www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Дренажные и ливневые воды: очистка, отвод стоков. (страница 1)

OrIgInAl 18.02.2009 08:41

Добрый день коллеги!
Вопрос следующий. На вновь строящемся предприятии предусмотрена система сбора и очистки ливневых вод (дождевые+талые), предполагающая предварительное аккумулирование в емкостях, последующую очистку и подачу на подпитку оборотных систем. Кроме ливневки существует проблема насыщенности грунта водой. Для этих целей предусмотрена дренажная система. В маловодные периоды разумеется предусматривается направление их на очистку совместно с ливневыми и использование для подпитки. А вот что с ними делать когда очистные ливневки не смогут принять объем дренажных вод? Возможно ли их сбрасывать без очистки на рельеф? Наши проектанты утверждают, что эти воды могут быть загрязнены проливами на поверхность н/п и утечками из емкостных сооружений и сетей. Может они бредят ...и не в их ли задачах как раз предусмотреть недопущение утечек
Да, и кстати, каким нормативным документом регламентируется возможность сброса вод (в т.ч. дренажных) на рельеф?

ultra 19.02.2009 09:06

OrIgInAl,

Лучше бы вам уходить от необходимости сброса сточных вод на рельеф, пусть даже очищенных.
По санитарно-эпидемиологическому законодательству поверхностно-ливневые стоки и дренажные воды также относятся к источникам микробного загрязнения объектов окружающей среды. Роспотребнадзор будет требовать от Вас проведения обеззараживания этих стоков перед сбросом на рельеф. На этот счет есть соответствующие МУ 2.1.5.800-99 "Организация госсанэпиднадзора за обеззараживанием сточных вод".

Нас, например, санитары в своё время заставили осуществлять периодический микробиологический контроль технологической воды оборотной системы водоснабжения, в которую поступают поверхностно-ливневые стоки с территории предприятия.
Необходимость такого требования была продиктована Методическими указаниями МУ 2.1.5.1183-03 "Санитарно-эпидемиологический надзор за использованием воды в системах технического водоснабжения промышленных предприятий".

Посмотрите эти документы.

Так что, моё мнение такое, что лучше по возможности уходить от всяких разных сбросов покуда есть такая техническая возможность. Замучаетесь потом с производственным контролем и бактериологическими анализами. И вообще санитары потом замучают.

OrIgInAl 19.02.2009 09:27

ultra, разумеется мы планируем максимальное использование очищенных ливневых и дренажных вод. Но ведь бывают форс-мажоры (как например, ливни) или остановка основного производства на ремонт (на 2-3 суток). Для этих случаев мы хотим предусмотреть эти (назовем их аварийные) выпуски. Кстати является ли сбросом на рельеф выпуск который протекает по коллектору, далее сбрасывается в овражно-балочную систему, попадающую далее в реку? может это тоже считается выпуск в водный объект?
а на счет очистки и обеззараживания: речь идет как раз о той части объема стоков, с которыми не справятся наши очистные (по СНиПу 2.04.03-85 ведь предполагается, что при сильном ливне загрязнены первые 70% стока, а остальные 30% выходит можно считать как условно чистыми).
а на счет дренажных вод: Я ни в одном нормативном документе не нашел требования его очистки перед сбросом в водный объект. В указанных Вами МУ речь идет только о сточных водах. А Водный кодекс вроде как эти два понятия разделяет...

OrIgInAl 19.02.2009 09:35

ultra, вот кстати, еще нашел кое что: в СН 496-77 ВИ по проектированию сооружений для очистки поверхностных сточных вод указывается:
1.6. На очистные сооружения должна отводиться наиболее загрязненная часть поверхностного стока, которая образуется в период выпадения дождей, таяния снежного покрова и мойки дорожных покрытий.
Пиковые расходы, относящиеся к наиболее интенсивной части дождя и наибольшему стоку талых вод, сбрасываются в водоем без очистки.

ultra 19.02.2009 09:55

Пользователь OrIgInAl написал(а) 19.02.2009 09:27
ultra,
а на счет дренажных вод: Я ни в одном нормативном документе не нашел требования его очистки перед сбросом в водный объект. В указанных Вами МУ речь идет только о сточных водах. А Водный кодекс вроде как эти два понятия разделяет... :11:

Посмотрите внимательнее МУ 2.1.5.800 – 99 "Организация госсанэпиднадзора за обеззараживанием сточных вод" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 27 декабря 1999 г.).

-----------------------
3.2. К наиболее опасным в эпидемическом отношении относят следующие виды сточных вод: (приложение 1):
- хозяйственно-бытовые сточные воды;
- городские смешанные (промышленно-бытовые) сточные воды;
- сточные воды инфекционных больниц;
- сточные воды от животноводческих и птицеводческих объектов и предприятий по переработке продуктов животноводства, стоки шерстомоек, биофабрик, мясокомбинатов и т.п.;
- поверхностно-ливневые стоки;
- шахтные и карьерные сточные воды;
- дренажные воды.

Дренажные воды отличаются наличием микробного загрязнения и высоким уровнем минеральных солей.

Практически все перечисленные виды сточных вод могут содержать патогенные микроорганизмы - возбудители таких инфекций как холера, брюшной тиф, паратиф А и В, сальмонеллезы, дизентерия, вирусные гепатиты А и Е, полиомиелиты 1-3 типов и другие энтеровирусные и аденовирусные заболевания, амебиаз, лямблиоз, лептоспироз, бруцеллез, туляремия, туберкулез, гельминтозы, кампилобактериозы.

Необходимость обеззараживания сточных вод указанных категорий обосновывается условиями их отведения и использования при согласовании с органами госсанэпиднадзора в территориях.
-------------

А еще согласно СанПиН 2.1.5.980-00 "2.1.5. Водоотведение населенных мест, санитарная охрана водных объектов. Гигиенические требования к охране поверхностных вод"
(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 22 июня 2000 г.):

------------
4.1. В целях охраны водных объектов от загрязнения не допускается:
4.1.1. Сбрасывать в водные объекты сточные воды (производственные, хозяйственно-бытовые, поверхностно-ливневые и т.д.), которые:

- могут быть устранены путем организации малоотходных производств, рациональной технологии, максимального использования в системах оборотного и повторного водоснабжения после соответствующей очистки и обеззараживания в промышленности, городском хозяйстве и для орошения в сельском хозяйстве;

- содержат возбудителей инфекционных заболеваний бактериальной, вирусной и паразитарной природы. Сточные воды, опасные по эпидемиологическому критерию, могут сбрасываться в водные объекты только после соответствующей очистки и обеззараживания до ....

- содержат вещества (или продукты их трансформации), для которых не установлены гигиенические ПДК или ОДУ, а также отсутствуют методы их определения;
- содержат чрезвычайно опасные вещества, для которых нормативы установлены с пометкой "отсутствие";

4.2. Сточные воды, которые технически невозможно использовать в системах повторного, оборотного водоснабжения в промышленности, городском хозяйстве, для орошения в сельском хозяйстве и для других целей, допускается отводить в водные объекты после очистки в соответствии с требованиями настоящих санитарных правил к санитарной охране водных объектов и соблюдении нормативов качества воды в пунктах водопользования.
------------------------

OrIgInAl 19.02.2009 10:14

ultra, значит я не тот документ смотрел (а смотрел по обеззараживанию СВ ультрафиалетом). Вы могли бы мне переслать эти МУ? на сайте их нет.
мой почтовый: vovanishe@rambler.ru

Praktik 19.02.2009 11:14

Пользователь OrIgInAl написал(а) 19.02.2009 09:27
Кстати является ли сбросом на рельеф выпуск который протекает по коллектору, далее сбрасывается в овражно-балочную систему, попадающую далее в реку? может это тоже считается выпуск в водный объект?

Насколько мне известно, это считается сбросом в водный объект, т.к. идет сброс на водосборную площадь водного объекта.

irunchik1 19.02.2009 11:21

000

irunchik1 19.02.2009 11:23

000

OrIgInAl 19.02.2009 11:44

irunchik1, я в этом не сомневаюсь. но пока речь идет только о проектировании. А значит надо получать технические условия от Росводресурсов? как вы считаете? или может необходимо еще получить такие условия от санитаров?
С помощью Ultra я выяснил, что для дренажных вод перед сбросом как минимум необходимо их обеззараживание...Но ведь речь идет о переливах в наиболее дождливые периоды. Может если мы распишем им технологию они согласуют нам эти выпуски?

Praktik 19.02.2009 13:01

Пользователь irunchik1 написал(а) 19.02.2009 11:23
Praktik, мне думается, что это всетаки сброс на рельеф в водосборной площади водного объекта. И всвязи с этим нужно разрабатывать ПДС и получать разрешение на сбросы... :1:

Ну да, почти так, только не ПДС, а НДС

irunchik1 19.02.2009 13:17

000

OrIgInAl 19.02.2009 13:34

irunchik1, спасибо МУ уже поглядел. они развеяли мои наивные размышления о чистоте дренажных вод
на счет Росводресурсов знаю одно: именно они нам выдавали технические условия, например, на строительство очистных сооружений для хозбытовых стоков и сброс в ручей. Поэтому я рассудил, что раз и здесь речь идет о сбросе в водные объекты (пусть даже через рельеф), значит и условия сброса они должны определить.
кстати в разговоре о ливневом стоке и дренажных водах речь шла о территории металлургического предприятия