HELP !
Отзовитесь пожалуйста кто-нибудь, кому приходилось разрабатывать план по предупреждению и ликвидации разливов нефтепродуктов. Я с подобным проектом сталкнулась впервые, так как это мой не основной род деятельности. Поэтому возникает много вопросов. Например, как расчитать максимально возможный объем разлива нефти, как спрогнозировать площадь разлива, направление его движения, длина, ширина..... и тому подобное. Может быть Вы-экологи, сможете порекомендовать литературу, которой можно воспользоваться или просто поделитесь опытом.
Заранее СПАСИБО !!!!!!!
Simona,
для справки как маркетологу: план ЛАРН - документ серьезный (и, грубо говоря - денежный).
Есть общедоступные варианты для примера http://www.sakhalinenergy.ru/documents/synopsis_phase1_osrp_web.pdf
Maut,
Огромное человеческое спасибо, сейчас все прочту. Пока только глянула, думаю много для себя полезного найду
ПЛАРН - немаловажная статья доходов МЧС. Причем разработать его не сложно. Трудоемко - да, но возможно. Тут все дело в согласовании. Разработкой планов занимаются организации с ОООЧЕНЬ хорошими связями в МЧС - структурах. И свой хлеб они без боя не отдадут. Расценки (не совсем официальные): разработка - 300 000 и согласование 450 000. Официально дороже.
|
Зачем же так маленьких пугать?
Мы ПЛАРН разработали тоже сами. Но, созвонившись с Департаментом МЧС г.Москва (улицу сейчас не помню, года 3 назад отдавал туда декларацию ПБ на экспертизу), они сказали, что проводят экспертизу ПЛАРНов в расчете: объем 100 страниц - 30-50 тыс. рублей.
Вот у Маута, действительно, экспертиза ПЛАРНа на полмиллиона потянет.
ultra, Очень многое зависит от объекта для которого разрабатывается план, а не только от объема документа. Я только вчера привез от разработчиков свой, даже прочитать еще времени не было. Поэтому говорю не голословно.
danger, Согласование-это отдельная тема разговора. Причем система везде одна, это не только касательно экологических проектов. На сегодняшний день больше волнует вопрос разработки ЛАРН. Подскажите пожалуйста источники информации
Товарищи, а что, сильно напрягают с этим ЛАРН? один филиал разрабатывал самостоятельно этот проект, так его не согласовали ( еще в 2003г) - и ничего....живут, похоже даже без штрафов..у нас вот на предприятии согласование для ГЭЭ на лицензию не давали МЧС пока не купим на всех работников противогазы- это, соответственно, 700 000- фигня какая-то...особенно не видно связи между отходами и противогазами- металлообрабатывающее предприятие, гальваника- отходы раз в 3 года образуются, т.е. ваще ничего серьезного...а ведь в округе (как поясняли нам в МЧС) так много опасных предприятий (с запасами азота,хлора и прочего)- вдруг чего???? все помрете ведь без противогазов!!!!Хотя еще раз повторяю, к химии отношения не имеем практически и те предприятия, которые эти опасные вещества хранят, и должны сами закупать на всех противогазы...а то так несправедливо как- то получается...
|
1. «Основные требования к разработке планов по предупреждению и ликвидации аварийных разливов нефти и нефтепродуктов», утв. Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 августа 2000 г. N 613 (в ред. Постановления Правительства РФ от 15.04.2002 N 240).
2. Приказ Федерального горного и промышленного надзора России «О неотложных мерах по предупреждению и ликвидации аварийных разливов нефти и нефтепродуктов» от 19.09.2000 г. № 98
3. «Правила организации мероприятий по предупреждению и ликвидации разливов нефти и нефтепродуктов на территории Российской Федерации», утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 15 апреля 2002 г. N 240.
4. Указания по определению нижнего уровня разлива нефти и нефтепродуктов для отнесения аварийного разлива к чрезвычайной ситуации, утверждены Приказом МПР России от 03.03.2003 N 156.
5. Правила разработки и согласования планов по предупреждению и ликвидации разливов нефти и нефтепродуктов на территории Российской Федерации, утв. Приказом МЧС России от 28.12.2004 N 621.
а также внутренние технологические регламенты, производственные инструкции, планы ликвидации аварий и т.п.
ultra,
Спасибо !Я конечно понимаю, Вам наверное это смешно, учитывая занимаемую Вами должность. Но, экология для меня интересна, и я, честно говоря не ожидала, что люди вообще могут оказать какую-либо помощь "по сети" !Думаю, что в будущем, у меня еще к Вам вопросы возникнут ))!
Simona,
Вообще мне ЛАРН нужно написать для АЗС. У меня есть один пример, но он абсолютно отличается от методических рекомендаций, сокращен до нельзя, иначе не сказать.Может кто-нибудь его делал?
Цважаемая Симона!
Во первых не план ЛАРН, а план ЛРН (именно ЛРН - ликивдация разливов нефти и нефтепродуктов, внимательно читайте приказ МЧС ),на этом уже сразу все проверяющие структуры заостряют внимание и дальше уже смотреть отказываются. КАК видите есть еще большой ряд мелких нюансов,которы экологи к сожалению понять не могут потому что попросту не знают. Поэтому доверьте лучше свой план ЛРН все же профессионалам с "МЧС-кой" специальностью.
Не ради рекламы,но позвоните по телфону 8 (3412) 49-54-69 Центр Аварийно-Спасательных и Экологических операций,там Вам окажут квалифицированную помощь и расценки на порядки ниже чем указанные в этом форуме.
:4:
Конечно врятли тебе кто-нибудь даст готовый план, но если что обращайся, я тебе скинул сообщение в привате по методической литературе.
|
Не надо так резко обращаться к посетителям форума.
Это не вина и не беда Симоны, что в нашем законодательстве все "…через пень колода…".
В "Основных требованиях к разработке планов по предупреждению и ликвидации аварийных разливов нефти и нефтепродуктов", утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 августа 2000 г. N 613 написано так:
пункт 6:
"….Планы по предупреждению и ликвидации аварийных разливов нефти и нефтепродуктов на региональном уровне разрабатываются организациями, осуществляющими разведку месторождений, добычу нефти, а также переработку, транспортировку, хранение нефти и нефтепродуктов, по согласованию с органами исполнительной власти соответствующих субъектов Российской Федерации, территориальными органами Федерального горного и промышленного надзора России, Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, Министерства сельского хозяйства Российской Федерации, Министерства природных ресурсов Российской Федерации и утверждаются Министерством энергетики Российской Федерации и Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий. (в ред. Постановления Правительства РФ от 15.04.2002 N 240)
Требования к разработке и согласованию планов по предупреждению и ликвидации разливов нефти и нефтепродуктов на территории Российской Федерации, определяемые Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, согласовываются с федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими регулирование деятельности в соответствующей сфере.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 15.04.2002 N 240)…".
То есть организации разрабатывают ПЛАРНы, а МЧС и другие федеральные ОИВ согласовывают ПЛРНы. Вот Вам и диалектический маразматизм. Приехали!
А по поводу обращения к профессионалам с МЧС-вской специальностью по разработке плана ЛАРН (ЛРН), то скажу Вам, что на АЗС разработать план ничего сложного нет (при условии что, конечно, знаком со спецификой работы организации). Лично я сам разрабатывал ПЛАРНы и ПЛАСы на наши склады нефтепродуктов (мазутные хозяйства).
И даже по секрету скажу, что в органах, при согласовании моих планов, их копировали, а потом знакомые тексты моих планов я встречал в планах соседних организаций.
avaria,
Уважаемая Avaria!
О том, как правильно ЛАРН или ЛРН, вопрос еще спорный. Согласно методическим рекомендациям по разработке планов по предупреждению и ликвидации аварийный разливов нефти и нефтепродуктов. Которые в свою очередь утверждены совместным приказом МЧС РБ, Башкирским управлением Госгортехнадзора РФ, Камской инспекцией Речного регистра РФ, Самарским управлением Госгортехнадзора РФ и Башкирским республиканским отделением Российской транспортной инспекции
от 11.09/13.09/13.09 2001 года № 35/47/82
21.03/ 22.03 2002 года № 25/124п
КАКАЯ РАЗНИЦА как писать лАРН или лрн, как я понимаю это вообще не суть важно. человеку нужно определиться самому писать или отдовать на разработку если самому то как. а там дальше видно будет.
Ответ согласен может и резкий, извиняюсь перед всеми поситителями форума, просто порядок должен начинаться с названия до точки в любом серьезном документе, коим и является план ЛРН для всех уровней от локального до регионального
Но все же внимательно ознакомтись со следующим документом 2005 года федерального уровня, а ни отдельно взятой РБ, где все четко прописано и про ЛРН и про порядок не только разработки но и дальнейшей экспертизы и согласования:
Зарегистрировано в Минюсте РФ 14 апреля 2005 г. N 6514
МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ
ПРИКАЗ
от 28 декабря 2004 г. N 621
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РАЗРАБОТКИ И СОГЛАСОВАНИЯ ПЛАНОВ ПО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЮ И ЛИКВИДАЦИИ РАЗЛИВОВ НЕФТИ И НЕФТЕПРОДУКТОВ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Здесь без nrulc не разобраться. То ли ЛАРН, то ли ЛРН.
ЛАРН как-то поэтичней.
ultra,
Спасибо за комплимент.
В соответствии с п. 3 Указаний по определению нижнего уровня разлива нефти и нефтепродуктов для отнесения аварийных разливов к чрезвычайной ситуации (утв. приказом МПР РФ от 3 марта 2003 г. № 156), организации, осуществляющие разведку месторождений, добычу нефти, переработку, транспортировку, хранение и реализацию нефти и нефтепродуктов, а также иные организации, имеющие опасные производственные объекты и обязанные в соответствии с законодательством разрабатывать и согласовывать в установленном порядке планы по предупреждению и ликвидации аварийных разливов нефти и нефтепродуктов (далее - планы ЛАРН), в случаях аварийных разливов информируют соответствующие территориальные органы или специализированные морские инспекции МПР России по установленному образцу
Так что - ЛАРН!
|
Для поэтичности надо было бы что-нить добавить, типа: ЛАРН или ЛРН –вот в чем вопрос ?
А если серьезно, то эта новость мне совсем не нравится. Вопрос: если стоят емкости с топливом (аварийным, емкости маленькие), то что надо разрабатывать ЛАРН? И если да, то кто к отсутствию ЛАРН может придраться?
|
Придраться может МЧС. А что значит "маленькие"? Тут такая тонкость: в ФЗ №116 "О промышленной безопасности ОПО" не делается разграничений между, скажем, крупным хим. заводом и складом, где храниться бочка солярки - и то и другое - опасный производственный объект. Т.е. для этого склада нужен и ПЛАРН, и ПЛАС, и паспорт безопасности, и регистрация в гос.реестре и т.д. Вот такая лирика.
P.s. Очень хотелось бы узнать мнение мнгоуважаемого nrulk по этому вопросу.
Для особо умных говорю, что придраться можно к чему угодно, во первых в приказе МПР №156 четко сказано какие разливы нефти относятся к аварийным, могут быть местные постановления, если там прописан меньший объем их нужно брать в расчет.
Ссылка 116-ФЗ в данном контексте вообще не правомерна, т.к. не на все опасные объекты нужен ПЛРН, а на некоторые неопасные объект (куда например относятся АЗС с диз. топливом (кроме арктического) ПлРН нужен. danger - ты согласен?
К томуж если так пошло, в 621 не сказано что пЛРН нужно делать на объекты реализации
Так что не всегда нужна совокупность всех документо
|
Сильно не переживай.
Согласно "Основных требований к разработке планов по предупреждению и ликвидации аварийных разливов нефти и нефтепродуктов" :
Разливы нефти и нефтепродуктов классифицируются как чрезвычайные ситуации и ликвидируются в соответствии с законодательством Российской Федерации.
В зависимости от объема и площади разлива нефти и нефтепродуктов на местности, во внутренних пресноводных водоемах выделяются чрезвычайные ситуации следующих категорий:
- локального значения - разлив от нижнего уровня разлива нефти и нефтепродуктов (определяется специально уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в области охраны окружающей среды) до 100 тонн нефти и нефтепродуктов на территории объекта;
- муниципального значения - разлив от 100 до 500 тонн нефти и нефтепродуктов в пределах административной границы муниципального образования либо разлив до 100 тонн нефти и нефтепродуктов, выходящий за пределы территории объекта;
- территориального значения - разлив от 500 до 1000 тонн нефти и нефтепродуктов в пределах административной границы субъекта Российской Федерации либо разлив от 100 до 500 тонн нефти и нефтепродуктов, выходящий за пределы административной границы муниципального образования;
- регионального значения - разлив от 1000 до 5000 тонн нефти и нефтепродуктов либо разлив от 500 до 1000 тонн нефти и нефтепродуктов, выходящий за пределы административной границы субъекта Российской Федерации;
- федерального значения - разлив свыше 5000 тонн нефти и нефтепродуктов либо разлив нефти и нефтепродуктов вне зависимости от объема, выходящий за пределы государственной границы Российской Федерации, а также разлив нефти и нефтепродуктов, поступающий с территорий сопредельных государств (трансграничного значения).
В зависимости от объема разлива нефти и нефтепродуктов на море выделяются чрезвычайные ситуации следующих категорий:
- локального значения - разлив от нижнего уровня разлива нефти и нефтепродуктов (определяется специально уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в области охраны окружающей среды) до 500 тонн нефти и нефтепродуктов;
- регионального значения - разлив от 500 до 5000 тонн нефти и нефтепродуктов;
- федерального значения - разлив свыше 5000 тонн нефти и нефтепродуктов.
Исходя из местоположения разлива и гидрометеорологических условий категория чрезвычайной ситуации может быть повышена. (п. 3 в ред. Постановления Правительства РФ от 15.04.2002 N 24).
Вот и подумай - подходит ли разлив твоих емкостей с топливом под чрезвычайную ситуацию?
ultra
В 156 приказе МПР какраз и определены нижние приделы!!!!
Но благадоря распоряжениям облостным, краевым... они могут и понижаться. У нас например было на суше 0 л - ЧС, а сейчас 200 л - ЧС
123456,
Да, еще, кстати. В "Основных требованиях к разработке планов по предупреждению и ликвидации аварийных разливов нефти и нефтепродуктов" упоминается нижний уровень разлива нефти и нефтепродуктов, который устанавливается согласно Приказа МПР России от 03.03.2003 N 156.
В твоем случае ваши бочки с топливом подпадают скорее всего под "Мелкотоннажные хранилища". Для промышленных площадок с твердым покрытием для легких нефтепродуктов нижний уровень разлива будет равен 10 тоннам, а с грунтовым покрытием – 5 тонн.
Сколько у вас в бочках топлива?
ultra,
Как-то мне не спокойно, я тебе на почту напишу.
123456,
не переживай считается тоько 1 бочка, но самая большая:))
Simona!
Вот ряд документов, которые помогут Вам рассчитать площадь разлива… и тому подобное:
- Сборник методик по прогнозированию возможных аварий, катастроф, стихийных бедствий в РСЧС. Книга 2, Москва, 1994г.
- ГОСТ Р 12.3.047-98 Пожарная безопасность технологических процессов.
- ПБ 09-540-03 Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств. Приложение 1.
- Рекомендации по обеспечению пожарной безопасности объектов нефтепродуктообеспечения, расположенных на селитебной территории.
- Временное методическое руководство по оценке экологического риска деятельности нефтебаз и автозаправочных станций.
- Методические указания по проведению анализа риска опасных производственных объектов.
Однако площадь разлива это «семечки», а вот «границы зон ЧС с учетом результатов оценки риска разливов нефти и нефтепродуктов» или «расчет достаточности сил и средств с учетом их дислокации» и т.д. по приказу МЧС №621.
Хочу предупредить Вас, что в настоящее время все планы ЛРН до утверждения должны проходить экспертизу в МЧС (пр. МЧС №621 и пр. МЧС №105).
|
Об объектах реализации - смотрите внимательнее 156 приказ МПР. Там же и мелкотоннажные хранилища.
С чего Вы взяли, что АЗС с диз. топливом не относится к ОПО? Что диз.топливо это не горючее вещество?
Теперь о правомерности ссылки на 116-ФЗ. В соответствии с постановлением правительства №240 и "Правилами организации мероприятий по предупреждению и ликвидации разливов нефти и нефтепродуктов на территории РФ": "В организациях, имеющих ОПО, для осуществления мероприятий должен быть план по предупреждению и ликвидации разливов нефти и нефтепродуктов на территории РФ".
Что касается "самых умных" - не думаю, что кто-либо претендует на Ваши лавры.
Пользователь danger написал(а) 16.04.2006 13:15
"Теперь о правомерности ссылки на 116-ФЗ. "
На сайте Российского топливного союза давно идет дискуссия о том, каким объектом является АЗС – опасным производственным, пожароопасным или другим.
В соответствии с письмом №11-12/996 от 08.04.2005 г. начальника Управления по надзору за общепромышленными опасными объектами Ростехнадзора г-на Красных – «АЗС … не являются опасными производственными объектами и не входят в сферу действия закона «О промышленной безопасности опасных производственных объектов». Вместе с тем, АЗС являются пожароопасными объектами».
АЗС же по определению НПБ 111-98 ст.1.1. «…предназначены для приема, хранения и заправки наземных транспортных средств бензином и дизельным топливом…» и по определению РД 153-39.2-080-01 «Правила технической эксплуатации автозаправочных станций» ст. 2.1 – «АЗС предназначены для приема, хранения и выдачи автомобильного топлива…».
Такие объекты на основании Постановления Правительства РФ №613 (в редакции постановления №240) обязаны разрабатывать Планы по предупреждению и ликвидации разливов нефти и нефтепродуктов.
Spezialist, большое спасибо, не знал об этом письме. Правда, номер немного другой: №11-12/1593 от 2 июня 2005 г. Но не в этом суть. Был задан вопрос о том, нужен ли ПЛАРН для аварийных емкостей. Чтобы ответить на него нужно знать, по крайне мере, объем емкостей.
Упомянув пресловутый ФЗ-116, я лишь хотел предупредить человека о том, что при выполнении некоторых условий объект может быть отнесен к ОПО, со всеми вытекающими...
Область же действия этого закона очень широка и четко неопределена.
|
Неотъемлемой частью любого ПЛАРНа является моделирование разливов. У нашего коллектива имеется большой опыт в моделировании разливов как по суше, так и по воде.
http://www.dataplus.ru/arcrev/number_32/18_model.htm
atn1981,
Спасибо , очень интересная и полезная статья!
ultra,
Помогите, мне нужен план по предупреждению и ликвидации нефтепродуктов.
Может есть у кого, по почте сбросить.
Мне в РТН выдали замечание, чтоб я в ОВОСе разработала мероприятия по предотвращению и удалению случайных проливов масел? Кто-нибудь сталкивался с подобным? на основании какого документа их разрабатывать? а может у кого примерчик найдется?
У меня объект - это автомаркет для продажит легковых автомобилей. В нем будет специальное помещение для обслуживания автотранспорта. Вот мне и нужно разработать указанные выше мероприятия. Я так понимаю, что необходимо установить емкость с песком, которым будет засыпаться место пролива и работа с поддонами. Я правильно все понимаю? а как это все описать? И как рассчитать необходимое кол-во песка?
|
Вероятно, для начала необходимо все же определиться: ограничиться ли Вам только мероприятиями в ОВОС либо сделать ссылку в ОВОС, что ликвидация аварийных разливов нефтепродуктов на проектируемом объекте будет осуществляться по Плану ликвидации аварийных разливов нефти и нефтепродуктов (ПЛАРН).
То есть, необходимо определить - будет ли разлив нефтепродуктов относится к чрезвычайной ситуации согласно "Указаний по определению нижнего уровня разлива нефти и нефтепродуктов для отнесения аварийного разлива к чрезвычайной ситуации", утвержденных Приказом МПР России от 03.03.2003 N 156.
Например, для мелкотоннажных хранилищ, объектов розничной реализации нефтепродуктов и иных источников на промышленных площадках с твердым покрытием нижней границей разлива легких нефтепродуктов является 10 тонн.
Вряд ли у Вас могут быть такие масштабы разлива. Так что в ОВОС - песочком, опилками и ветошью без привлечения сил и средств, обычно предусматриваемых ПЛАРН.
Спасибо за подсказку
Коллеги, у меня вопросик вот такой: Должен ли где-то (РТН или еще что) согласовываться ПЛАС?
maxim66, у нас согласовывает РТН (инспектор просмотрел, поставил печать, расписался - и все), хотя согласно МУ "о порядке разработки ПЛАС на ХТО" и этого не требуется - даже если собственными силами делали - утверждает только технический руководитель и все. Но не ссориться же из-за этого с "любимым" инспектором - хотят, пусть лепят свои печати. Так даже спокойнее.