www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Полигон ТБО (тема полностью)

123456 01.09.2005 07:35

Подскажите пожалуйста, на основании какого документа можно выполнить проект полигона ТБО?
С уважением, Горнакова М.В.

ultra 01.09.2005 08:32

123456,
Полигон ТБО проектируется согласно "Инструкции по проектированию, эксплуатации и рекультивации полигонов твердых бытовых отходов", утвержденной Министерством строительства Российской Федерации 2 ноября 1996 г. и согласованной Государственным комитетом Санитарно-эпидемиологического контроля Российской Федерации. (Письмо от 10 июня 1996 г. № 01-8/17-11).
По памяти вспоминаю, кажется что были еще какие-то документы. Если найду, обязательно сообщу

ultra 05.09.2005 12:48

123456,
Есть еще СанПиН 2.1.7.1038-01 "Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов ".
Требования этого СанПиНа являются обязательными для соблюдения гражданами, индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, деятельность которых связана с проектированием и эксплуатацией полигонов ТБО (почти дословно из правил).

123456 31.10.2005 06:13

Согласно «Инструкции по проектированию полигонов …» необходимо при рекультивации учесть дегазацию, но там ничего не сказано про дальнейшую судьбу газа, может, кто слышал, куда можно использовать газ, образуемый на полигоне.

Praktik 31.10.2005 08:53

123456, котельная, миниэлектростанция, наверное даже газовая плита

123456 01.11.2005 03:56

Praktik, Есть одно но, полигон расположен в 3-х километрах от ближайшего населенного пункта, а тащить трубы так далеко наврятли предприятие захочет, может есть другой выход. Тем более, если использовать такой газ в виде топлива, это какие выбросы будут??? По-крайней мере у нас ни один проректировщик за это не возьмется, если только институт какой-нибудь.

Rada 01.11.2005 07:30

123456,
можно строить теплицы и выращивать в них овощи, цветы и т.п. даже примеры есть.

Maut 01.11.2005 10:00

123456,
запулил тебе информацию по технологиям использования свалочного газа, но сама пымаешь - для вашего якутского поселка это все из области научной фантастики
Биогаза на Севере хватает только для поддержания постоянного горения наших свалок, но не для выращивания тюльпанов
Хотя, в проект - чтобы удивились, прослезились, и деньжат, мотбыть, подкинули? - включить ради хохмы можно.

ultra 01.11.2005 18:30

Maut,
Маут! Ты же понимаешь, что я тоже интересуюсь технологией использования свалочного газа. И оставлять меня без такой информации просто убийственной дело. Так что уж и мне запули...
А могет быть не сегодня-завтра, через годик, другой, десятый меня изберут главой муниципального образования (шутка, не дай бог). А у нас в городе такая свалка пребольшущая. Разом решим проблемы энергетического голода, так как коммунально-отходный голод нам не грозит.

123456 02.11.2005 02:57

Rada, ---можно строить теплицы и выращивать в них овощи, цветы и т.п. даже примеры есть---очень интересует, если есть, то в кратце или на mail скинь пож. Меня очень интересует, как можно сжигать газ, при том, чтобы не было выбросов сложных в воздух, а то платить много не хочется.

Maut 02.11.2005 03:52

ultra,
бедный , сам больше всех знаешь, и вроде не в якутской тайге живешь , и интернет не за свои покупаешь, как 123456
А в дополнение к тому, что я тебе отправил:
здесь http://www.epa.gov/lmop/proj/index.htm интерактивная карта всех действующих и готовящихся проектов утилизации свалочных газов в США, их десятки в каждом штате, а здесь http://www.epa.gov/lmop/proj/prof/index.htm подробное описание некоторых. В этой сфере у буржуев современный и серьезный бизнес. Так что, когда станешь мэром - возьмешь меня директором свалки , она к тому времени станет бааальшой-пребаааальшой

ultra 02.11.2005 11:37

Maut,
Мдаааа.... Серьезно там у них по свалочному газу поставлено. Надо бы поизучать все это хозяйство.
Выбрать время и перевести с использованием программы-переводчика.
А то Маут издевается и без перевода шлет. Да, кстати, спасибо забыл сказать за информацию.

123456 03.11.2005 06:17

Что-то прочитала, не знаю, то ли это статьи, то ли еще что-то, но так страшно…Это мне maut прислал. Ultra, ты уже прочитал? В общем дело в следующем: на свалках и полигонах образуется свалочный газ, состав которого в основном метан и диоксид углерода, мало того что он токсичен, очень токсичен, так он еще и взрывоопасен. Но есть одно но… Для того, чтобы не было все плохо, можно провести систему дегазации и использовать биогаз на свои нужды или предложить еще что-нибудь. Но строить систему дегазации дорого (у нас 1 т труб стоит от 30 тыс. и выше), а объемы полигона не так уж и велики, тем более, что половине объемов захороненных отходов уже более 15 лет, и выход газа уже невелик. А если не показать экономическую выгоду, то начальству по барабану, газ там или нет. Более того, не далеко от полигона планируется строить поселок на 400 коттеджей, уже даже подготовительные работы начинают, мы даже из-за этого планируем рекультивацию полигона на ближайшее будущее, в общем не знаю что делать, я конечно поставлю Администрацию МО в известность, но мне кажется это их не заинтересует.

ultra 03.11.2005 12:37

123456,
------ Дело в том, что полигон, о котором в данный момент идет речь, не имеет никакого проекта. У него нет даже землеотвода, в общем, кроме самого полигона, как факта, нет ничего, но все знают, что он есть. Единственный документ на него, который чудом сохранился, это Распоряжение мэра о передачи свалки нашему предприятию, все.----

В общем-то это высказывание из другой параллельной ветки, но лучше об этом говорить здесь.
Проекта нет. Акта отвода (отчуждения) земли нет.
А есть хоть у вас какой-либо документ, описывающий технологию захоронения отходов? Как полигон (свалка) делится на карты? Что используется (если вообще используется) для послойной изоляции (пересыпки) отходов? Есть ли проект на рекультивацию полигона? Про лицензию уж и не спрашиваю.
Видимо, вам необходимо называть вещи своими именами. То есть ваш полигон необходимо называть свалкой, чтобы не вводить никого в заблуждение.

Maut 04.11.2005 04:12

Пользователь 123456 написал(а) 03.11.2005 06:17
А если не показать экономическую выгоду, то начальству по барабану, газ там или нет.... я конечно поставлю Администрацию МО в известность, но мне кажется это их не заинтересует.

123456, не бери так близко к сердцу. Просто, как и все, вы поставите шлагбаум на въезде и будете стричь купоны с каждой машины
Главное здесь - не комплексовать, и недрогнувшей рукой установить правильный тариф за условный куб.
И будет золотая жила, как и повсюду, а Администрация МО будет мечтать устроиться вахтерами на КПП вашей свалки.
И если вдруг все эти денюшки не прикарманятся и не исчезнут, как обычно - то вы сможете накопить и на карты с послойной изоляцией, и даже на газовые скважины с рекультивацией..

123456 04.11.2005 07:40

Да, наш полигон ни что иное как хаотичная свалка, это самый настоящий кошмар и руководство такое же. Когда я их спросила про карты, они на меня посмотрели так, как-будто я их спрашивала не про полигон(я имею ввиду игральные карты). Ну и естественно никакой изоляции послойной, как они там работают я вообще не понимаю. Говорят несколько раз чуть трактор там не хоронили. А про проект рекультивации я вообще молчу. И вот из этого я пытаюсь добиться хоть что-нибудь сделать, второй год за ними бегаю, чтобы они хоть ограждение какое-нибудь сделали, но ведь тогда для этого надо топографическую съемку сделать, элементарно, даже если закрывать полигон, все равно надо съемку сделать. Я уже мэрию на уши начала ставить, расчетами платежей всех замучала - ничего не боятся, а директор вообще сказал, ну расформируют нас пойдем на свалку работать, лопатой махать, как-будто я с ним останусь.

123456 08.11.2005 10:39

Может у кого-нибудь есть сведения: для того чтобы закрыть полигон необходимо запланировать количество грунта на засыпку, но я нигде не могу найти данных каким слоем надо это сделать. Есть одна цифра, но она подразумевает использование данного участка в будущем под сельскохозяйственные нужды, а я немогу запланировать там сельскохозяйственные угодья, так как там наверняка ничего не будет, в общем может кто-нибудь сталкивался с таким, а еще лучше, если вдруг сюда кто-нибудь заглядывает из экологов, у кого есть полигон на балансе, прошу, откликнитесь.

ultra 08.11.2005 13:12

123456,
В "Инструкции по проектированию, эксплуатации и рекультивации полигонов твердых бытовых отходов" смотрела? http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=1&id=274
Неужели там нет такой информации?

123456 09.11.2005 03:30

ultra, дело в том, что я именно согласно этой инструкции пытаюсь сделать проект и запланировать рекультивацию, но некоторые вопросы не знаю как рассмотреть, один из них высота слоя. Правда я немного ошиблась в прошлом сообщении (писала на память), в инструкции написано: "На участках, используемых в последующем под открытые склады тары непищевого назначения, толщина верхнего изолирующего слоя должна составлять не менее 1,5 м...под выращивание сельскохозяйственной продукции, садово-ягодных растений, лесопосадок толщина верхнего изолирующего слоя может быть изменена в зависимости от вида выращиваемых культур растений." Я вообще хочу просто запланировать посев каких-нибудь трав и все, но вот какой первый слой при закрытии полигона принять не знаю. 1,5 метра это очень много и это большие деньги. На что можно сослаться и какой принять слой. Тем более что потом необходимо будет опять подсыпать грунт.

ultra 09.11.2005 17:38

123456,
Слушай, а зачем вообще ты на себя берешь такую обузу и ответственность по разработке проекта рекультивации? Он ведь еще должен потом пройти ГЭЭ.
Поручите это какой-нибудь проектной организации, имеющей опыт в подобных делах. Понимаю, что, наверное, сказал глупость. Возможно, что такой организации у вас и поблизости нет. А куда-нибудь далеко обращаться - деньги большие нужны.
Но ведь ты хочешь спать спокойно?

123456 10.11.2005 02:05

----Слушай, а зачем вообще ты на себя берешь такую обузу и ответственность по разработке проекта рекультивации? ----Потому что в принципе мне это по силам и самой, потому что организации не хотят за это браться из-за отсутствия разных изысканий, а я предлагаю все запланировать на будущее (тем более в минусовую погоду все равно ничего не сделаешь, даже анализ воздуха не проведешь, а время уходит). Хотя если сейчас не получится пропихнуть проект до конца года, то пошлю все подальше и скажу, чтобы делали сами эти изыскания и проект заказывали. И он действительно дорого стоит, для нашего предприятия даже очень. Мы флюоратор для лаборатории за 250 тыс. купить не можем, а тут такую цену заломили...

123456 15.12.2005 16:32

У меня небольшая просьба: у многих есть договора на вывоз ТБО и промотходов на полигоны, так вот если есть возможность отсканировать, то скиньте их мне на мыло пожалуйста. Сейчас сижу разрабатываю новые договора с промпредприятиями, хотелось бы применить опыт из других регионов.

ultra 15.12.2005 17:35

123456,
Есть предложение по проблемам отходов перейти на другой родственный форум http://www.solidwaste.ru/phorum.html и разгрузить этот.

123456 16.12.2005 04:38

Чем-то смахивает на рекламу. Я, кстати, туда заглянула, правда, решив зарегистрироваться, долго сидела и думала изменить логин или нет, но, в конце концов, решила оставить свой. А вопрос про договор остается открытым, пожалуйста помогите!!!
На том сайте пока еще мало народу, поэтому прошу о помощи здесь.