Maut 04.04.2006 09:39
AQUA, тут или так, или - никак. Что вы сделали с теми, кто зарыл котлован с буераками (то есть, с нарушением СНиП)? Или что ваша комиссия по культуре сделает с тем, кто забыл надеть каску на территории, закурил или, извиняюсь, пописал в неположенном месте? Опять напишете им, а они опять обидятся? У нас увольняют в среднем по 30-40 ч-к ежемесячно, однажды отправили за ворота сразу 200 (из нескольких тысяч). И никто здесь не надеется на лучшее, просто, существуют и постоянно пополняются новыми процедурами Правила внутреннего трудового распорядка, в которых адинистрации не возбраняется регламентировать буквально каждый шаг на площадке и все последствия неверного поведения. И выгоняют за нарушение процедур корректно и неотвратимо, в полном соответствии с ТК РФ. И нет никаких общественных комиссий, зато и супервайзеры свой хлеб отрабатывают, и культура производства и быта на уровне. | ||||
danger 04.04.2006 10:33 Maut, Бытие определяет сознание - и с этим не поспоришь! С тоской вспоминаю времена, когда работал на блаженной памяти "ЮКОСе"! Даже в запачканой обуви было невозможно появиться в цехе! Территория предприятия выглядела по сравнению с городом другим государством. Подстриженные газоны, вымытые тротуары и дороги, постоянно работающая уборочная техника. И город - в радиусе 3 кварталов ни одной урны, море стихийных, никогда не вывозимых помоек - ка здесь может чувствовать себя человек? | ||||
AQUA 04.04.2006 12:41 Если бы в природоохранные органы попадали квалифицированные кадры, то мы меньше тратили бы времени и здоровья, на решение злободневных вопросов. | ||||
sisterq 04.04.2006 20:41 насчет интеллегенции и воспитания. интеллегенция осозннанно знает, что нельзя выкидывать мусор, это неприлично и пр...а вот тех же сантехников просто нужно воспитывать с пеленок на уровне РЕФЛЕКСОВ, чтоб у него просто не было рефлекса выкидывать мусор, куда не следует. а то на предприятии - отвентил прогнившую запчасть-и ну ее в окно!!!! а вот данное воспитание, есстественно, произойдет от интеллегенции. это все понимание того, что наша страна-огромна, богатства ее-неистощимы и проч...не то, что швейцарцы и другие представители маленьких государств (а в Европе почти все такие), а примеры для всех- крупные загрязнители- они действуют как подобает в хомуте нормального ресурсосберегающего законодательства... насчет разрыть и не заровнять- а вот на моем старом месте работы не только не зарывали, не разравнивая, а еще и закапывали туда отходы, чтоб, якобы, болота не было (которое образуется от слива воды после испытаний замасленного оборудования ). мотивация: у нас нигде не принимают на обезвреживание вулканизированную резину!!!! это до меня работала предшественница так, ей это просто нафиг не нужно было... я же объясняла людям так: разве вы прикодите домой и, грубо говоря, вместо туалета идете мочиться на ковер посреди комнаты? а смотреть, как вырывают яблоню эскаватором-аналогично созерцанию того, как мать бъет своего ребенка головой об асфальт. на вопрос "Зачем?" ответ:"по экстерьеру не подходит"!!!!!!!какой, нафиг экстерьер, а?где интелегенция, русский язык, самоуважение и воспитание??? в ж.... | ||||
ultra 04.04.2006 23:42
Зря, Вы, так. Не стоит всех чиновников подряд считать бюрократами и остолопами. Сами же утверждаете, что у Вас экологическое образование. В Федеральном законе «Об ОПП» от 24.06.98 г. № 89-ФЗ установлено требование раздельного сбора отходов, правда для городских и сельских поселений (Статья 13, п.3 – Порядок сбора отходов на территориях городских и других поселений, предусматривающий их разделение на виды (пищевые отходы, текстиль, бумага и другие), определяется органами местного самоуправления и должен соответствовать экологическим, санитарным и иным требованиям в области охраны окружающей природной среды и здоровья человека). В соответствии с СанПиН 2.1.7.1322-03 “Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления”: Временное хранение отходов на производственной территории предназначается: - для селективного сбора и накопления отдельных разновидностей отходов; - для использования отходов в последующем технологическом процессе с целью обезвреживания (нейтрализации), частичной или полной переработки и утилизации на вспомогательных производствах. А Вы не задумывались: почему Вас заставляют организовывать селективный сбор отходов? Не кажется ли Вам, что вас тем самым подталкивают к организации собственной переработки отходов у себя на предприятии и передаче отходов в организации, специализирующиеся на их утилизации? Ну что у Вас в области совсем нет предприятий по сбору макулатуры, пластмасс и ПВХ, черного и цветного металлолома, стеклобоя, РТИ и т.д. и т.п.? Да быть такого не может. Кстати, гос.служащие аттестацию проходят. В Ростехнадзоре точно проходят и учеба у них бывает. | ||||
123456 05.04.2006 05:02 ultra, «Ну что у Вас в области совсем нет предприятий по сбору макулатуры, пластмасс и ПВХ, черного и цветного металлолома, стеклобоя, РТИ и т.д. и т.п.? Да быть такого не может» А у нас такого нет, единственно, что сдается на переработку так это металл. Я бы очень была рада, если бы был прием разных отходов, также как лома, вот например, лом у нас сдают и довольны, ведь за это деньги получают, правда в свой карман, но хоть лом нигде не валяется, если бы такое было с другими видами отхода, думаю, жизнь стала бы еще интереснее. | ||||
danger 05.04.2006 09:16 sisterq, Канада тоже большая страна, но такого безобразия там нет. А вот мусороперерабатывающих заводов там много. Потому что это ВЫГОДНО, причем как государству, так и переработчику. Вот когда будет мне выгоднее поставить, скажем, установку по регенерации отработанного масла (такие разработаны в Латвии: несколько кавитационных и флотаторных агрегатов - и на выходе индустриальное масло и некоторое количество твердых отходов - кварца), тогда я перестану сжигать его в котельной. Дайте хоть какие-то налоговые послабления, уважаемый ВВП, и всем будет хорошо! А заведи я сейчас эту установку - автоматически стану нефтепереработчиком, даже если только свою отработку буду восстанавливать. А то ещё и добычу повесят | ||||
uragus 05.04.2006 10:56 ultra, "Зря, Вы, так. Не стоит всех чиновников подряд считать бюрократами и остолопами. " Я говорил не о всех а о многих. некоторые специалисты уважаемые мной люди. Которые не первый год работают и действительно высококвалифицированные. Просто наблюдается не очень хорошая тенденция. Сам работал инспектором-экологом одно время и знаю, что практически 100 % инспекторов и представления не имеют, что должно содержаться в ПНООЛР, ПДВ и ПДС. Неоднокоратно консультировал и до сих пор консультирую инспекторов. Жаль, что не всем из них это интересно. Сейчас процедура проверки такая: "Есть материалы? Нету, тогда получи штраф". А если документы есть далеко не все у нас заглядывают, чего там написано. Потому что сами никогда не разрабатывали документацию, а разбираться чего да как просто лень. "А Вы не задумывались: почему Вас заставляют организовывать селективный сбор отходов? Не кажется ли Вам, что вас тем самым подталкивают к организации собственной переработки отходов у себя на предприятии и передаче отходов в организации, специализирующиеся на их утилизации?" Перимущества селективного отбора никто не оспаривает. Но! обтирочный материал сжигать запрещают. Куда его деть? Если только не на свалку. Зачем смет уличный собирать в отдельный контейнер от ТБО? Я спрашивал про отходы которые предприятие не может никуда вывезти кроме как на свалку. пс: Недели две назад сам лично пытался вывезти мукулатуру. Приемный пункт всего один. Денег полученных от сбыта мукулатуры не хватает даже на бензин, который будет израсходован. Но и это пол беды. Когда мы приехали в приемный пункт, оказалось, что пресс просто напросто сломался. Когда починют не знают. Пришлось пол часа бадаться что б взяли бесплатно, неужел назад эту гору везьти. А вы говорите СанПиН. Почему бы на вырученные сборы за загрязнения не наладить систему сбора хотябы мукулатуры. | ||||
johnbob 05.04.2006 11:25 вообще то эти платежи только и должны быть направлены на создание очистных, и др заводов по утилизации. Как в законе если не можешь переработать, возращаешь долг деньгами. Чтобы госсударство смогло суммировать и защищать ОС. | ||||
danger 05.04.2006 12:23 johnbob, Ага, налоги с автовладельцев - на ремонт и строительство дорог, коммунальные платежи - на ремонт жилья и реформу ЖКХ! Бесит уже вся эта "лапша правительственная"! Стаб. фонд полтриллиона долларов! Правительство боится его потратить - экономика обвалится - БРЕД!!! Ремонт километра дороги обходится в 2 млн рублей - проложите современные трассы и 20000 человек ежегодно не будут гибнуть. От этого экономика загнется? Или от того, что эти деньги пойдут на модернизацию производств? Ну-у,тогда точно - хана! Вот и сидят как дурочка с фантиком - и выкинуть жалко, и чего с ним сделать не знает. Скажете не по теме? да нет, по теме. О какой культуре производства, да просто - о человеческой культуре может идти речь, если, продолжу уж говорить образами, заставляют есть ножом и вилкой на помойке. Да не нужно меня "заставлять организовывать селективный сбор отходов, тем самым подталкивая к организации собственной переработки отходов у себя на предприятии и передаче отходов в организации, специализирующиеся на их утилизации?" сам я это сделаю, по собственной доброй воле. Но не хочу я заниматься дурным делом, зная, что и абразивные круги и замазученный песок захоронят на полигоне в одной яме. Что могу - сдаю раздельно, но остально не от меня зависит. Если только на Красную Площадь вывалить несколько куч разносортного мусора? Может дойдет до кого-нибудь, когда запахнет. | ||||
johnbob 05.04.2006 12:48 государство у нас такое - издать бред а потом иметь за невыполнение. | ||||
Maut 06.04.2006 03:26 Что тут поделаешь, государство у нас сейчас шулерское и не скоро переменится, нас к этому неглупые люди подвели как бычков на веревочке, а теперь уж каждому своё - кому пастись, а кому обстригать. А стабфонд в полтриллиона - и не сомневаюсь, что он давно украден. | ||||
123456 06.04.2006 04:28 Не пойму то ли злые Вы , то ли пессимисты , то ли и то и другое . Надо верить в светлое будущее . Если есть такие люди как мы, которые болеют за общее благо, то почему Вам не верится, что есть люди и на верху, которым все это не безразлично. У меня почему-то такое сравнение возникло. Один знакомый сначала работал слесарем и они постоянно собирались и обсуждали начальство, что те мол такие сякие, сами воруют, другим не дают, да еще больше зарабатывают, потом он стал инженером, мнение стало меняться, потом он стал начальником, мнение совсем изменилось, а потом он стал работать в местной Администрации и увидел, что там работают тоже люди, есть и плохие, есть и хорошие, которые очень, очень переживают за жизнь поселка и т.д....Кстати, сейчас его подчиненные тоже постоянно выражают свое недовольство маленькой зарплатой и умудряются чуть ли не открыто его и всех остальных обвинять во всех смертных грехах.... Мы ведь не знаем точно их целей и не можем знать всего чего там творится, это нам кажется, что все так просто, что власть крестьянам и и все, и к чему это опять приведет. Все что не решается, будь это в области культуры, науки, экологии...оно все не умолимо подходит к деньгам, которые должны крутится, а раз есть деньги значит должен быть аппарат, а на что им существовать, в общем об этом можно долго писать, но чиновники тоже люди и им тоже хочется кушать. И еще раз выражу свое мнение, надо верить в хорошее , а когда постоянно думаешь, что все плохо, это плохое тебя точно настигнет. | ||||