000
irunchik1, ЭТО НЕ ЗАКОННО!!!! Методика от РТН в этом случае туалетная бумага!
000
|
Это Вы к чему?
|
Собственник - то не меняется!
|
К сожалению дать вам ссылку на документ не могу, и знаю закон, вы абсолютно правы в том, что по идее арендодатель должен иметь лицензию, но практика показывает, что РТН не вменяет в обязанность Арендодателю иметь такую лицензию, если собственность на отходы в его пользу определяется изначально в договоре аренды.
Я понимаю ситуацию так. Арендодатель имеет собственную территорию, которую сдает в аренду и его производственной деятельностью является сдача в аренду недвижимого имущества. Отходы образованные при этом, можно отнести к его собственности, т.к. они образованы на его территории, но в договоре аренды это обязательно должно быть прописано. Эти отходы включаются в ПНООЛР арендодателя и он несет за них полную ответственность, а арендатор освобождается от всяких обязательств.
В договоре аренды не пишется, что арендатор ПЕРЕДАЕТ свои отходы в собственность арендодателю,
формулируется несколько иначе:
Отходы, образованные в результате производственной деятельности арендатора, являются собственностью арендодателя. Арендодатель осуществляет учет выше названных отходов, оформление необходимой нормативной документации, расчет и оплату экологических платежей, заключает договора на вывоз и размещение этих отходов с лицензированной организацией.
Хочу так же пояснить, что в моем случае арендодатель не собирает отходы ТБО с географически удаленных территорий, территория одна, не транспортирует их на собственном транспорте, не использует и не утилизирует, все это делают лицензированные организации по договорам.
На территории стоит контейнер, все арендаторы складируют в него свой мусор, арендодатель следит за накоплением отходов, своевременно вызывает мусоровоз согласно договора с лицензированной организацией и т.д.
В данном случае, РТН не требует от арендодателя лицензию. ПНООЛР у него согласован с 2008 года, лимиты выданы, все в порядке. Арендодатель сам платит и отчитывается за отходы, арендаторы к экологическим платежам вместо раздела за размещение отходов прикладывают пояснительное письмо и копию договора аренды, т.о. они за отходы не платят.
|
Может быть это не типично, но не законным это назвать трудно, в случае, когда РТН сам согласовывает такие проекты и не требует лицензию с таких арендодателей. И похоже автор irunchik1 прав, ссылаясь на Статью 4. п.4 ФЗ "Об отходах производства и потребления"
Отходы как объект права собственности, которая гласит:
п. 4. В случае, если отходы брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответствии с гражданским законодательством.
Видимо, это и дает РТН основания согласовывать проекты и выдавать лимиты в таких ситуациях.
stajor311,
спасибо за ответ!
у нас все тоже самое, много арендаторов, мы же как арендодатель установили контейнеры и к отходам сами не прикасаемся, т.е. лицензию естественно получать не надо, мы не занимаемся данным видом деятельности - все только через лицензированных подрядчиков.
Смущает нас только то, что конрол. органы из любви придираться к формулировкам и толковать закон как им удобно могут начать нападки.
Ранее у нас в договорах аренды было так - отходы арендатора становятся собственностью арендадателя. И это все решало!
Теперь после выходы 309го закона, где говориться, что нельзя передавть в собственность, мы изменили формулировку и написали, что арендатор поручает, а арендодатель принимает на себя обязательство от своего имени и тп....
но потом обнаружили также в законе не только запрет на передачу в собственность без лицензии, но и даже запрет на передачу права распоряжения.....
получается мы даже договор от своего лица заключить не можем с мусоровывозящей компанией....можем только от лица арендатора....а их слишком много...и это нереально!
Я поняла, что вы постарались избежать в договоре аренды словосочетаний "передача в собственность" и написали "является собственностью", но на основании чего отходы арендатора являются собсвенностью арендадателя?
вообщем, надо что-то думать!
stajor311,
сорри, не увидела сначала ответы насчет п.4 про "брошенные" отходы, которые стновятся собственностью владельца земли!
но использовать в договоре такую формулировку типа "отходы арендатора являются собственностью арендодателя в соответствии с гражданским законодательством и на основании того, что отходы брошены арендатором с целью отказаться от права собственности на них"....
так не прокатит....
brandnew, я согласна, что наша формулировка:
"Отходы, образованные в результате производственной деятельности арендатора, являются собственностью арендодателя. Арендодатель осуществляет учет выше названных отходов, оформление необходимой нормативной документации, расчет и оплату экологических платежей, заключает договора на вывоз и размещение этих отходов с лицензированной организацией."
несколько "мокровата", но в нашем РТН она прошла на ура, да и при согласовании расчетов платы часто слышу от инспекторов, что собственность на отходы должна быть прописана в договоре аренды.
Может быть вы сильно перестраховываетесь, боясь, что к вам придерутся в РТН? Искать однозначную ссылку в законодательстве дело конечно хорошее, но врят ли такая ссылка есть. Часто в наших законах о тех или иных вещах говориться очень обтекаемо, что дает возможность РТН действовать по своему усмотрению. Может вам стоит попробовать согласовать документы, указав вашу позицию? Даже если РТН попробует выдвинуть требование лицензироваться, возникает вопрос: что лицензировать? Под понятие сбор отходов ваша деятельность не очень подходит, вы ведь не собираетесь дальше эти отходы использовать, утилизировать или транспортировать. Все это делают лицензированные организации. Объектов размещения отходов у вас тоже нет. Так, что требовать с вас лицензию просто глупо.
В любом случае желаю вам удачи, в отношениях с РТН она очень нужна. Если что-нибудь конкретное найдете, сообщите пожалуйста, кому-то наверняка пригодится.
stajor311,
к сожалению у нас объекты в разных регионах и субъектах РФ и разные ростехи могут по-разному отрегировать. Поэтому мы всегда стараемся добиваться точности формулировок, чтобы ни к чему нельзя было придраться!
Ну что ж...будем думать!
В любом случае спасибо! Обмен опытом - очень полезен!
Если что придумаем - напишу.
|
Наш РТН не согласовывает ПНООЛР для малых, т.к. нет на то законных оснований.
Наше предприятие является Арендатором помещений (мастерских, ангаров, складов и тд) на военно-воздухной базе(по мимо нас там арендуют и др. предприятия). Должен ли я как арендатор разрабатывать свою СЗЗ ? Прошу дать ссылку на нормативную базу , если такая есть.