www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Обучение по экологии в Москве (страница 1)

200983 01.03.2009 13:22

Уважаемые Коллеги!!!
Не подскажите хорошие курсы повышения квалификации по экологии???
Может быть есть курсы выходного дня???
Отзовитесь пож-та кто где проходил курсы и понравилось ли вам???
Спасибо большое!!!

nadezhda8606 12.04.2009 00:33

Долго искала место где обучают по ЭБ в москве, в результате не нашла. Но есть хороший курс обучения по ЭБ в Обнинске, мне очень понравилось...пишите в личку если заинтересует, дам координаты...

GJHNYJD2006 12.04.2009 14:40

Ростехнадзору в распоряжение дали закон о промышленной безопасности, требования которых должны соответствовать нормам в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, охраны окружающей природной среды, экологической безопасности, пожарной безопасности, охраны труда, строительства, а также требованиям государственных стандартов. Но! Они не знали и не знают, что с ним делать!? Для того, что бы требования промышленной безопасности соответствовали указанным нормам – их (эти нормы) надо знать! А они как «чёрт от ладана» бегут от какого-либо партнерства со специалистами и отстраняются от всего другого законодательства. Вместо того, что бы свои требования согласовывать с соответствующими органами, они ваяют свой бред, не считаясь с уже давно действующими нормами в определенной сфере нормотворчества.
Это, например, нормативные документы по подготовке в области промышленной и экологической безопасности РД 03-19-07, РД 03-20-07 и приказ Федеральной службы от 20.11.2007 года № 793, которыми, в нарушение Конституции РФ, ФЗ «Об образовании» и иных законов и стандартов в сфере обучения и образования, в том числе и некоторых требований, содержащихся в ТК РФ, безосновательно ограничивая права и законные интересы юридических и физических лиц, устанавливаются, не имея на то полномочий, требования к:
- обучающим организациям в области промышленной безопасности, противореча действующим собственным НД (Например, в ст.9.4.16 ПБ 10-382-00 указано, что подготовка и обучение крановщиков, стропальщиков, слесарей и эл.монтеров по обслуживанию ГПМ должна проводиться в учебных организациях, имеющих разрешение лицензию органов Госгортехнадзора (в настоящее время Ростехнадзора), а в п.6 нового нормативного документа Ростехнадзора РД 03-20-07, уже в соответствии с лицензией на право ведения образовательной деятельности.);
- содержанию дополнительной образовательной программы в области обеспечения экологической безопасности при работах по обращению с опасными отходами (приказ Федеральной службы от 20.11.2007 года № 793).
Создается впечатление, что эти нормативные документы Ростехнадзора были созданы людьми с больным воображением, не отличающих понятий и разницы между профессиональным обучением и образовательной деятельностью и, проведением краткосрочного курсового обучения в подразделениях и в специализированных обучающих организациях, проведением целевых и проблемно ориентированных семинаров, стажировок на родственных предприятиях, проведеним других форм работы с персоналом, для которых не требуется наличие лицензии на право образовательной деятельности. Говорить о необходимости профессиональной подготовки на производстве специалистов (а тем более - руководителей!), имеющих высшее или среднее специальное образование по избранной специальности - нонсенс!
Когда нужно разобраться в работе какого-либо сложного механизма, первое, что надо узнать, — для чего этот механизм предназначен. Представим себе, что нам в руки попал некий предмет: небольшая плоская коробочка, с одной стороны которой под стеклом нанесены через равные интервалы деления. Имеются две подвижные стрелки — большая и маленькая. Мы теряемся в догадках. Что это? Устройство для вычислений? Термометр? Силомер или шагомер? Не зная предназначения найденного предмета, мы не можем и правильно с ним обращаться. Что делать? Можно, конечно, попытаться найти смысл, так сказать, опытным путем: скажем, нагреть предмет или сильно на него надавить (этот метод воспет И. А. Крыловым в басне "Мартышка и очки"). Последствия такого «изучения» нетрудно предугадать.

Судя по действиям Ростехнадзора, видимо он взялся за это дело крайне не профессионально, явно – не за свое дело. Либо, наоборот, с преступным умыслом, носящим характер широкомасштабного экономического преступления против государства – экономической диверсии. Только так можно расценивать возведение в статус обучения в виде образовательной деятельности подготовку в области охраны труда, безопасного ведения работ и эксплуатации оборудования для обеспечения излишнего регулирования, дополнительных препятствий для малого и среднего бизнеса, организации «кормушки» со всеми негативными последствиями, вытекающими в связи с широчайшими возможностями для коррупции.

70 процентов коррупции
http://www.vz.ru/society/2009/4/10/275056.html
В Ростехнадзоре началась беспрецедентная кадровая чистка – будет уволено более двух третей руководящего состава ведомства

Глава Ростехнадзора Николай Кутьин в пятницу (10.04.2009) сделал ряд громких заявлений.
В ведомстве, по его словам, готовятся масштабные сокращения и чистки руководящих кадров – как в Москве, так и в регионах. До конца этого года аппарат должны покинуть около двух третей проворовавшихся чиновников. Газета ВЗГЛЯД узнала ситуацию изнутри и выяснила мнение по прецедентному решению у председателя национального антикоррупционного комитета.
«В центральном аппарате сейчас осталось только два руководителя, которые работали до сентября 2008 года, остальные уволились», – приводит слова Кутьина «Интерфакс». Отметим, что именно в сентябре Николай Кутьин заступил на свою должность.
«Кому как повезло. Успел написать заявление или не успел»
70% руководителей территориальных органов уже ушли или скоро покинут свои места по собственному желанию или в связи с тем, что находятся под подпиской о невыезде или под арестом.
«Кому как повезло. Успел написать заявление или не успел», – подчеркнул Кутьин.
Глава ведомства уверен, что проблему коррупции в рядах его подчиненных можно решить в ближайшее время. Ростехнадзор уже провел анализ законодательства, регулирующего его деятельность на предмет выявления потенциальных коррупционных схем, и рассчитывает в течение 2009 года провести работу по ликвидации этих проблем.
«Надеюсь, к 23 декабря, когда будет праздноваться юбилей Ростехнадзора, у нас не останется ни одного служащего, к чьей деятельности были бы вопросы», – отметил Кутьин.
«Десять руководителей центрального аппарата по моей просьбе, не дожидаясь, когда за ними придут, написали заявление», – поделился глава Ростехнадзора.
Кутьин признался, что среди территориальных органов Ростехнадзора существенных вопросов с точки зрения злоупотребления положением и коррупцией не вызывают только «атомные» округа, которые занимаются надзором в сфере использования ядерной энергии.
«К сожалению, наши инспекторы, расширенно трактуя свои полномочия, где только не появляются», – посетовал инспектор. Определенную проблему, по его словам, составляет то, что на местах его подчиненные иногда приходят проверять объекты, которые они наблюдать не уполномочены, в частности, объекты малого бизнеса, которым ведомство не занимается.
«Мы выявили основные схемы и надеемся в большинстве их в 2009 году искоренить», – заключил глава Ростехнадзора.
Он также отметил, что ведомство планирует в течение этого года запустить проект – общедоступную базу данных по экспертизам, проверкам предприятий и расследованиям аварий. Она будет размещена на сайте ведомства.
Газета ВЗГЛЯД пообщалась с представителями федеральной службы, чтобы понять ситуацию изнутри. Инспекторы поведали, что сокращения, проводимые в ведомстве, обусловлены двумя причинами.
«В ведомстве запланирована реформа, и к 1 июля 2009 года из 84 территориальных управлений останется 38. Это делается в соответствии с линией, заданной еще в послании президента «Об оптимальном расположении территориальных органов исполнительной власти». Эти реформы совпадают по времени с антикоррупционной деятельностью, которая ведется в настоящее время», – сказала пресс-секретарь Гостехнадзора Ольга Галкина.
«В Гостехнадзоре проводится анализ всех актов, разрабатываемых ведомством, с целью недопущения коррупционных механизмов. Это призвано сделать деятельность контролирующих органов более прозрачной», – сказала Ольга Галкина.
По ее словам, глава ведомства занялся борьбой с коррупцией среди своих подчиненных, как только вступил в должность в сентябре прошлого года, а позднее, когда было разработано антикоррупционное законодательство, все нормативные документы и деятельность чиновников были тщательно сверены с ним.
«В любом государственном органе порядка 30% служащих – это те, кто воспринимает государственную службу как бизнес»
«Николай Георгиевич еще раньше говорил, что практика хождения по ларькам и дачным домикам должна быть искоренена и по всем сотрудникам, замеченным в этом, должны незамедлительно приниматься соответствующие кадровые решения», – подчеркнула Ольга Галкина.
Пресс-секретарь Гостехнадзора прокомментировала и слова начальника «кому как повезло. Успел написать заявление или не успел»: «Конечно, это сказано не вполне серьезно. Ничего и никто не укрывается и не покрывается. В действительности ведомство работает в тесной связи с прокуратурой и другими правоохранительными органами, которые занимаются коррупционерами вне зависимости от того, уволены они или нет. Необходимо отметить, что не все уволенные являются преступниками: кто-то из них потерял работу по сокращению в рамках реформы, а кто-то – действительно по той причине, что их действия расходятся с антикоррупционным законодательством».
«В любом государственном органе порядка 30% служащих – это те, кто воспринимает государственную службу как бизнес, – рассказал газете ВЗГЛЯД политолог, председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов – Около 60% составляют те, кто участвует в этом, но готов выйти из коррупционных схем при нормальных условиях работы. 10% остается на долю людей, которые пытаются сохранить те принципы, которые нужны на государственной службе. Так что замена двух третей руководителей вполне соответствует этим цифрам и может принести свои плоды».
Однако не все так просто, как кажется на первый взгляд, предупредил Кабанов. Чистки коррупционеров можно только приветствовать, но вполне возможны случаи, когда под эгидой увольнения по подозрению в коррупции сводятся личные счеты и освобождаются места для своих людей.
«Если людей увольняют за коррупцию, то целесообразно было бы, чтобы был опубликован список, а нарушители и преступники были названы поименно вместе с описанием их деятельности, – рассказал он. – Дело в том, что под флагом борьбы с коррупцией могут проходить кадровые перестановки, связанные с переделом сфер влияния между кланами: руководитель хочет привести своих людей, а списание подчиненных в рамках борьбы с коррупцией – весьма удобный способ от них избавиться.
Самое главное, чтобы такие кадровые решения не были связаны с целью поставить своих людей. Если же речь идет действительно о чистке коррупционеров, хотелось бы увидеть более подробную информацию».
Кстати, газете ВЗГЛЯД в Ростехнадзоре обещали на следующей неделе обнародовать имена коррупционеров.
Кирилл Кабанов рассказал также, почему, несмотря на запрет руководства, низовые чины Гостехнадзора иногда ходят проверять малый бизнес и дачные поселки.
«Каждый пытается сорвать куш на таком уровне, на котором «можно» – в понимании людей. Это связано с тем, что люди не знают прав, законов, не знают процедур, не знают работу государственных органов. Им показали удостоверение, сказали, что обнаружено нарушение, и они даже не задумываются, имеют ли эти органы полномочия проверять их. Так что страх граждан перед чиновниками и удостоверениями, нежелание знать законы и свои права тоже вносят свою лепту. Но самая главная причина состоит в том, что многие чиновники воспринимают государственную службу как кормление», – пояснил Кабанов.
Текст: Роман Крецул

bj1 12.04.2009 22:51

Пользователь nadezhda8606 написал(а) 12.04.2009 00:33
есть хороший курс обучения по ЭБ в Обнинске, мне очень понравилось...пишите в личку если заинтересует, дам координаты...
а в Ставропольском крае нет ничего хорошего?

vveco 13.04.2009 18:58

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 12.04.2009 14:40


Судя по действиям Ростехнадзора, видимо он взялся за это дело крайне не профессионально, явно – не за свое дело. Либо, наоборот, с преступным умыслом, носящим характер широкомасштабного экономического преступления против государства – экономической диверсии. Только так можно расценивать возведение в статус обучения в виде образовательной деятельности подготовку в области охраны труда, безопасного ведения работ и эксплуатации оборудования для обеспечения излишнего регулирования, дополнительных препятствий для малого и среднего бизнеса, организации «кормушки» со всеми негативными последствиями, вытекающими в связи с широчайшими возможностями для коррупции.

В некотором роде знаком с тематикой не по наслышке
то что пресловутый приказ Федеральной службы от 20.11.2007 года № 793 явно противоречит закону об образовании - ФАКТ.
Что произошло после декабря 2008 г:
1. Письмом №ДТ-43/895 от 7.10.2008 г. РТН уведомил что подготовка специалистов в области обеспечения экологической безопасности должна (в соответствии с приказом РТН № 793 от 20.11.2007 г.) проводиться по программам согласованным с РТН. Цель как всегда благая - повысить качество обучения.
2. Создан механизм аккредитации учебных центров имеющих право (с точки зрения РТН) проводить указанную подготовку.
Суть - вступите в "Ассоциацию" (вступительный взнос -ПЯТЬ НУЛЕЙ рублей, ежеквартальная плата - ЧЕТЫРЕ НУЛЯ рублей, + % с курсов, согласуйте с "Ассоциацией" или РТН программу обучения (тоже за очень приличные деньги) и мы вас аккредитуем. При этом, программы у ВСЕХ абсолютно ОДИНАКОВЫЕ..
Ах, у вас есть образовательныая лицензия - да нам это фиолетово.. говорим же черным по белому - лицензию по обращению с отходами предприятию с вашим удостоверением об обучении НЕ ДАДИМ!!! обученных вами специалистов не аттестуем. ТОЧКА.
А еще учебный центр для обучения по 112 часовой программе должен иметь Государственную аккредитацию - т.е. быть ВУЗом (не путать с аккедитацией в РТН).
В общем, сугубо ущербная бизнес-модель в результате которой нам говорят вы не вуз и учить не имеете права но.. (шепотом) можете организовать группу - обучить - а удостоверение выдаст аккредитованный вуз (выдал военную тайну? ну простите - это по недомыслию).
ПОДЧЕРКИВАЮ - ЭТО НЕ ПОЗИЦИЯ МЕСТНЫХ РТН. Парадокс в том, что местным РТН эта ситуация - только лишняя головная боль и они здесь НЕ ПРИ ЧЕМ!
В результате масса учебных центров получила непреодолимый административный барьер, а для предприятий стоимость обучения выросла в 2 раза и ни какой тебе конкуренции (члены "Ассоциации" должны придерживаться одних цен).
Качество обучения - ну тут пусть расскажут кто уже обучился в этом году по 112 часовой программе необходимой для лицензирования по обращению с опасными отходами.. может и правда выросло?

vveco 13.04.2009 19:08

GJHNYJD2006,
Кстати может лучше вынести это обсуждение в другую тему? как это делается?

Pavlova_M 23.04.2009 14:31

я проходила 2-х недельный курс с отрывом от производства в Государственной академии профессиональной переподготовки и повышения квалификации руководящих работников и специалистов инвестиционной сферы" но не помню ни адреса ни телефона, только то что находится она не далеко от метро Рижская. ОООчень интересно и полезно.
А если просто ответственных обучить то в здании Горного института :
Негосударственное образовательное учреждение «Институт дополнительного профессионального образования специалистов» 119049, г. Москва, Ленинский проспект, д. 6, 959-99-20 8-9 тыс. руб. - 2 дня!

irunchik1 23.04.2009 16:12

000

vveco 24.04.2009 14:19

irunchik1,
У нас обучение по 112 часовой программе "Обращение с опасными отходами.." стоило 9000 р. Те, кто учит сейчас берут 18000 р. качество обучения как минимум не отличается..

ultra 25.04.2009 01:19

Пользователь nadezhda8606 написал(а) 12.04.2009 00:33
Но есть хороший курс обучения по ЭБ в Обнинске, мне очень ..

Эх.... Обнинск, мой родной!
А я ведь там 6 лет почти что.... годы мои лучшие.

irunchik1 25.04.2009 15:49

000