в 5 лет. Т.е. 1 раз уже замерили при оформлении проекта. Второй раз (через 5 лет) опять же при оформлении проекта.
И разрешения выдаются на основании этих же инструментальных замеров.
Плату осуществляем в квартал 1/4 от выбросов, указанных в Разрешении.
Собственно, последние 5 лет так делали, у РПН вопросов не возникало.
Каким образом надо поступать правильно?
Спасибо.
здравствуйте, коллеги. скажите пожалуйста. в плане-графике контроля выбросов стоит периодичность замеров 1 раз в 5 лет. эти замеры можно считать как замеры во время инвентаризации (расчетным методом) или нужно инструментальные замеры проводить?
|
в плане-графике указывается, каким способом должен контроль осуществляться - расчетным или инструментальным.
В план-графике тома ПДВ, так же должно быть указанно 1 раз в 5 лет если это инструментальные замеры, тогда при проведении инвентаризации проводите замеры, если написанно расчетный метод, то дальше думаю ясно считаете расчетным способом при инвентаризации, посмотрите что написанно у вас в томе.
aleks1311, напротив некоторых веществ ничего не стоит - пустая графа "методика". но периодичность 1 раз в 5 лет. напротив других конкретные методы (не расчетный). так вот что значит пустая графа?
|
это значит - косяк проектировщиков :)
Illusion, так если в плане указаны все вещества по всем источником с периодичностью замера 1 раз в 5 лет. значит нужно делать все инструментальные замеры?
Illusion, еще раз повторюсь, что плата рассчитывается исходя из фактических выбросов. В вашем ПДВ должны быть представлены выбросы от каждого источника предприятия. В сложившейся у вас ситуации, как я понял, некоторые арендаторы самостоятельно занимаются природоохранной деятельностью и в том числе рассчитывают и вносят плату за НВОС. Т.е. вам нужно всего лишь исключить из своих расчетов выбросы от источников данных арендаторов.
rumba07, а что из себя представляют "замеры во время инвентаризации расчетным методом" ??
Ek-Burg, ,без лабораторных измерений. расчет по данным - расход материалов, время работы и т.п.
|
Расчёт по методикам - это не замеры.
vadim64, подскажите Вы мне. если в плане указаны все вещества по всем источником с периодичностью замера 1 раз в 5 лет. значит нужно делать инструментальные замеры всех выделяющихся веществ на предприятии?
rumba07, 1 раз в 5 лет ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫМИ МЕТОДАМИ ...
rumba07, да. Выбросы всех вещества должны определяться 1 раз в 5 лет инструментальными замерами.
vadim64, очень печально. в прошлом ПДВ было всего 8 из 57 источников на инструментальные замеры.
Дабы не возникало вопросов по контролю (инструментальный или расчетный), обратитесь к: "Методические указания по применению инструментальных и расчетных методов определения величин промышленных выбросов" "НИИ Атмосфера", 2007г.
Здравствуйте, коллеги! Подскажите, пожалуйста. На один из заточных станков в механической мастерской смонтирован местный отсос - пылеосадительная камера с отводом на улицу. В итоге из неорганизованного источника - всей мех. мастерской (выброс в дверь) - образовались 2 - организ. и неорганизованный, а в апреле по плану проверка Росприроднадзора. Могут ли при проверке наложить штраф как несоответствие проекту ПДВ, изменения в расчете платы и т.д., есть ли какие-то сроки на пересмотр ПДВ?
lesiunia, Могут
нужно ли проводить инструментальный контроль загрязняющих веществ, не подлежащих нормированию?
Добрый день! Первый раз в жизни собираюсь писать проект ПДВ. Подскажите, какими документами, нормативами мне нужно руководствоваться? Также и по инвентаризации.
Кое-что я уже нашла. Не понятно, нужно включать автотранспорт в инвентаризацию или нет?
Также хочу узнать какие справки и где нужно заказывать.
Доброго дня. У нашей котельной основное топливо газ, а аварийное - ДТ, нужны ли какие-то расчеты в этом случае, или просто в пункте про аварийные и залповые выбросы указать текстом?
спасибо
Natalli-tish, может речь идет о резервном топливе?
«Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух», СПб, 2012
Приложение 5 "Особенности определения, нормирования и контроля выбросов от объектов теплоэнергетики"
...
2.14. Если на ТЭС, ТЭЦ или котельной сжигается топливо, доля которого в их годовых топливных балансах невелика (до 5%), то выбросы от этого топлива могут не учитываться при определении максимальных выбросов (г/с), а учитываются только при определении валовых выбросов (т/год).
Решение по этому вопросу принимает территориальный орган по охране окружающей среды на основании представляемых ему материалов о топливном балансе ТЭС, ТЭЦ или котельной.
Здравствуйте, друзья!
Хочу обратиться к Вам за помощью - разъясните, пожалуйста, нужно ли мне делать проект ПДВ, если у нас есть гостевая стоянка при гостинице на 65 машиномест и больше нет никаких источников.. Если нужно делать, то в каких инстанциях мне надо согласовывать этот проект. Делать буду сама (опята мало, но руководство денег не дает - программ установлена для расчета рассеивания).
Делала а всю жизнь всего два проекта по выбросам - когда работала инженером на заводе 10 лет назад и один проект 7 лет назад. Практически ничего не помню - сейчас же требования наверное полностью поменялись....
Друзья, помогите, пожалуйста! Буду очень Вам признательна!!!
vadim64, спасибо, теперь буду думать, как учесть в валовом, если у нас по факту ДТ даже не планируется использовать, и когда газ заканчивается мы просто мерзнем ))))
Дорогие коллеги, подскажите, пожалуйста:
В "Методическом пособии по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" (СПб., 2012) Раздел 2.4 Учет фонового загрязнения атмосферы при нормировании выбросов загрязняющих веществ в атмосферу в п. 4 (стр. 137) написано:
"При отсутствии официальных данных по фоновым концентрациям загрязняющих веществ, представляемых Росгидрометом на основе наблюдений на сети мониторинга загрязнения атмосферного воздуха или Росприроднадзором на основе сводных расчетов загрязнения атмосферы выбросами промышленности и автотранспорта, учет фона при проведении расчетов загрязнения атмосферы и нормировании выбросов не выполняется".-----Что это означает?
Уважаемые коллеги! Прошу подсказать, какая существует методика для расчета выбросов пыли от камнерезных станков?
Natalli-tish, у нас так же на котельной - газ и дизель. Разработчик в проекте пдв сделал расчет выбросов при использовании аварийного топлива, внес их в валовые выбросы. И при расчетах выбросов для отчетов я их просто не учитываю.
ta-nuSha, методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух Вам в помощь!
tjap-kin, а если я назову его аварийным топливом? ведь по сути это так и есть - мы его должны использовать, если перебои с поставкой газа будут, а это в принципе аварийная ситуация, которую по Методике обсчитывать не надо =)
и еще вопрос - рассчитала еще 2 стоянки на нашей территории, принципиально считать ли еще и внутренний проезд? по правильному конечно надо, но будет ли это считаться злостным нарушением? на балансе организации автотранспорта нет, только личный транспорт, но протяженность дорог по территории не маленькая, не возникнет ли вопрос, как от КПП до стоянки административных зданий машины доезжают.
Подскажите как пересчитать расход топлива при расчете выбросов от котельной из тыс.м3/год в л/с. Я раньше просто =(тыс.м3/кв*1000)/(365*24*60*60). Но энергетики говорят что это не правильно.
Программы нет, а посчитать надо.
Как при расчете выбросов от котельной перевести расход топлива из м3/год в л/с? Раньше просто =(*1000)/(365*24*60*60). Но энергетики говорят что так не правильно. Программы нет, а посчитать надо
Уважаемые экологи! Прошу поделиться мнением по следующему вопросу: малое предприятие общепита осуществляет приготовление блюд на мангале, на балансе нет автотранспорта, котельной. Нужен ли в этом случае проект ПДВ?
masik, а они обосновывают то, что неправильно? я вроде бы так же перевожу
masik, в основном котельная является отопительной, т.е. работает не круглый год (как Вы считаете), а с сентября по май включительно... Чтобы вычислить расход топлива в л/с нужно: расход топлива тыс м3/год*1000/кол-во часов работы котельной в год/3600... Умножая на 1000 мы переводим м3 в л... Вот и все)... Надеюсь помогла...
yulia-ch, а в органах не пробовали узнавать? По идее, как "образователь" выбросов, нужен ПДВ, тем более насколько я представляю мангалы для общепита могут быть ого-го какие с организованным отведением дыма) а не просто как на природу выехать, даже системы очистки для таких установок имеются... И тут наверно больше подойдут Методические указания по расчету выбросов загрязняющих веществ при сжигании топлива в котлах производительностью до 30 т/ч, Москва, 1985 г.
masik, ну да, или как kamila18 советует, у нас круглогодичная )
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста:
1. в каком нормативном документе говориться об оформлении "отчета по инвентаризиции выбросов вредных веществ в атмосферный воздух и их источников для предприятия" отдельно от проекта ПДВ.
2. в каком нормативном документе говорится о том, каким предприятиям надлежит согласовывать проект ПДВ в Министерстве по радиационной и экологической безопасности?
Неужели никто не знает? Или вопрос глупый?
stajor311, по п. 1 из свежего - «Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух», СПб, 2012, раздел 1.
По п. 2 - м. б. речь идет о получении разрешения в Министерстве по радиационной и экологической безопасности для хозяйствующих субъектов, имеющих стационарные источники, подлежащие экологическому надзору регионального уровня?
vadim64, да-да, спасибо большое, это то что надо))) По пункту 2 вы можете подсказать в каком нормативном документе об этом говориться?
stajor311, по п. 2 - статья 14 Федерального закона от 04.05.1999 № 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" и постановление Правительства РФ от 02.03.2000 № 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него".
vadim64, спасибо)))
доброго вечера, задавала вопрос в ветке по СЗЗ, но там молчат... а раз нужно для ПДВ, то продублирую еще тут.
у нас НИИ, на территории котельная и 2 стоянки.
В ПДВ ориентировочную СЗЗ взяла 50 м от котельной (изначально расчет рассеивания только по ней делала), сейчас перессчитываю еще со стоянками.
Разрыв от стоянок по нормативке приняла 10 м, нужно ли считать это СЗЗ, или учитывать уже ее не от котельной, как от среднего источника с нагретыми выбросами, а от границ территории?
Стоянки небольшие - на 14 и 23 м/м, при чем на балансе организации автомобилей нет - все это для личного транспорта.
В общем, есть ли такое понятие, как СЗЗ от стоянок?
спасибо )
Natalli-tish, В соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий и иных объектов. Новая редакция» ориентировочный размер санитарно-защитной зоны от стоянок предприятия можно взять 100 метров (Глава VII, раздел 7.1.12 Класс IV, п. 2).
Natalli-tish, В вашем случае я бы строил СЗЗ от границ территории.
Добрый день всем!
Подскажите, пожалуйста, по какой методике можно подсчитать валовый выброс (т/год) углеводородов при заполнении автоцистерны отработанными маслами. Когда-то пользовались "Методикой по определению выбросов вредных веществ в атмосферу на предприятиях Госкомнефтепродукта РСФСР" (Астрахань. 1988), но теперь ее нет в Перечне.
|
У нас что уже существует какой то "Перечень" методик ... или мы опять что то в этой жизни пропустили ?
Уважаемый fang, ....
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html&f=6&t=9230
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html&f=6&t=9230
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html&f=6&t=9230
RosFeder, речь шла о "Перечне методик, используемых в 2013 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих вешществ в атмосферный воздух", Санкт-Петербург, 2012 . Утвержден ОАО "НИИ Атмосфера".
Методики из этого Перечня "..рекомендуется использовать...". Мы на него ориентируемся, но, если не находится в Перечне подходящей Методики, ищем выход. Вот и я ищу...
Уважаемый fang, Вы ничего в этой жизни не перепутали ?
Какое то коммерческое ОАО... "утверждает" свой какой-то "Перечень" и Вы сегодня что-то по нему считаете !!!???
В соответствии с ФЗ, НПД ... Вы можете применять все, что Вам душа пожелает + подкрепляйте материально-сырьевым балансом, ну а лучше конечно лабораторням контролем... т.к. в конечном виде Вы должны составить график контроля с периодичностью контроля ЗВ ... это с Вас было и будет требовать ЗАКОН... а не какой-то "Перечень" коммерческой организации ОАО...
RosFeder, я-то как раз ничего не путаю, чего и Вам желаю. Считаю я не по Перечню, а по методикам, ориентировочный список которых в Перечне есть, не забывая при этом, что расчет будут еще смотреть в РПН, а там требования могут быть разнообразные. Вам это известно или вы просто теоретик? Думаю, что разработчики меня поймут, а моя просьба адресована именно к ним.
Коллеги добрый день!
Подходит срок разработки нового ПДВ, сейчас собираю информацию для разработчиков.
Вопрос в следующей: у нас имеются заточные сверлильные станки, а также ручная сварка и местами газовая резка и сварка. В старом проекте прописаны были сварка рчная (электродами), газовая сварка и резка, заточные станки (шлифовка на круге), а вот про сверлильные станки нет ни слова.
Посоветуйте нужно ли будет их в проекте указывать?
temixpsih, если на сверлильных станках обрабатывается только сталь без применения СОЖ, то пыль не образуется, образуется только стружка. В качестве обоснования можно воспользоваться "Методикой проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для автотранспортных предприятий", М, 1998.
fang, спасибо за подробный ответ, а что такое СОЖ?
temixpsih, СОЖ-смазочно-охлаждающая жидкость. Если она применяется в прцессе механообработки, то нужно учитывать выбросы масла или эмульсола (в зависимости от того, какая именно СОЖ применяется).
fang, хорошо, еще раз спасибо за подробный ответ...
Господа, нужен совет.
Нахожусь в Питере. Отказали в согласовании ПДВ, сослались ( помимо Методических указаний) на Информационное письмо Департамента Росприроднадзора по СЗФО ( это такая интернет-страничка на их сайте в архиве новостей, если Вы не знаете). Все перепроверил, выходит, отказали из-за того, что расчетные источники 4 категории я ставлю на контроль раз в 5 лет, а в Информационном письме Департамент "рекомендует" раз в год. Это дурацкое Информационное письмо в бумажном варианте с подписью и печатью в глаза не видел, и полагаю, что существует оно только на сайте ( то бишь не является официальным документом). Вопрос следующий: у кого есть новое издание Методических указаний 2012 года, подскажите, там есть какие-нибудь отсылки к тому, что контроль расчетных источников 4 категории проводится не раз в 5 лет, а раз в год, или это причуда Департамента по СЗФО?
Striker1987, я не на столько сильно в этом разбираюсь, но когда в самом письме написано что рекомендуют, то выходит что данный пункт не обязателен в использованию в работе. Но на 100% уверен что без него РПН откажется согласовывать данный проект, единственное можно попробовать через какие то другие органы надавить на РПН, но тогда потом могут быть проблемы при проверках. Вообще министерства и другие органы взяли моду в каждой области своипорядки заводить, но есть законы и по ним нужно работать а не по письмам от этих же органов. А то дойдет до того что мы будем им все предоставлять и даже то что к ним совершенно не относится лишь потому что им так хочется. Вы кстати проект сами разрабатывали или через фирму какую?
Проект разрабатывал сам. В том, что без соблюдения требований Информационного письма мне откажут еще раз, я даже не сомневаюсь, однако, как говорил тов. Сухов, лучше, конечно, помучиться. Уж больно хочется докапаться до истины ( правомерно или неправомерно). Вдруг опыт общения росприроднадзоровцев со мной заставит их пересмотреть свой взгляд на некоторые вещи. Когда эта история дойдет до логичного финала, напишу поподробнее, как дело было и чем все законч илось.
Всем добрый день! Прошу совета, что мне делать? Эколог до меня разработал том ПДВ, согласовали его в потребнадзоре. Природнадзор отклонил. И, пока я переделывала проект согласно замечаниям, выяснилось, что следует изменить кое-что в расчетах выбросов (взрывные работы), из-за этого суммарный валовый выброс увеличился. А потребнадзор уже согласовал выброс меньший. Предыдущий эколог говорила, что не нужно передылывать санитарное заключение, так как взрывные работы залпового характера и в расчетах рассеивания не участвуют. Но проект мне всё же отклонили именно по этой причине.
Как мне быть? Вновь заказывать экспертизу санитарную? (Платная ведь!!) Или оставить проект ПДВ с ошибкой?
temixpsih,
Периодичность контроля осталась как и в прежней методике. Вообще в Методическом пособии 2012 г. раздел 3 претерпел незначительные изменения. Посмотри сообщение на персональной странице.
Уважаемые коллеги, делаю расчет ПДВ+инвентаризация при помощи ПК ЭРА и возник не большой вопрос. У меня источник гараж неорг. все выбросы идут через ворота 3*4м в таблицах инвентаризации на неорг. источник заполнять параметры объем скорость и темп скорость и тд не надо, а как быть тогда при расчете рассеивания, там программа мне просит эти параметры или включать в расчет источник не будет? как мне его классифицировать может как площадной? Подскажите может кто сталкивался?
tanushka-82, согласно Методическому пособию 2012 года ворота рассматриваются как площадной источник.
Уважаемые коллеги!
Объясните, пожалуйста. У меня разработан проект ПДВ, согласован, выдано разрешение. В плане график контроля, везде написано расчетный метод (контроль 1 год и 5 лет) в зависимости от ЗВ. Надо ли мне отчитываться в Росприроднадзор? нужно ли вести ПОДы?
vadim64, спасибо, все нашла.
|
Всё ещё жду помощи)
|
Зря ждете... большая часть посетителей... это проектные организации и "помошники"... они не знают что такое "взрывные работы"...
Поэтому делайте все просто.... .. по "рабоче крестьянски"... завершающим этапом разработки Тома ПДВ является получение разрешения РПНом.... поэтому если Вам РПН "выдаст" "Разрешение" на выброс ЗВ в соответствии с Приказом №650... заканчивайте данную процедуру разработки ПДВ... платите деньги за выброс в соответствии с факт. выбросами (по каждому источнику и каждому ЗВ - по нормируемым , по ненормируемым в целом по промплощадке) и спите спокойно (мы уже неоднократно писали что тома ПДВ полная туфта и расчеты рассеяния не сходятся с фактическими лабораторными замерами)....
Уважаемые коллеги, помогите кто может, начинаю оформлять проект ПДВ помогите что там вообще пишут, может кто может скинуть какой-нибудь проектик для примера просто почитать. адрес почты avkhimovich_t@mail.ru
Буду очень признательна.
tanushka-82, подскажите есть ли у кого ПДВ для стоянки автотранспорта????
Подскажите и помогите пожалуйста, у меня на предприятии проект ПДВ был разработан 2 года назад (при предыдущем экологе), объемы производства тогда были немного меньше нынешнего и соответственно ПДВ были не большими. Сейчас при очередных замерах выбросов, наши выбросы превышают ПДВ, я думаю это из-за увеличения объема производства. Может кто нибудь сталкивался с этим? Как поступать в такой ситуации? Или же все таки лучше сделать новый проект ПДВ с указанием в нем более большей мощности производства?
allochka1207, делайте расчет по факту... Т.к. проект ПДВ - это всего лишь проект... Он же у Вас есть, если бы его не было, то платили бы в 25-кратном размере, а так, будете платить по факту, имея на руках ПДВ. Но в следующий раз в ПДВ лучше закладывать цифры по максимуму...
kamila18, в таком случае мы будем платить за сверхлимит в 5-кратном размере.
Том ПДВ это документ, на основании которого Вам установили нормативы выбросов и выдали разрешение. Если будете выполнять расчет тоннажей по факту и у Вас будут превышены нормативы выбросов то:
- будете платить за тонны превышающие норматив ПДВ в 25-ти кратном размере;
- при проверке инспектором Роспртироднадзора заплатите штраф по ст. 8.21 п. 2 за нарушение условий специального разрешения.
Вывод:
- либо Вы расчет делаете не по факту и, следовательно, не показываете превышение;
- либо разрабатываете новый проект ПДВ.
|
Вывод здесь только один только разрабатывать новый проект!!! Потому как если делать расчет не по факту, вы будете заниматься сокрытием информации и при проверке РПН можете попасть не только на 25-ти кратную оплату сокрытых данных еще плюс штраф!!!! Инспектор при проверке может проверить данные за 3 года и сопоставить с данными бухгалтерии вашей!!!
Сокрытием фактом нужно заниматься умно, а если вы этого делать не умеете - вы плохой эколог.
Такой ответ не значит, что я вас призываю заниманиться сокрытием, но если это делаешь, то делать нужно с умом. Инспекторов разбирающихся в бухгалтерии и технологии я пока не стречала.
|
Если придет умный и дотошный испектор и проведет перекресную проверку документации ваших расчетов и первичной документации бухгалтерии, то найти все ваши сокрытия не составляет проблем!!!
А если говорить о том что проверку большенство инспекторов проводят поверхностно и по договоренности это вопрос другой!!!!
У инспектора нет полномочий копаться в первичной бухгалтерской документации. Он имеет право запросить данные у гл. бухгалтера за подписью руководителя и гл. бухгалтера.
|
Все верно написанно, но только сокрытие информации это уже может быть и УК РФ, и при большом желании испектор найдет данную информацию!!! Все таки спокойнее и лудше сделать новый проект, с нормальными ПДВ и спать спокойно!!!
Инспекторы обычно бывают в курсе того что вы ввели в эксплуатацию новое оборудование или производство, и здесь из необходимой документации ему будет достаточно акта ввода в эксплуатацию данного оборудования или справки о вводе в экспуатацию, а дальше все раскручивается само собой!!!!
Речь шла не о вводе в эксплуатацию, а об увеличении выпуска продукции на прежнем оборудовании, а это разные вещи.
ypiter, да это все понятно, вы думаете инспектор придя с проверкой не будет знать что у вас увеличился выпуск продукции, он же не с луны к вам приедет, а с вашего региона и о увеличевшимся выпуске или сокращении продукции вашего предприятия он знать будет, это же не шило в мешке не утаишь. Да не будет знать конкретно на сколько и когда произошло увеличение, но в общем будет знать.
Мои совет я бы начал делать новый проект, а пока она делается и получается разрешение, в течении пары кварталов можно расчет сделать и по старому разрешению не учитывая фактические показатели, как говориться и волки сыты и овцы целы!!! :4:
Правда тут есть один нюанс что на предприятии были проведены замеры и обнаруженны превышения установленных ПДВ, для этого необходимо сделать план мероприятий по снижению ПДВ до нормативных и провести еще один отбор показавающий достижение норм ПДВ, тогда можно и за превышение не платить.
Уважаемые экологи! У кого есть пример проекта ПДВ, пожалуйста пришлите на почту: ignatenkomarija89@yandex.ru
Очень нужно!
Содержание проекта ПДВ разрабатывается в соответствии с "Рекомендациями по оформлению и содержанию проекта нормативов предельно-допустимых выбросов в атмосферу (ПДВ) для предприятия" и Методическим пособием по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух. НИИ Атмосфера, СПб., 2012 г.
Расчет выбросов от автотранспорта осуществляется в соответствии с Методикой проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу автотранспортных предприятий (расчетным методом), М., 1999 г., расчет выбросов при проведении ремонтных работ осуществляется по методикам в соответствии с Перечнем методик, используемых в 2013 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух. У кого есть какие либо документы?
masha230298, все что вы перечислили можете посмотреть на сайте НИИ "Атмосфера", на сколько помню все можно скачать бесплатно, если что там не найдете в интернете данные документы есть и здесь на сайте.
Добры день! Необходимы ли в настоящее время для разработки проекта ПДВ справка с Гидромета и согласование с ФБУ?
Коллеги! Кто-нибудь сталкивался с нормированием загрязнения атмосферы от станций аэрации промышленных сточных вод по "Методическому пособию по расчёту, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферу", СПб, ОАО «НИИ Атмосфера», 2012 г.? Часть перечисленных выделяемых компонентов по технологии просто не может у нас образовываться. Времени проводить инструментальные замеры практически нет, да и аккредитованные лаборатории далеко...
poma_pto, да необходима и справка и согласование!
Коллеги, подскажите, при временной (на 3 года) консервации части предприятия нужно корректировать ПДВ???
Источники выбросов некоторые остаются, но валовки уменьшаются, а некоторых не будет вообще эти 3 года.
raspadkoks, а для чего? В нормативы Вы укладываетесь. В отчетах указывайте, что объемы выбросов ниже разрешенных из-за консервации части предприятия.
Вопрос: необходимо получить заключение о соответствии экологическим нормам и требованиям производственных и (или) складских помещений организации, намечающей осуществление лицензируемой деятельности, связанной с производством и (или) оборотом этилового спирта. Заключение было получено нами ранее на помещения,но сейчас заключение нужно получить на построенное спиртохранилище. Нужно ли переделывать том ПДВ и разрешение на выброс - включить выбросы этого спиртохранилища. Или можно приложить разрешение на выбросы, которое уже есть у нас????
Инвентаризация закончилась в марте, том ПДВ действует до октября. Разработали новую инвентаризацию - выбросы увеличились.
Будет ли нарушение, если будем платить по строму ПДВ? или лучше получить ВСВ до утверждения нового ПДВ.
Добрый день!! В 2012 году был разработан проект по инвентаризации 2011 года. Получено санитарное заключение на него, но природнадзор не согласовал. Уже середина 2013го. Я хочу переделать проект на 2013 год, чтобы разрешение подольше действовало. Возможно это? Новое заключение нужно получать у санитаров??
ta-nuSha, могу ошибаться, но мне кажется инвентаризация действительна 5 лет
Существует организация, у которой много площадок, расположенных в различных местах города и края. Если для такой организации разрабатывать отдельные проекты ПДВ для каждой отдельной площадки – потребуются большие финансовые затраты от природопользователя. Большие финансовые затраты на разработку для природопользователя хочется снизить путем разработки тома проекта ПДВ на все площадки сразу. В связи с этим возник вопрос о правомерности разработки тома проекта ПДВ на все площадки сразу. Какие законодательные документы регламентируют сведение всех площадок в один проект ПДВ? Допустим ли с правовой стороны этот шаг?
Помогите, пожалуйста нужна "Методика проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для автотранспортных предприятий (новая редакция).М., 1999г. проводить контроль за выбросами от транспорта расчетным методом - kichkina.s@stis.
Уважаемые коллеги, вопрос в следующем! На предприятии были установлены новые источники выбросов. Еще при проектировании этих источников был заключен договор с организацией, осуществляющей разработку тома ПДВ. Но им нужно было сделать замеры на источниках выбросов, поэтому ждали запуска оборудования на полную мощность. Все затянулось ... В данный момент предприятие работает без разрешения. Можно ли нам обойти как-нибудь законодательство, и не платить штраф и 25-тикратку за выбросы? Посоветуйте пожалуйста, получается, что все сталкиваются с этой проблемой
помогите, пожалуйста! Как рассчитать выбросы при изготовлении форм от машины литейной формовочной встряхивающей 233 М , СТАЛЬ
Поделитесь, пожалуйста, у кого есть книга Городские очистные сооружения , по-моему. Москва 1977г. мой адрес lysiya333@mail.ru Заранее при много благодарна!!!!!
Коллеги, помогите! При согласовании тома ПДВ Росприроднадзор запросил паспорта на газоочистные установки. Правомерно ли указанное требование и где это прописано ?
Нет такого требования. Единственное, в проекте должны быть достаточно "свежие" инструментальные замеры эффективности очистки ПГУ.
Doctor_T, спасибо.