www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Лимиты на отходы, образующиеся при строительстве (тема полностью)

kir161 28.10.2008 14:11

Каким образом получить лимиты на отходы, образующиеся при строительстве объекта? У Ростехнадзора требования такие же, как и при утверждении ПНООЛР, но этот проект разрабатывается при эксплуатации, а здесь строительство, причем есть положительное заключение гос. экспертизы на проект строительства. кто сталкивался с подобной ситуацией?

eco-servis 28.10.2008 14:56

kir161,
Ну во-первых у вас должен быть рабочий проект строительства (здания, сооружения и др.).
Во вторых в Рабочем проекте должен быть раздел ООС.
В третьих Раздел ООС должен быть выполнен не халтурщиками и там должны быть оценены не только объёмы образования спецодежды строителей, или АКБ от транспорта, но и конкретные объёмы образования строительного мусора по видам.
В четвертых перед началом непосредственно строительных работ вы должны заключить договора на вывоз мусора с лицензированными организациями и на основании данных Проекта и договоров получить лимиты (разрешение) на размещение отходов непосредственно образующихся в период строительства.

kir161 28.10.2008 15:11

Все, что Вы перечислили есть - проект с ООС, положит. заключение ГЭ с расчетами объемов образования и даже классами отходов, но РТ требует сведения об опасных свойствах, протоколы исследований отходов, все, что предусмотрено разработкой ПНООЛР.

tat-na 28.10.2008 15:14

Скажите тогда , если на предприятии строится новая Мини-ТЭС, проект отправляли на экспертизу, но отправили нам его обратно - сказали что экспертиза не требуется.
Теперь на основании этого проек та и договоров на размещение отходов с организациями имеющими лицензию на ОО, можно подавать документы на выдачу лимитов?
А как быть с действующим проектом НООЛР на предприятии, делать дополнения - но возможно ли это?
Как быть?

eco-servis 28.10.2008 22:24

tat-na,
Прийдётся выбирать из трёх вариантов
1. На основании перечисленного - Проект, ГЭЭ, договоров, хорошо если ещё есть письмо об отказе в государственной экспертизе) обращаетесь в РТН с просьбой на 2009г скорректировать лимиты размещения отходов с учётом отходов строительства, которые не носят постоянного характера образования. Можно это сделать в рамках технического отчёта за прошедший год с просьбой в связи с перечисленными обстоятельствами и далее... Важно это сделать и получить разрешение до того, как реально начнёте строительство. Но тут уже какой у вас РТН.
2. Если вы планируете строить в Москве или С.-Пб то там действуют ещё дополнительные положения об отходах строительства и сноса, в частности надо ещё разрабатывать Технологический регламент по обращению о ОСС с их паспортизацией и исследованием (надо смотреть эти местные положения)
3. Рискнуть и промолчать - можно нарваться на ну очень большие платежи (крупнотоннажный отход 4 класса). Но можно не нарваться.

Lena2554 29.10.2008 09:31

kir161, нам РТН выдал лимиты по тем же документам, какие вы перечислили. А в лимитах указал, что они действительны при условии: проведение паспортизации отходов, получения Лицензии на деятельность по обращению с отходами. И поставили срок.

kir161 29.10.2008 09:34

Как вы считаете, возможно ли просто оплатить (по окончании квартала) за отходы при строительстве на основании расчетов, приведенных в проекте на строительство и получившим положительное заключение ГЭ, ссылаясь на статью 10 ФЗ об отходах "пункт 2. Строительство, реконструкция, консервация и ликвидация предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов, эксплуатация которых связана с обращением с отходами, допускаются при наличии положительного заключения государственной экспертизы, проводимой в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности, государственной экспертизы проектной документации указанных объектов".

Mebel 29.10.2008 11:00

Вы знаете сами постоянно сталкиваемся с этой проблемой, в некоторых субъектах удается получить лимиты на основании рабочих проектов, а в каких-то приходится вносить изменения в обычные ПНООЛР подрядчиков, это не совсем правильно, но иногда это единственный вариант

bj1 29.10.2008 12:45

Пользователь kir161 написал(а) 29.10.2008 09:34
ссылаясь на статью 10 ФЗ об отходах "пункт 2. Строительство, реконструкция, консервация и ликвидация предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов, эксплуатация которых связана с обращением с отходами, допускаются при наличии положительного заключения государственной экспертизы, проводимой в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности, государственной экспертизы проектной документации указанных объектов".
по моему это статья об объектах, связанных с обращением с отходами: полигоны, мусоропереработа, мусоросжигание...
Пользователь kir161 написал(а) 29.10.2008 09:34
возможно ли просто оплатить (по окончании квартала) за отходы при строительстве на основании расчетов, приведенных в проекте на строительство и получившим положительное заключение ГЭ.
если платить без лимитов, надо применять Кх5.
на основании расчетов, приведенных в проекте на строительство и получившим положительное заключение ГЭ надо в РТН получить лимиты.
но можно оплатить отходы строительства в пределах лимитов предприятия, если там есть такие отходы, как в проекте. а при превышении лимитов применить Кх5

kir161 29.10.2008 14:24

bj1, не согласна с тем, что "...по моему это статья об объектах, связанных с обращением с отходами: полигоны, мусоропереработа, мусоросжигание...", так как статья 10п.2 для строящихся объектов, эксплуатация которых связана с обращением с отходами, а обращение с отходами - деятельность, в процессе которой образуются отходы, а также деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.
И по второй части: "на основании расчетов, приведенных в проекте на строительство и получившим положительное заключение ГЭ надо в РТН получить лимиты" - А КАК ИХ ПОЛУЧИТЬ?

bj1 29.10.2008 14:58

Пользователь kir161 написал(а) 29.10.2008 14:24
не согласна с тем, что "...по моему это статья об объектах, связанных с обращением с отходами: полигоны, мусоропереработа, мусоросжигание..."
для обычных предприятий консервация и ликвидация предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов допускается без наличия положительного заключения государственной экспертизы, проводимой в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности, государственной экспертизы проектной документации указанных объектов
Пользователь kir161 написал(а) 29.10.2008 14:24

И по второй части: "на основании расчетов, приведенных в проекте на строительство и получившим положительное заключение ГЭ надо в РТН получить лимиты" - А КАК ИХ ПОЛУЧИТЬ?
написать письмо в РТН: просим лимиты, приложить расчеты, приведенных в проекте, положительное заключение ГЭ и зарегить его в РТН. через месяц должны дать, если не заставят проведение паспортизации отходов, получения Лицензии на деятельность по обращению с отходами. в Краснодарском крае лимиты выдают , но с условием проведения паспортизации отходов, получения Лицензии на деятельность по обращению с отходами в течении года.

Gaika 18.12.2008 17:28

Такой вопрос: если строительство происходит без положительного заключения ГГЭ (этим занимается заказчик, а мы генподрядчики)-в это время оно находится на согласовании и получаем мы его до окончания строительства за 3 месяца-в это время приходит госинспектор и накладывает многомиллионные штрафы за еуплату платы за негативное воздействие на ОС, отсутствия ПНООЛР и т.д. Как нам быть:нет ГГЭ -следовательно не можем получить ПНООЛР и вносить платежи, а потом платим штрафы
Может кто-нибудь поделиться опытом или посоветовать что в такой ситуации делать???
Заранее спасибо!!!

Gaika 18.12.2008 17:35

Прошу прощения за мой французкий !!! тороплюсь

tata733 25.12.2008 14:25

kir161, в разных территориальных отделах Ростехнадзора совершенно различные требования и мнения по поводу выдачи разрешнеий на выбросы, сбросы и размещение отходов при строителсьтве.
Нормативно выдача разрешений на выбросы по пректной документации на строительство объекта предусматривалась Постановлением № 84 от 19 февраля 2007 г. "Об утверждении Порядка выдачи разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух": прямо так и было написано, что по проектным решениям выдается разрешение на ПДВ. Сейчас вышел административный регламент Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по выдаче разрешений на выбросы, сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, утвержденный Приказом МПР и экологии РФ от 31.10.2008 г. № 288, который регламентирует выдачу разрешений только по установленным нормативам ПДВ.
Если в разделе ООС расчитаны все выбросы на период строительства и на период эксплуатации, то должны быть предложены нормативы ПДВ на эти периоды, возможно при обращении в Ростехнадзор (подаче заявления на выдачу разрешения на ПДВ) данный факт считается наличием установленных нормативов.
С отходами еще "замороченней": праовых оснований для выдачи лимитов по проектным решениям не было никогда, в проекте регламента по выдаче лимитов, пыталсь предусмотреть вариант выдачи таких лимитов, но в окончательный вариант регламента ничего не вошло. То есть Ростехнадзор может отморозиться и по разделу охраны ОС ничего не выдавать.
В любом случае, пишите заявление на выдачу вам разрешений на выбросы, сбросы (если это расчитано в разделе ООС) и на размещение отходов (если отходы в проекте разбиты на группы по ФККО, а не просто стрительный мусор) по проекетным решениям на строительство объекта такого-то, прикладываете: раздел ООС, положительное заключение гос.экспртизы, разрешение на строительство, электронные версии расчитанных проектом ООС нормативов выбросов и размещения отходов (можно попросить разработчика данного раздела подготовить электронные таблички с нормативами) и сдавайте все в территориальный Ростехнадзор. Через месяц требуйте ответа, если откажут, пусть официально сошлются на нормативные документы. В Краснодаре, несмотря на наличие положительного заключения гос.экспертизы, Ростехнадзор склоняет к сдаче проекта на платную экспертизу в ЦЛАТИ (в отдел, который раньше проводил гос.экологическую экспертизу) и подготовленные этим отделом разрешения и лимиты на период строительства и год эксплуатации - подписывает потом руководитель Ростехнадзора.
Подача паспортов и сведений об отходах предусмотрена только для ПНООЛР, в инструкции по разработке раздела ООС таких требований нет (хотя по большому счет, сейчас нет утвержденной нормативной документации по подготовке раздела Мероприятия по охране ОС).

Gaika 16.01.2009 15:14

так все же: что делать, если нет главгосэкспертизы, а раздел ООС есть???как разрабатывать ПНООЛР и сдавать плату за негативное воздействие в таком случае???

Tauriel 16.01.2009 15:26

Пользователь Gaika написал(а) 16.01.2009 15:14
так все же: что делать, если нет главгосэкспертизы, а раздел ООС есть???как разрабатывать ПНООЛР и сдавать плату за негативное воздействие в таком случае???


В нашем РТН сказали, что мы сами можем внести изменения в ПНООЛР и на основании его получить новые лимиты с учетом долнительных отходов. Правда от паспортизации и получения лицензии это не освобождает. А можете платить в пятикратном размере за образование отходов и ждать прихода инспектора (может повезет и инспектор не придет ).

kir161 16.01.2009 15:28

Пользователь Gaika написал(а) 16.01.2009 15:14
так все же: что делать, если нет главгосэкспертизы, а раздел ООС есть???как разрабатывать ПНООЛР и сдавать плату за негативное воздействие в таком случае???


На основании раздела ООС расчитываете плату за НВОС и платите за выбросы в 25 кратном и за отходы в 5 кратном.