ultra 19.02.2008 17:14
Кто обзывается, тот сам так называется! А если по теме, то для тех, кого интересует этот вопрос, закинул на сайт Национальный стандарт РФ ГОСТ Р ИСО 14001-2007 "Системы экологического менеджмента. Требования и руководство по применению" (утв. приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 12 июля 2007 г. N 175-ст). http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&id=1592 | ||||
Marta 26.02.2008 15:35 Ну, вот вы опять начинаете путать документы. ГОСТ Р ИСО и ISO -стандарт это разные документы. | ||||
ultra 26.02.2008 16:20
Никто тут ничего не путает. Я прекрасно понимаю, что такое ИСО и что такое ГОСТ Р ИСО. Ссылку на национальный стандарт я дал для тех, кто интересуется системой экологического менеджмента вообще, а не для установления истины по поводу ведения регистров в соответствии с новой версией стандарта. А если уж на то пошло, то ГОСТ Р ИСО 14001-2007 идентичен международному стандарту ИСО 14001:2004 "Системы экологического менеджмента. Требования и руководство по применению" (ISO 14001:2004 "Environmental management systems - Requirements with guidance for use"). Так что при обсуждении вопроса, поднятого в этой теме, правомочно ссылаться как на ИСО 14001:2004, так и на ГОСТ Р ИСО 14001-2007. И тот и другой одинаково отвечают на этот вопрос. | ||||
Marta 26.02.2008 17:23 на ЭТОТ возможно. Но я не соглашусь с вами, что документы идентичны. | ||||
ultra 26.02.2008 17:40
Спорить по поводу идентичности этих документов можно до бесконечности. Я сам видел несколько различных более или менее удачных переводов ISO 14001:2004, но не следует забывать, что ГОСТ Р ИСО 14001-2007 является аутентичным переводом международного стандарта ISO 14001:2004, т.е. имеет одинаковую юридическую силу с оригиналом с точки зрения международного права. А вот это выдержки из статьи январского номера журнала ЭП за этот год – «Новая версия ГОСТ Р ИСО 14001», Ю.В. Бабиной, докт. экон. наук. --------------------------------------------------------------------------- ГОСТ Р ИСО 14001-2007 заявлен как идентичный международному стандарту ISO 14001:2004 и, по существу, является его аутентичным переводом. Как известно, ISO 14001:2004 – это вторая версия стандарта ISO 14001, рекомендованная к применению Международной организацией стандартизации (ISO) с мая 2005 г. Она используется для разработки и внедрения систем экологического менеджмента отечественными предприятиями, заинтересованными в сертификации своих систем зарубежными органами сертификации, уже более двух лет. Однако в большинстве случаев при этом используется не англоязычный оригинал стандарта ISO 14001:2004, а различные авторские переводы, более или менее точно отражающие содержание стандарта. Некоторые отечественные органы сертификации, не имеющие аккредитации в области систем экологического менеджмента, также предлагают услуги сертификации на соответствие международному стандарту ISO 14001:2004, а фактически – на соответствие некоему переводу этого стандарта. При всем этом действующим в России оставался ГОСТ Р ИСО 14001-98, являющийся аутентичным переводом первой версии международного стандарта ISO 14001:1996, что не отвечало рекомендациям Международной организации стандартизации по срокам внедрения второй версии, хотя и не противоречило правовым нормам. В качестве официального перевода новый национальный стандарт оказывает помощь тем предприятиям, у которых сохраняется заинтересованность в сертификации систем на соответствие международному стандарту ISO 14001:2004 в зарубежных органах сертификации. В качестве самостоятельного нормативного технического акта ГОСТ Р ИСО 14001-2007 повышает заинтересованность в сертификации систем экологического менеджмента в отечественных органах и усиливает авторитетность этой сертификации. ------------------------------------------------------- | ||||
ENV 27.02.2008 10:17 Коллеги, может вам поможет следующая информация: Приказом Ростехрегулирования от 31 октября 2007 года N 282-ст утвержден и вводится в действие с 1 июня 2008 года ГОСТ Р ИСО/ТО 10013-2007. Национальный стандарт идентичен международному стандарту ИСО/ТО 10013:2001 "Руководство по документированию системы менеджмента качества" (ISO/TR 10013:2001 "Guidelines for quality management system documentation" ). Обязательным требованием стандартов ИСО серии 9000 является документирование системы менеджмента качества организации. Настоящий стандарт содержит руководящие указания по разработке, внедрению и поддержанию в рабочем состоянии документации, необходимой для обеспечения результативности системы менеджмента качества и соответствующей потребностям организации. Руководящие указания настоящего стандарта по документированию системы менеджмента качества предназначены для применения организациями и не могут быть использованы в контрактах или для целей сертификации. Настоящий стандарт может использоваться при документировании не только систем менеджмента качества в соответствии с требованиями стандартов ИСО серии 9000, но и при документировании других систем менеджмента, например, СИСТЕМЫ ЭКОЛОГИЧЕСКОГО МЕНЕДЖМЕНТА, системы менеджмента безопасности и охраны труда. При документировании системы менеджмента качества организация может определить любое число и состав документов, необходимых для демонстрации результативного планирования, функционирования, управления и постоянного улучшения системы менеджмента качества и ее процессов. Характер и степень документирования системы менеджмента качества зависят от особенностей организации. Документирование может охватывать всю деятельность организации или отдельные ее аспекты. Например, требования, устанавливаемые в документации, зависят от вида и характера продукции и процессов, условий контракта, установленных законодательных и обязательных требований и т.п. Содержание документов системы менеджмента качества и установленные в ней требования должны соответствовать стандартам в области качества. Планирование качества является одним из основных видов деятельности при внедрении системы менеджмента качества. Документы по планированию качества могут регламентировать планирование, подготовку к внедрению системы менеджмента качества, включая организационные мероприятия, графики выполнения работ и ресурсы, необходимые для достижения целей в области качества. http://www.kodeks.ru/index?id=1850200001&archive=1&n_cd=27.02.2008&n_nd=18.02.2008 | ||||
ultra 27.02.2008 10:47 ENV, Спасибо за информацию. А у нас в правовых системах размещают только Приказы Ростехрегулирования об утверждении новых национальных стандартов, а сами тексты национальных стандартов (за редким исключением) не помещают. Вот ведь западло. | ||||
Marta 27.02.2008 14:13 Я не собираюсь с вами спорить. Статья уважаемой Бабиной тому толко подтверждение. Я про органы, не имеющие аккредитации, тут даже говорить не стану, они для меня не существуют. Имеют юридическую силу, имеют, кто ж против-то?! Ради Бога, только в сертификате все равно указывается, по какому стандарту вы сертифицированы, по ГОСТ Р или ISO, и ссылки на соответственный документ в системе менеджмента делаются. Соответственно, и работать нужно либо с одним, либо с другим. Знать надо, но и бездумно пользоваться то одним документом, то другим, не стоит. | ||||
ultra 27.02.2008 17:31 Marta, Да, действительно, предмета спора нет. Мы поначалу говорили об идентичности стандартов – официального перевода ГОСТ Р ИСО 14001:2007 и ИСО 14001:2004, а теперь разговор переключился на идентичность сертификации СЭМ по системам ГОСТ Р и ISO. И тут спору нет. Эти системы абсолютно разные и в этих системах, если не вдаваться в подробности, даже формы документов, бланков, сертификатов разные. | ||||
Mirris 05.04.2008 15:53 Уважаемые специалисты, есть несколько вопросов, касающихся идентификации экологических аспектов. Была бы очень благодарна за прояснение ситуации. 1. Если отход образуется в цехе и непосредственно в нём же перерабатывается, следует ли его включать в реестр экологических аспектов? 2. Если отход, образующийся на предприятии, по договору передается на утилизацию другому предприятию, чьим экологическим аспектом его следует считать? Подскажите пожалуйста, может быть есть в открытом доступе примеры методик идентификации экологических аспектов? (Нашла на Эколайне, но, возможно, есть и другие). А также интересуют примеры составления реестра законодательных требований. Насколько я понимаю, в майском номере как раз будет несколько статей по аспектам, но информация нужна в ближайшее время. Заранее благодарна. | ||||
ultra 06.04.2008 16:59
Имеются в виду "Методические указания по идентификации и определению значительности экологических аспектов деятельности ООО "ЛУКОЙЛ-Нижневолжскнефть"? Когда мы идентифицировали экологические аспекты и составляли реестр, то считали, что сама по себе деятельность по образованию отходов является для организации экологическим аспектом. И не важно, перерабатываются отходы в собственном производстве или передаются на использование другим организациям. Сама по себе деятельность по обращению с отходами (образование, временное накопление или длительное хранение, переработка и т.д.) может оказывать негативное воздействие на окружающую среду, поэтому является экологическим аспектом. А вот уже от способов и методов обращения с отходами будет зависеть значимость экологического аспекта в том или ином подразделении. По-моему, не учет деятельности по образованию отходов при идентификации экологических аспектов будет неправильным. Ведь организация может и должна влиять на экологические аспекты, например, с целью снижения образования отходов. Ведь негативное воздействие на окружающую среду может быть не только прямое, но и косвенное. Например, чем больше образуется отходов, тем больше используется ресурсов. Использование ресурсов (природных, энергетических, материальных и т.п.) подразумевает оказание косвенного воздействия на окружающую среду. Переработка значительных объемов отходов влечет за собой использование значительных ресурсов и тем самым ведет к возрастанию негативного воздействия на окружающую среду. Так что, в принципе, любая деятельность (в том числе образование и переработка отходов), при которой происходит использование ресурсов, является экологическим аспектом. А если при этом еще происходит прямое негативное воздействие (например, загрязнение окружающей среды), то данный аспект становится значимым для организации и таким аспектом организация должна заниматься в первую очередь. | ||||
katunia 07.04.2008 09:29 ultra, здравствуйте! Помогите, пожалуйста!Мне необходимо провести сертификацию на соответствие требованиям ISO 14001-2007! Подскажите,с чего необходимо начать? | ||||
Resh 07.04.2008 09:55 Подскажите пожалуйста, кто сталкивался, как регламентировать самоостоятельность СЭМ от СМК, если Сэм внедряется не интегрированно. и в какой части СЭМ - самостоятельность (автономность) вообще возможно объявлять. каким может быть основание для сасмотоятельности? может быть основанием самостоятельности СЭМ от СМК можно положить -различные цели и объекты? как это на практике происходит? и нужно ли согласововать со службой СМК такое стандарты (процедуры) как "Планирование", "Компетентность ...." "Внутренний аудит", и что обычно происходит со стандартами СЭМ "Управление документацией" это все вопросы для случая внедрени СЭМ без интеграции с СМК | ||||