www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Опасные свойства отходов (страница 1)

MORE 15.09.2005 22:49

Подскажите, каким образом определяются опасные свойства отходов в паспорте отхода? В инструкции к заполнению паспорта написано, что на основании Базельской конвенции (Приложение 3) или по ГОСТам? Кто имеет право определять эти свойства - собственник отходов или надо привлекать лабораторию?
Данные нужны для получения федеральной лицензии.

ultra 16.09.2005 08:19

MORE,
Вы, наверное, имели ввиду п.8 Инструкции по заполнению формы паспорта опасного отхода? Этим пунктом при определении опасности отходов не пользуются.
Есть документ: Критерии отнесения опасных отходов к классу опасных отходов для ОПС. Согласно критериям класс опасности определяется либо расчетным, либо экспериментальным путем.
Сами опасные свойства отходов определяются согласно ФККО. Если отход включен в ФККО, то по коду отхода можно определить класс опасности и опасные свойства. Бывают, правда, случаи, когда в коде отхода не определены опасные свойства (стоят нули "00"). Тогда Вам необходимо подтвердить наличие или отсутствие опасных свойств отхода.
Если отход присутствует в ФККО, то оформляется паспорт отхода. Расчеты класса опасности отхода в этом случае не проводятся. Паспорт необходимо направить в территориальное управление Ростехнадзора на согласование.
Если отход не включен в ФККО, класс опасности определяется расчетным путем. Если отход расчетом отнесен к 5 классу, то необходимо подтверждение экспериментальным методом. При подтверждении класса опасности расчетом оформляется свидетельство о классе опасности для ОПС, которое утверждается Ростехнадзором.
Вообще тут нюансов много разных, всего Вам здесь, к сожалению, не расскажешь.
Предлагаю Вам ознакомиться со статьей Сапожниковой В.А. в спецвыпуске журнала "Экология производства", которая называется "Экологически безопасное обращение с отходами на предприятии". Там есть все, начиная от паспортизации отходов и кончая получения федеральной лицензии. Кстати, эта статья есть на этом сайте http://www.ecoindustry.ru/showselectednumber/docs.html&year=2005&number=14
И еще Вам советую приобрести Справочник "Обращение с отходами", который можно приобрести здесь же на сайте через отдел подписки (Шарова Светлана Леонидовна Тел.(095) 263-29-91, 267-03-80, 263-29-91.
Все! Желаю удачи

Novaya 16.09.2005 09:21

Кстати, кто-нибудь знает, когда следующая редакция ФККО? Последняя была в 2003, за два года, наверное, много чего добавилось.

ultra 16.09.2005 12:10

Novaya,
На совещании, проведенном в феврале 2005 года в Управлении гос.экологического контроля Ростехнадзора начальник отдела по контролю и надзору за обращением с отходами Виктория Александровна Сапожникова сказала, что они хотели еще в октябре-ноябре 2004 года запустить новые изменения в ФККО. Но побоялись этого делать. Сами понимаете: конец года, а вдруг Минюст отправит на доработку, а тут надо сводить отчетность по 2-ТП. Короче, мудро поступили.
Но почему до сих пор изменения не вышли? Вот что интересно. Может, связано это с тем, что бывшее Управление ГЭК в РТН разогнали. Говорят образовали новый отдел экологического нормирования и администрирования платы за негативное воздействие на ОС. Короче говоря, сохранился принцип: "управляй и властвуй". Как в бывшем МПР - природные ресурсы были в управлении и под государственным контролем одного органа :2:
Смысл во всем этом получается такой, что РТН при согласовании проектов и выдачи лимитов будет стараться сделать так, чтобы по разрешениям и лимитам платежи насчитывались по максимуму. Потому что им не выгодно идти на компромис. Ведь у них тоже существует план по сбору негативной платы

MORE 16.09.2005 22:49

ultra,
Вот этот вопрос и появился после прочтения статьи Сапожниковой В. А. Там написано, что если в коде ФККО одиннадцатая и двенадцатая цифра "00", т.е. данные не установлены, то собственник отхода с помощью существующих методик должен определить наличие или отсутствие опасных свойств. Хотелось бы знать, что это за методики? И кто может этим заниматься?

ultra 17.09.2005 11:41

MORE,
Зачем так сильно заморачиваться?
Если Вы по Критериям расчетным путем установите класс опасности отхода - это и будет означать, что отход обладает опасными свойствами для ОПС. Правда, у него могут быть еще и другие опасные свойства (взрывоопасный, пожароопасный и т.п.).
Расчет класса опасности может осуществлять кто угодно. Здесь каких-то особых разрешений или лицензий не требуется. Но вот компонетный состав ваших отходов должна определить компетентная организация - аккредитованная лаборатория на определение именно этих компонентов, которые могут встретиться в ваших отходах. Эта лаборатория должна выдать вам заключение или протокол о количественном и качественном составе отхода и компонентов отхода.
Далее по Критериям расчитываются показатели степени опасности каждого компонента и в целом отхода. Потом по показатели степени опасности по Критериям определяется класс опасности отхода. Вот и все.
Если наступают случаи (перечислять не буду - их слишком много) необходимости подтверждения класса опасности экспериментальным методом, то снова привлекается аккредитованная лаборатория, специализирующаяся на биотестировании водной вытяжки отходов.
Совет: Если нет опыта разработки паспортов, проведения расчетов классов опасности, составления свидетельств о классе опасности и т.д., лучше всего поручите это специализированной организации (по договору, конечно ).

123456 19.09.2005 04:11

Если честно, то по поводу отходов я знаю очень много, по крайней мере самое необходимое для работы экологом. У нас предприятие бедное и все что я только могу разрабатываю сама. У нас только отходов более 40 наименований, а если учесть, что мы эксплуатируем полигон ТБО, то история грустная. Мне самой пришлось разрабатывать паспорта опасных отходов, также я разработала проект ПНОЛРО и материалы экологического обоснования для получения лицензии по безопасному обращению с отходами. Кстате, я также почти все знаю, что касается сточных вод(разработала проект ПДС) и частично работы с предприятиями (пытаюсь сейчас наладить этот вопрос). Я считаюсь хорошим специалистом, но когда читаю сообщения на форуме, то сама себе кажусь такой глупой, особенно по сравнению с ultra, хотя в нашей области сложно, наверное, пока развиваться до такого уровня, очень пока мало специалистов.
Насчет паспортов, по моему мнению самое сложное было найти информацию о компонентном составе отхода. На большинство видов отходов ответ я нашла в методичке "Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных" Санкт-Петербург, 1998 г. Можно заказать в Питере "Интеграл". Те виды отходов, которые там отсутствовали, я искала в интернете. Например рубероид, задавала тему (если честно, то именно с этим видом отхода мне пришлось долго возиться). Я нашла какой-то сайт, в котором указаны данные изопласта и мостопласта, они отличаются от рубероида улучшенными свойствами битума и более мелкой посыпкой, но в общем процентное соотношение тоже самое. Некоторые виды отходов я брала из ГОСТов, у меня 4 Гб нормативных документов: ГОСТы, СаНПиНы, СНИПы и т.д. В общем если я что-то непонятно написала, обращайтесь, чем могу помогу.

С уважением, Горнакова М.В.

ultra 19.09.2005 08:36

123456,
Ну что, Вы, Марина (Вас, кажется, так зовут). Прямо-таки меня в краску вгоняете. Не такая уж Вы и глупая, особенно по-сравнению со мной (шутка) Только чуточку странная
Вы молодец, что все делаете сами. Это дает очень большой опыт. С удовольствием прочитал Ваш интересный монолог.
Только возникли вопросы.
Как мне представляется, данные по компонентному составу отходов, взятые из литературы, Интернет, справочников не могут являться достоверными данными для составления паспортов отходов. Я имею ввиду те отходы, которые являются отходами производства и по которым необходимо подтверждение компонентного состава аккредитованной лабораторией.
Если речь идет об отходах потребления, то компонентный состав отхода допускается определять по составу исходного продукта. Поэтому, насколько я понял, Вы, наверное искали компонентный состав не самих отходов, а продуктов (изделий) на начальной их стадии.
По поводу рубероида. Что-то уж больно сложно у Вас все получается. Компонентный состав рубероида можно определить по ГОСТ 10923 - 93. Рубероид. Технические условия. Например, у нас рубероид марки РКК-350. Для него компонентный состав: битум - 57,41%, картонная основа - 12,96%, посыпка - 29,63%.
Может еще понадобиться вес на единицу площади каждого компонента. Тогда еще могут пригодиться: ГОСТ 9548-74. Битумы нефтяные кровельные. Технические условия., ГОСТ 3135-82. Картон кровельный. Технические условия., ТУ 21-22-15 -84. Посыпка крупнозернистая для мягкой кровли.
Поэтому, когда Вы сказали, что некоторые виды отходов брали из ГОСТов, у меня, прямо скажем, голова заболела
Да, кстати, по поводу информационного обмена - я не прочь посотрудничать

Novaya 19.09.2005 12:37

ultra,
По поводу ФККО: чем дольше тянут с новой редакцией, тем больше заработают аккредитованные лаборатории и чиновники, с которыми паспорта и проекты НООЛР согласовываются. Ведь это же сколько времени все предприятия страны на одни и те же отходы заказывают у аккред лаб либо установление компонентного состава, либо биотестирование водной вытяжки. По сути за одну и ту же работу платят многократно.

ultra 19.09.2005 18:12

Novaya,
У нас большинство отходов относятся к отходам потребления и мы практически к услугам аккредитованных лабораторий не прибегаем. Несколько видов отходов относятся к отходам производства (мы ведь производим нематериальную продукцию).
Вообще-то договор с разработчиком паспортов и ПНООЛР надо составлять так, чтобы он сам заботился об установлении компонентного состава отхода. За это и деньги ему платим

MORE 19.09.2005 23:11

123456,
подскажите, а как Вы поступали с отходами, которые есть в ФККО, но 11-ая и 12-ая цифра у них "00", т.е. данные отсутствуют? Каков порядок определения у них наличия или отсутствия опасных свойств?
В нашем городе проектные организации, которые делают ПНООЛР, при составлении паспортов состав определяют по литературным источникам, аккредитованную лабораторию найти трудно, не говоря уже об определении опасных свойств. Причем местные органы Ростехнадзора такие паспорта устраивают. Сейчас занимаемся подготовкой материалов для получения федеральной лицензии, вот и приходится паспорта, разработанные такими организациями, самим переделывать, а у нас 7 филиалов в трех областях РФ. Заранее спасибо за ответ.

123456 20.09.2005 08:03

Да, меня действительно зовут Марина. И если честно, то первый раз меня назвали странной. Я просто выполняю свою работу и если я могу помочь предприятию, я помогаю (экономлю деньги на проектах), хотя проект ПДВ мне самой не удалось сделать, я разобралась в расчетах, но в рассеивании не стала, получилось так, что купить программу стоит столько же, сколько и заказать проект, поэтому я даже не стала думать об этом. А другие нормативные документы я выполнила сама, только потому, что в принципе мне нравится этим заниматься. Да, кстати, я также разработала инструкцию по безопасному обращению с отходами, не знаю как в Ваших регионах, а у нас еще никто этим не занимался, правда я ее состряпала наспех, должна была приехать инспекция (комплексная проверка) и мне пришлось ее за 2 дня сделать, но получилось вроде ничего, если кому надо отправлю.
По поводу отходов. Я прекрасно понимаю, что достоверные данные, это данные или аккредитованной лаборатории, или данные нормативных документов. У нас на предприятии только отходы потребления, поэтому, естественно я искала компонентный состав исходного продукта (если не секрет, то приведите пример отходов производства на Вашем предприятии). По моему мнению, почти любой вид отхода можно разбить на компонентный состав, хотя на один вид отхода я не нашла ничего и поэтому я просто не стала о нем упоминать. Когда приезжают с проверкой, то у них от нашего разнообразия функций и так голова кругом и поэтому одним отходом больше, одним меньше.
Рубероид ГОСТ 10923-93. Именно в нем я не нашла никаких данных, вернее можно было высчитать процент покровного состава, но покровной состав насколько я понимаю, состоит из битума и посыпки и вот их процентное соотношение я не смогла найти в этом документе. А других Вами перечисленных документов, у меня не нашлось в архиве, к сожалению, у меня хоть и много литературы, но и ее не достаточно.. Если честно, то на разработку паспортов оп. отходов у меня ушло почти 2 месяца, я прочитала кучу ГОСТов, ТУ и даже СНИПов (правда это было давно).

MORE.
Я точно не помню, но где-то прочитала, что класс опасности можно установить по наиболее опасному компоненту. Например, аккумуляторы, со слитым электролитом относятся к 3 классу опасности, т.к. присутствует свинец, а аккумуляторы с не слитым электролитом, относятся ко 2 классу опасности, т.к. электролит это второй класс опасности. Да те же люминесцентные лампы, мизерное содержание ртути, но все-равно 1 класс опасности. Самое сложное вспомнить, где же я могла такое прочитать. Может ultra знает.

ultra 20.09.2005 08:21

MORE,
У нас разработчики паспортов и ПНООЛР, когда в коде отхода 11-ая и 12-ая цифры стоят нули по ФККО ничего такого особенного не делают. Либо если совсем не знают опасные свойства (токсичность, взрывоопасность, пожароопасность и т.д.), то в ПНООЛР так и пишут "данные не установлены".
А если отход обладает ярко выраженными опасными свойствами, например, отработанные масла обладают пожароопасностью, то так и пишут в проекте. И Ростехнадзору этого достаточно без всяких там подтверждений лабораторий. Они же не будут спорить с тем, что масло пожароопасно