www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Сброс сточных вод (страница 2)

osanuke 19.02.2009 14:50

ultra, у нас идёт обеззараживание ультрафиолетовой лампой. И график лабораторного контроля с СЭС согласован на этой неделе.

OrIgInAl 19.02.2009 15:33

osanuke, у меня к вам встречный вопрос: у нас также вот-вот начнутся пуско-наладочные работы на сооружениях биологич. очистки. С какого момента начать разработку проекта НДС?видимо когда будут какие-то положительные результаты по анализу сбросов? а могут ли надзорные органы предъявить санкции на период ПНР, ведь сброс то уже будет осуществляться, а разрешительные документы пока не оформлены. У нас разработчики НДС отказались разрабатывать томик по проектным показателям, говорят нужны фактические показатели.

OrIgInAl 19.02.2009 15:36

osanuke, да и не могли бы вы скинуть мне образец графика контроля, который вы согласовывали с СЭС и по которому ведете замеры на период ПНР? заранее благодарен
vovanishe@rambler.ru

lisenok_nnov84 19.02.2009 20:40

Уважаемые коллеги! Помогите разобраться в ситуации, подскажите что делать!!! Дело в том, что наше предприятие не имеет собстенных водозаборных и водосбросных сооружений. Мы являемся абонентами соседнего предприятия, которое поставляет нам речную воду на промышленные нужды, а стоки мы сбрасываем в технологический канал, который также принадлежит соседнему предприятию. При этом в речной воде по нефтепродуктам наблюдаются серьезные превышения ПДК. Т.к. мы используем эту воду на охлаждение оборудования, то сбрасываем ее почти не изменяя состав и соответственно тоже с превышением концентраций.
Вчера от этих наших соседей пришло письмо с угорозой, что если мы не поставим очистные сооружения на стоки и не добъемся нормативных концентраций, то они не смогут получить разрешение на пользование водным объектом, значит за сбросы (плату за НВОС мы вносим сами)нам придется платить с коэффициентом 25 да еще не миновать штрафов.
Начальник, прочитав письмо, велел любыми средствами уладить претензии и откреститься от очистных сооружений.
Но как это сделать, если формально они правы и мы нарушаем, когда сбрасываем воды сверхнормативного качества (кажется, ст. 6 п. 1 Водного кодекса), а с другой стороны они сами поставляют нам воду, где уже превышен ПДК. Как выйти из этой ситуации ума не приложу! Help!!!

andrys 20.02.2009 10:47

Можно предложить два варианта:
1. Сделать анализ воды на входе и на выходе - тогда сразу будет видно добавляете ли вы загрязнений и сколько, после этого соседям пишете встречное требование, чтоб поступающая вода имела требуемые характиристики.
2. Почему-бы вообще не перейти на систему оборотного охлаждения??? установить пару градирен и тогда вода Вам будет требоваться только на подпитку системы и, практически никаких сбросов. К томуж в условиях криза градирни можно и подешевле найти, и экономия на лицо (на эл.энергию уйдёт меньше, чем на покупку воды и оплату сбросов )

lisenok_nnov84 20.02.2009 18:39

andrys, у нас на ТЭЦ имеется аккредитованная лаборатория, которая делает анализы на входе и на выходе, поэтому мы точно знаем, что исходная речная вода идет с превышением ПДК.
Система охлаждения унас оборотная на двух градирнях, так что воду в основном берем только на подпитку, а в сбросах большую часть составляют стоки с продувки оборотной системы охлаждения.
Вообще, спасибо за совет, я тоже подумывала написать письмо со встречным требованием, но очень не хочется портить отношения с соседями (худой мир лучше доброй войны). Но когда встречаешь "единомышленника", чувствуешь себя увереннее. Спасибо еще раз!
Единственное, чего я опасаюсь, что пока мы будем с соседями забрасывать друг друга письмами и выяснять кто неправ, Бассейное управление просто не выдаст разрешение на пользование водным объектом. Да и когда на предприятие приходит инспектор из БУ он не принимает во внимание, что фон в речной воде уже превышает ПДК, он просто фиксирует факт превышения концентрации и выписывает штраф.

irunchik1 20.02.2009 19:57

lisenok_nnov84, я бы посоветовала для начала внимательно прочесть договор с соседями о поставке вам речной воды. Если в нем не оговорено ее качество, то какие претензии вы им можете предъявить? Вы запросили воду из речки, они вам ее предоставили...

lisenok_nnov84 20.02.2009 20:30

В том то и дело, что в договоре не оговорено качество подаваемой воды.
В общем дела наши плохи!

scorpions 23.02.2009 09:14

каккой вид деятельности у соседнего предприятия, у вас существует договор с ними. Вообщето они должны предоставлять чистую воду, а не ту в которой уже есть превышение ПДК. А очистные сооружения строить необходимо, в этом нужно убедить начальство.

ultra 24.02.2009 08:44

Пользователь lisenok_nnov84 написал(а) 20.02.2009 18:39
andrys, у нас на ТЭЦ имеется аккредитованная лаборатория, которая делает анализы на входе и на выходе, поэтому мы точно знаем, что исходная речная вода идет с превышением ПДК.
Система охлаждения унас оборотная на двух градирнях, так что воду в основном берем только на подпитку, а в сбросах большую часть составляют стоки с продувки оборотной системы охлаждения.
Вообще, спасибо за совет, я тоже подумывала написать письмо со встречным требованием, но очень не хочется портить отношения с соседями (худой мир лучше доброй войны). Но когда встречаешь "единомышленника", чувствуешь себя увереннее. Спасибо еще раз!
Единственное, чего я опасаюсь, что пока мы будем с соседями забрасывать друг друга письмами и выяснять кто неправ, Бассейное управление просто не выдаст разрешение на пользование водным объектом. Да и когда на предприятие приходит инспектор из БУ он не принимает во внимание, что фон в речной воде уже превышает ПДК, он просто фиксирует факт превышения концентрации и выписывает штраф.

Так чего же Вы удивляетесь. У вас в оборотной системе с градирнями происходит концентрирование загрязнений. И когда вы избыток солей выводите из оборотной системы охлаждения вместе с продувкой, то у вас концентрация веществ в продувочной воде оказывается выше, чем в исходной. Вы же часть объема воды теряете вместе с уносом из градирен.

Попробуйте сравнить данные хим.контроля в исходной воде и продувочной. Если в продувочной воде значения концентраций веществ будут превышать эти показатели в исходной воде, то претензии предприятия, принимающего ваши сточные воды, выглядят обоснованными.

Если бы ваше предприятие само забирало воду из водного объекта и само же потом сбрасывало сточные воды в тот же самый водный объект, то еще можно было бы воспользоваться рекомендациями старой Инструкции по составлению отчета по форме 2-тп (водхоз), где говорится, что из массы сбрасываемых в водный объект веществ допускается вычитать массу веществ, забранных из того же водного объекта.

Единственное, что возможно в вашей ситуации найти компромисс с тем предприятием. То есть необходимо произвести расчет массы веществ, забранных вами из водопроводных сетей того предприятия, и сравнить с расчетами массы веществ, сбрасываемых вами в составе продувки оборотной системы.
Ведь вы по объему сбрасывать должны меньше, чем забираете исходной воды. Должен соблюдаться баланс масс веществ забираемых и сбрасываемых.
Тогда будет видно, что ваше предприятие не привносит дополнительных загрязнений. Необходимо проанализировать так называемый солевой баланс.

lisenok_nnov84 26.02.2009 19:21

Огромное спасибо за участие! Попробую воспользоваться вашими советами

lisenok_nnov84 26.02.2009 19:21

Огромное спасибо за участие! Попробую воспользоваться вашими советами

ultra 13.03.2009 15:57

Пользователь osanuke написал(а) 17.02.2009 11:22
Сброс идёт не на водосборную территорию. Значит НДС разработать нельзя. А без НДС Ростехнадзор разрешение на сброс не выдаст. (Они мне официально ответили, что в их функции входит выдача разрешений на сброс только при наличии НДС). А при отсутствии разрешения плату за сброс осуществлять в 25 кратном размере? Какой- то круг получается.

Круг, действительно, замкнутый получается. Это с сайта Ростехнадзора.

-------------------------------
Вопрос-Ответ
26 февраля 2009 г.

Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - Ростехнадзор) рассмотрела обращение Козловой Я. А. (г. Калининград) от 06.02.2009 г. по вопросам платы за негативное воздействие на окружающую среду, в части расчета платы за сброс загрязняющих веществ в водные объекты, плата за неорганизованный сброс (ливневые и талые воды).

Ответ:
Управление государственной экологической экспертизы и разрешительной деятельности Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, рассмотрев Ваше обращение по вопросу взимания платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ (далее - плата), сообщает следующее.

В соответствии с п. 1 ст. 16 Федерального закона от 10.01.2002г. № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» негативное воздействие на окружающую среду является платным.

К видам негативного воздействия на окружающую среду, в частности, отнесены сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади.

Неорганизованный сброс по своей сути является негативным воздействием на окружающую среду, осуществляемым путём выноса загрязняющих веществ с территории водосбора предприятий и организаций неорганизованным поверхностным стоком (ливневые, талые и поливочные воды) в поверхностные и подземные водные объекты.

Исключениями платности неорганизованного сброса являются случаи:

доказанности факта, что сброс загрязняющих веществ поверхностным стоком на рельеф местности не приводит к попаданию загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты и не оказывает негативное воздействие на окружающую среду;

отсутствия на территории или части территории организации передвижных или стационарных источников (включая эродированные поверхности) поступления в дождевые, талые и поливомоечные воды загрязняющих веществ производственного или хозяйственно - бытового происхождения.

Согласно ст. 23 Федерального закона от 10.01.2002г. № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» допускается производить выбросы и сбросы веществ и микроорганизмов в окружающую среду в пределах установленных нормативов допустимых выбросов и сбросов на основании разрешений, выданных органами исполнительной власти, осуществляющими государственное управление в области охраны окружающей среды.

Полномочиями по выдаче разрешений на сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду обладает Ростехнадзор на основании п. 5.3.3.5 Положения о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30.07.2004г. № 401. Исполнение государственной функции по выдаче разрешений на выбросы, сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду осуществляется территориальными органами Ростехнадзора в соответствии с Административным регламентом, утвержденным приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 31.10.2008г. № 288. Названным Административным регламентом предусмотрено наличие в составе представляемых документов и материалов нормативов допустимых сбросов, утвержденных в установленном порядке.

При этом, действующим законодательством не предусмотрено порядка утверждения нормативов допустимого воздействия в отношении неорганизованного сброса и, следовательно, отсутствует возможность выдать соответствующее разрешение на сброс.

В то же время, в соответствии с п. 6 порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 28.08.1992 г. № 632, в случае отсутствия у организации, осуществляющей сбросы, соответствующего разрешения, вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная.

С учетом сказанного, в целях расчета платы вся масса сбрасываемых в составе неорганизованных стоков загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная.
---------------------------