ultra,
абалдеть, у нас все по-другому...перечень из 36 документов предоставляется (в том числе на ГЭЭ). а вы говорите только об ПНООЛР, обучении и т.п. а что, экологическое обоснование с ОВОС не делаете???план мероприятий по предотвращению ЧС, план мероприятий по ООС по отходам, информацию о профподготовке специалистов, все подтверждающие сдачу документы, разрешения на выброс ЗВ в АВ, сброс ЗВ в водные объекты, информацию о наличии и состоянии тех. базы, приказ о назначении ответственных лиц за обращение, сведения об опасных отходах, и паспорта на отходы, даже имеющие полный ФККО? с определенным составом и св-вами??? мониторинг, предприсания инспекторов, отчет об их устранении, даже формы отчетности 2-тп отход и 2-тп воздух и куча еще всего...не считая утвержденного ПНООЛР :)
ту Ультра,
согласен вообщем-то. Похоже, что надо делать и такие паспорта (на жидкие), и такие (на твёрдые).
Я тут подумал. Возможен ведь ещё вариант, когда мы берём в собственность их жидкие отходы по их паспортам на жидкие (вообщем-то можем даже им помочь их оформить, если у них нет паспортов вообще) отходы, а потом что хотим, то и делаем с этими самими отходами. Хоть смываем в канализацию, главное что это уже наша проблема и нужны бумаги на вновь образованные отходы, то есть уже по факту - на твёрдые.
А вот как без права собственности всё это оформлять, мне пока с трудом представляется. И самое интересное, если собственниками они же и останутся, но уже с новыми твёрдыми отходами, тогда и паспорт на твёрдые им же подписывать. Вот и получается куча бумаг на одну и ту же кучу (собственники от этого уже сейчас в ужасе). В настоящее время всё так и происходит, мне кажется однозначный ответ в Ростехнадзоре по Москве мне тоже не дадут. Потому что они очень далеки от реальной жизни и вникать в проблемы какой-то там фирмы по обезвреживанию не будут. Это ясно как день. Тем более, что один раз уже послали куда подальше.
Честно говоря, остаётся только через журнал пробовать приставать с подобными вопросами.
sisterq,
Речь шла о получении лицензии.
Больше половины от всей этой кучи для получения лицензии не требуется. Для согласования ПНООЛР требуется и выдачи лимитов. Но не для получения лицензии.
Согласно Положения о лицензировании деятельности по обращению с отходами с Вас не имеют право требовать документы, не предусмотренные Положением.
Требуются: заявление, учредительные документы, регистрация, лицензионный сбор, документы об обучении, ПНООЛР, ОВОС, ГЭЭ... Может что-то еще забыл - я же говорил уже, что у нас получением лицензии занималась вышестоящая организация.
Но в любом случае всю эту кучу макулатуры на получение лицензии у Вас не примут - они же защитники природы и пекутся о деревьях
econ,
Я еще подумал, вот о чем. Когда Вы получили твердые отходы, то они образовались у вас и вроде, как собственник жидких отходов к ним отношения не имеет. Тем более и сами жидкие отходы пропали - нету их. То есть собственником жидких отходов, возможно, является Ваша организация.
Вообще этот вопрос лежит в юридической плоскости и требуется ответ юриста, специализирующегося на законодательстве о природопользовании.
econ, мне кажется, вам в любом случае придется принимать эти отходы в собственность . Тогда схема такая: вам сдают отходы (с паспортами) и забывают об их существовании (при предоставлении соответств. документов, естественно), вы принимаете и переводите их в качественно новое состояние (оформляете паспорта на твердые отх.), захораниваете и платите за это, но уже по тому классу опасности, до которого снизили. Предприятию не заморочно и вам выгодно снижать класс (если, конечно, объемы не увеличились ...кратно) .
Novaya, но они же должны отчитываться о том что взяли и что сдали!!! Наверное так нельзя (статистика не поймет): взяли больше, сдали меньше и наоборот
Smile,
Если есть технологический регламент по переработке отходов, то есть по производству одних отходов из других отходов, в котором эти процессы изменения массы (объема) оговорены, то все это должно быть учтено в ПНООЛР. Таким образом, в лимитах по одному и другому отходам будут стоять реальные цифры, отражающие нюансы технологического процесса... уфф
ultra, как я поняла, у econ, организация, которая предоставляет услуги по размещению и утилизации отходов, т.е. переработкой занимаются сторонние организации. (Его слова:" .....И вообще, насколько правомерны запросы от предприятий-собственников отходов к нам по поводу предоставления им полной информации о том, куда мы эти отходы разместили? В принципе у нас же есть лицензия и мы по ней отчитываемся каждый год перед органами. Вот пускай к органам и обращаются, если нужно знать куда их отходы делись......")
Из этого следует, что у них никаких лимитов нет, а вот форму 2-тп отходы, скорее всего надо предоставлять.
ultra,
опять проглотила немного фраз...бывает:). я имела ввиду, для получения положительного заключения ГЭЭ эти материалы, но ведь без ГЭЭ не дадут лицензию, я-то сама и ОВОС делаю, и материалы обоснования намечаемой деятельности пишу, так что для меня получение лицензии - это ВСЕ! а сколько у вас это стоит (т.е., что я делаю сама?)
кроме оплаты работы экспертов и оплаты заключения ЦГСЭН, природоохранных органов и ГО и ЧС?
Smile,
И все-таки, терзают меня смутные сомнения, что когда есon из жидких отходов делает твердые, то эти твердые отходы образуются у него. Поэтому размещением твердых отходов на полигоне занимается есon. Таким образом, он должен иметь лимиты на размещение твердых отходов на полигоне со всеми неприятными вытекающими последствиями.
А у той организации, производящей жидкие отходы, в лимитах на размещение эти отходы вообще не должны быть, так как отходы переработаны, пусть даже из них произведено дирьмо, которое необходимо захоронить. Это уже издержки производства.
А компенсацию есonу они должны возместить за размещение отходов
sisterq,
Сколько ОВОС стоит не знаю, у нас вышестоящая ее заказывала.
А ПНООЛР обошелся где-то под 300 тысяч - предприятие большое
Дааа, чувствую что придётся с лимитами заморачиваться и собственностью по полной программе.
С паспортами-то проблем особых нет, мы их делаем, да и у нас у самих есть своя аккредитованная лаборатория на ртутьсодержащие вещества, с другими лабораториями тоже есть контакты.
А вот площадка по обезвреживанию отходов только-только начинает функционировать, так сказать пока в опытном состоянии. Начали с ручного труда, потихоньку планируем перейти уже на полуавтоматический процесс. Тем более, что я точно знаю, что даже в московском регионе большие проблемы с жидкими отходами (например, с хлорсод. органикой), поэтому вопрос до сих пор насущен. Что творится в регионах даже страшно подумать. На самом деле обращаются чёрт знает откуда, с Тюмени и Камчатки.
Больше всего меня удивило, что даже у таких собственников, как Юкос и Лукойл, ничерта толком по переработке химических веществ (конкретно по просроченным буровым реагентам и т.п.) нету. Волосы дыбом.
Пока тут законы мусолят, а на практике всё уходит в канализацию грубо говоря или разлагается на складах. Такое чувство, что у нас в стране никто не замарачивается переработкой или созданием спецполигонов, все заняты только тем как бы подешевле или побесплатнее скинуть свою гадость. Я это уже 3 год наблюдаю, причём в московском регионе.
Респект конечно тем, кто сумел реально что-то наладить. У нас пока двигается очень трудно, плюс теперь ещё и с оформлением будут вопросы конечно.
Выплеснул тут свои огорчения, просто очень устал уже, простите))).
ultra,
в Перми делают от 500-800 за 1 вид отхода. и, понятно, скидки на большой объем работ :). таким образом, у вас на предприятии ок. 500 видов отходов???