Посоветуйте, необходимо провести замеры на границе СЗЗ, проекта нет, нет и графика. На что оперироваться при выборе загрязняющих веществ для проведения анализа? и сколько точек? все четыре?
lyubava811,
А вам обязательно проводить замеры до разработки проекта СЗЗ? Может сначала проект сделать, или к вам так прицепились что деться некуда?
Дело в том что проект и направлен на то, чтобы выяснить (расчетным путем) с какими веществами у вас проблемы. Ведь у предприятий разных отраслей разные выбросы. Делается расчет, а по его результатам в проекте предлагается план мониторинга. Там прописываются вещества, точки, периодичность и прочие условия. И этот план согласуется в РПН вместе с проектом. Если у вас где-то превышения, то надо сначала выполнить мероприятия (газоочистка, шумовые экраны), а потом уже измерять.
Но если с вас сейчас требуют, то меряйте на границе ближайшей зоны жилой застройки. Обычно все у кого есть котельная меряют оксиды азота. А другие вещества зависят от специфики вашего загрязнения. Посмотрите в свой проект ПДВ, поищите там таблицу где обозначены концентрации загрязняющих веществ в зоне ближайшей жилой засторойки (в долях ПДК), найдите там вещества с наибольшими значениями этого показателя, логично будет мерять именно их.
Но лучше не делать этого до разработки проекта (если есть возможность),
lyubava811, не совсем понятно какого проекта у вас нет... Если нет проекта ПДВ, то, по моему мнению, начать надо с инвентаризации источников выбросов, а затем провести рассчет рассеивания. И только по приземным концентрациям, полученным в результате этого расчета, и установленной по СанПиНу СЗЗ для Вашего предприятия Вы сможете определиться где и что Вам надо замерять. Если том ПДВ у вас есть, то следовательно и расчет есть, а значит и границы расчетной СЗЗ определены и на СЗЗ санэпид. заключение имеется. Вот по этим данным и определяйтесь. Составляйте план-график и согласовывайте в РосПотребНадзоре.
А еще поинтересуйтесь в РосПотребНадзоре ведется ли у вас в городе мониторинг по атмосферному воздуху, и кто его проводит. У нас этим занимается комтет по экологии. Я знаю что по МО во многих городах есть передвижные лаборатории. И если у вас нет своей лаборатори, то лучше заключить с ними договор на проведение ежеквартального мониторинга. У нас это стоит 6,8 тыс. рэ. в квартал по пяти веществам...Контроль на границе СЗЗ, установленной по СанПиН, ведется независимо от того, есть у вас проект СЗЗ или нет... Вот такое мое мнение....
irunchik1, LTG спасибо, у меня нет проекта СЗЗ. Инспектор требует провести замеры, ну и проект соответственно делать надо, жилая застройка совсем ряядом. В проекте ПДВ нет ничего про СЗЗ, только сказано, что 400 метров. У нас на самом деле стоянка машин, на 11.000 машиномест, что замерить мне уже понятно, изучила весь ПДВ.
lyubava811, в ПДВ есть глава "Анализ результатов расчета рассеивания с учетом фоновых концентраций загрязняющих веществ" В этой главе должно буть указано на фоновую концентрацию каких веществ будет оказано существенное влияние выбросов вашего предприятия. Вот по ним и проводите замеры. В этой же главе есть и обоснование, почему по остальным замеры проводить нецелесообразно...
lyubava811, вам нужно замерять 100% (Азота диоксид, Углерод оксид, Сера диоксид) - вещества которые есть в фоне, а вот на счет остального нужно по расчетам посмотреть: карбюраторный - сажа, бензин (нефтяной); дизельный: керосиня; газовый: метан, углеводороды.... Мерить нужно на границе жилой застройки, а также на границе ориентировочной санзоны (определяемой по проекту СЗЗ). Также вам скорее всего прийдётся померить шум.
lyubava811, вам нужно замерять 100% (Азота диоксид, Углерод оксид, Сера диоксид) - вещества которые есть в фоне, а вот на счет остального нужно по расчетам посмотреть: карбюраторный - бензин (нефтяной); дизельный: сажа, керосин; газовый: метан, углеводороды.... Мерить нужно на границе жилой застройки, а также на границе ориентировочной санзоны (определяемой по проекту СЗЗ). Также вам скорее всего вам прийдётся померить шум.
|
пока потребовали атмосферу, если уж и шум затребует - то проведем. А вообще надо проект СЗЗ делать.
так как же быть? 4 точки с каждой стороны с, ю,з и восток?
|
есть в проекте справка от службы гидрометеорологии и мониторингу окруж. среды, где указаны фоновые концентрации по 5-ти веществам.
У нас было подобное - не было проекта СЗЗ, в лабораторию, в которую мы обратились нам посоветовали сделать с наветренной и подветренной стороны. И еще в стороне, где ближайшее жилье. Замеры провели в 3-х точках. Эти замеры были по требованию СЭС, придирок с их стороны потом не было.
я тоже тогда в 3-х всё сделаю, уже экономия какая... не устроит - тогда дополнительно еще сделаем.
|
Делайте в точках, где к вам ближе всего подходит жилье. Если оно у вас с одной стороны - то зачем делать в 3-х точках? Посмотрите на карту и определите нужное число точек сами.
Нет четкости в нормативных документах. Еле уговорила инспектора на 3 точки. А она хотела как минимум 4....
lyubava811, мы делаем замеры в двух точках (согласно розе ветров).
|
Характерно то, что пока нет проекта СЗЗ инспектор вправе требовать что угодно, но как я понимаю не более 4-х. Хотя изначально сказала - не менее чем 4.
Сегодня отбирали, в 3-х точках, особенный акцент сделали на границе с домами.Там 2 точки. И одна с противоположной стороны.
А если в СанПиНе написано, что измерения проводить в течении 30 дней на каждое вещество в отдельной точке, то это значит, что 30 раз в каждой точке на каждое вещество? Или просто в течении 30 дней можно и по одному разу измерить. Как понять?
|
А периодичность какую с вас потребовали?
|
до конца года - 1 раз, а так намекнули, что 3 раза в год.
А у меня граница СЗЗ проходит по территории других предприятий, одно из них появилось в прошлом году и сейчас только строится (раньше на его месте мы производили замеры). Как мне теперь быть, переделывать проект СЗЗ? Но мы находимся в промзоне, получается надо проект ЕСЗЗ, тогда кто должен его разработку инициировать и курировать???
Помогите пожалуйста кто с подобным сталкивался!!!
Poacher, ничего вам переделывать не надо. СЗЗ может быть разработана как для промузла, так и индивидуально каждым предприятием. И никто вас не вправе заставить переделывать СЗЗ. Точку контроля придется сменить по согласованию с Роспотребнадзором. Нам в аналогичной ситуации просто ее изъяли из точек контроля.
irunchik1,
Спасибо за ответ! но вопрос у меня остаётся открытым, т.к. точку замера куда не переноси, она всё равно попадает на территорию другого предприятия. А ещё непонятно что делать с анализом почвы, по той же причине, мы ведь не можем анализировать почву на чужой территории.
И самое главное, не должна ли наша СЗЗ увеличится в связи с тем что новое предприятие расположено между нами и жилой зоной?
|
Ваша СЗЗ от этого никак не изменится, т.к. ваше влияние не изменилось. Просто в вашей СЗЗ оказалось предприятие. Но предприятие - это не жилая застройка, оно в вашей СЗЗ находиться имеет полное право и вас это не должно смущать (если оно не пищевое).
А уж какая у него будет санзона - это его проблемы. Пусть он сам ее сокращает, если надо.
Почву и воздух там, действительно, брать не стоит. Зачем вам мерять то, как они всоими выбросами строительной техники загрязняют воздух?
Я знаю, что уже есть прецендент, когда СЗЗ группы предприятий заказала администрация города (это мне во ФГУЗе сказали).
Poacher, мое мнение в вашем случае следующее. Если вновь построенное предприятие имеет выбросы аналогичные вашим имеет класс опасности выше вашего, то никакого контроля ни атмосферного воздуха ни почвы вам вести в этой точке не надо. Но мы можем иметь какое угодно мнение, а решение по этому вопросу остается за Роспотребнадзором. И оно может быть очень даже неожданным.В конце года вы будете согласовывать с ним годовые графики, вот и решите с ним этот вопрос, приведя свои доводы. Ну, а воевать с ними или согласится будет решать ваше руководство.
А вот корректировать вам свою СЗЗ совершенно точно не надо. Так как вновь построенное предприятие к вам не имеет никакого отношения, и разрешение на его строительство должно было даваться с учетом уже существующих предприятий этой зоны.
Помогите Работаю 2 недели.
Нам сделали проекты СЗЗ, объектов очень много. В самих проектах написано, что должен проводиться контроль за качестком атмосферного воздуха. С какой частотой он должен проводиться и кем? Да и что будет, если его не сделаешь?
И зачем нужно уменьшать размер СЗЗ?
irunchik1,
спасибо за ответ!
но к сожалению проект СЗЗ нам придется переделывать в любом случае, т.к. когда его делали в него внесли такую х..нь, которую мы выполнять не станем: во-первых, из-за больших затрат; а во-вторых потому что это ни к чему, мы не оказываем такого воздействия (согласно результатов замеров), которое нам было предписано в действующем на сегодняшний день проекте СЗЗ. А оставлять как есть, то же самое, что махать красной тряпкой перед носом быка. каждый инспектор приходя на предприятие и увидев ТО требование начинает с важным видом втирать нам что мы не соблюдаем экологическое законодательство и что нам теперь будет очень плохо
|
У нас инициаторами разработки проекта ЕСЗЗ для промышленного узла выступали исполнительный комитет муниципального образования и республиканское министерство экологии и природных ресурсов.
В 2006 году это мероприятие попало в программу оздоровления окружающей среды муниципального района, которая была утверждена постановлением республиканского правительства.
Предполагалось долевое участие в финансировании разработки проекта ЕСЗЗ. Но дело шло ни шатко, ни валко. И, в конце концов, финансирование разработки проекта ЕСЗЗ взяло на себя предприятие, строящее новый комплекс нефтеперерабатывающих и нефтехимических заводов.
В итоге в этом году все предприятия промушленного узла получили Решение глав.сан.врача по субъекту РФ (не знаю почему не постановление Глав.сан.врача РФ) об установлении границ расчетной ЕСЗЗ. При этом к Решению было приложено сан.эпид.заключение того же глав.сан.врача по субъекту РФ, а к нему еще прикладывалось еще и предписание о выполнении мероприятий (сокращении выбросов, проведения наблюдений в ЕСЗЗ и долевое участие в расселении жителей н.п., попадающих в ЕСЗЗ).
При этом большинство предприятий даже в глаза не видели проект ЕСЗЗ, не говоря уже плане мероприятий и программе наблюдений.
А теперь, видимо, заказчик проекта ЕСЗЗ бесплатно копии проектов никому не подарит. Говорят ему финансирование разработки проекта ЕСЗЗ обошлось в несколько миллионов. Но для них это копейки, когда на строительство комплекса заводов идут миллиарды рублей. Вроде бы первый завод должен был бы заработать в 2009 году. Но теперь из-за кризиса, сроки возможно сдвинутся.
ultra,
спасибо за ответ!
мы сейчас общаемся с соседями, т.к. у них проблема сзз тоже обострилась, но думаю, что муниципальные органы вряд ли нам помогут.
Помогите, пожалуйста у меня такая проблема: мы разработали проект ПДВ, а проект СЗЗ у нас есть, надо ли нам проводить замеры на границе СЗЗ, ведь вроде бы замеры проводятся для установления СЗЗ, а у нас она установлена. В новом СанПиНе как то не очень понятно про это написано.
NatTali, мы у себя проводим в рамках производственного контроля замеры и на источниках выбросов и на границе СЗЗ. Наш РТН считает - надо.
NatTali, надо. Мы перед РПН каждый год отчитываемся.
При согласовании ежегодного план-графика аналитического контроля в Роспотребнадзоре столкнулись с требованием проводить контроль МЕТАНА на границе СЗЗ. Типа это одно из основных специфических ЗВ предприятия.
Участок аэрологической безопасности шахты замеряет концентрацию метана на источнике с помощью газоанализаторов ШИ-11. А вот как замерять концентрацию метана в воздухе на границе СЗЗ? Тоже таким же газоанализатором? Но таких приборов нет ни у ФГУЗ "ЦГиЭ", ни у ЦЛАТИ...
Мы просим РПН письменно обосновать их требование, а они говорят - это вы должны нам доказать, что вам не нужно проводить эти исследования. В справке Гидромета по фоновым концентрациям метана нет.
Заранее спасибо!
Вообще-то есть одна проограмма по уточнению СЗЗ, имея уже нормативную.
ale22182113@yandex.ru