olyam 10.02.2008 03:54 "johnbob# "отстаивайте точку- это вода и её сброс, я так отвоевался" а ваше хозяйство - тоже судоходное? интересно, а как обстоит дело там, где есть неорганизованные сбросы в поверхностные водоёмы? ведь тоже как то расчитывается процент "грязи" в сбрасываемой воде? | ||||
johnbob 11.02.2008 07:33 olyam, нет не судоходное, вернее в основном не судоходное. просто мозги парят с этим довольно часто | ||||
ultra 11.02.2008 13:27
Непонятно, что вкладывает Ростехнадзор в понятие отходы, когда считает таковыми ваши льяльные сточные воды. Тем более, это непонятно в рамках определений и терминов по отходам, которые в России содержатся в федеральных законах и национальных стандартах. Каким образом определен класс опасности отхода "льяльные сточные воды"? Ведь от класса опасности отхода также зависит и размер платы за негативное воздействие на окружающую среду. И как рассчитывать плату за сброс отхода "льяльные сточные воды" в пределах установленных лимитов? К сожалению, у меня нет текста "Конвенции по предотвращению загрязнения моря сбросами отходов и других материалов" (Лондон, 13 ноября 1972 г.). В ней также содержится расшифровка значения сброс, которая отлична от этого определения, содержащегося в "Международной конвенции по предотвращению загрязнения с судов" 1973 г. (МАРПОЛ) (Лондон, 2 ноября 1973 г.). У меня, к сожалению, также нет "Наставлений по предотвращению загрязнения с судов флота рыбного хозяйства Российской Федерации" (утв. приказом Госкомрыболовства России от 27 мая 1999 г. N 134), в которых определен порядок регистрации на судах операций с нефтью, сточными водами, мусором и другими вредными веществами. Что там говорится о сточных водах и мусоре? А у вас нет возможности рассчитывать плату за сброс очищенных льяльных вод, как за сброс ЗВ в водный объект со сточными водами? Допустим, 1 раз в квартал отдавать пробы воды на анализ и в соответствии с протоколом КХА рассчитывать массу ЗВ сброшенных в море в отчетный период. Правда, и здесь возникает масса вопросов - что считать сбросом в пределах установленных нормативов ПДС, в том числе, как делать расчет платы по отдельным загрязняющим веществам, например, по взвешенным. А по-другому вопрос нельзя решить? Например, передавать накопившиеся сточные воды специальным судам - сборщикам льяльных вод, или сдавать их на очистные сооружения в порту? Или у вас помимо льяльных вод в море сбрасывается также хоз.фекалка? Знаю, что в таких случаях РТН требует внесения платы за негативное воздействие, как за сброс (размещение) отходов - "осадки из выгребных ям и хозяйственно-бытовых стоков". | ||||
olyam 12.02.2008 17:04 ultra, класс опасности отхода "льяльные сточные воды"- 5 –й - определен методом биотестирования. Весьма не дешевого, кстати, поскольку вода морская и там требуются какие-то особенные мелкие морские организмы. Тестирование вод делается для каждого судна и для компании стоит порядка 200-зоо тыс. руб. Подверждения класса требуется ежегодно. При этом размер платежей за все отходы за 2007 по компании так же составил порядка 200 тыс. руб. в текстах "Конвенции по предотвращению загрязнения моря …" и "Международной конвенции по предотвращению загрязнения с судов" и "Наставления...."есть определения сбросов, вредных веществ и отходов, однако нигде не указано, что сброс и отходы это одно и то же. При этом вредными веществами не считаются балластные, технические, и сточные воды, сбрасываемые за пределами 12 мильной зоны при условии их предварительной очистки, скорости движения не менее 4-х узлов и проч. опять же не ясно - отходы эти воды или нет. Вообще, морское право весьма специфично и хотя, во многом пересекается с общим экологическим , некоторые понятия там трактуются иначе. Я думала над тем, что стоит рассчитывать и доказывать правильность платы за сброс не собственно льяльных вод, а тех ЗВ, которые остаются в них после очистки – это становится понятно из способности сепараторов к очистке вод. Однако, как уже я писала, стоимость одгного анализа проб превышает вообще сумму платы за НВОС за год. Передавать накопившиеся сточные воды спец. организациям могут и обязаны только маломерные суда, «неходячие» за 12 мильную зону, и остальные, находящиеся во внутренних водах. Но промысловне суда месяцами не заходят во внутренние воды, а танки у них, понятно, не резиновые. А судов – сборщиков у нас вообще нет!!! Как нет и сепараторов у берегового «спецпредприятия». Поэтому всю принимаемую с судов гадость они должны сливать в канализацию, откуда это все вытекуает обратно в бухту без очистки, т.к. очистных в городе тоже нет. То есть имеются механические, но им столько лет, что их «эффективность» видна не вооружённым глазом, и плавает на поверхности у самого берега.... Хоз фекалка с промысловых тоже сбрасывается, но только после биоочистки (суда оборудованы очистными, в отличие от города) и за 12 мильной зоной. А за "осадки из выгребных ям и хозяйственно-бытовых стоков" и «всплывающую пленку из нефтеуловителей» и «Шламы, осадки очистки трубопроводов» мы отдельно отчитываемся. Правда за последние две позиции не платим, поскольку они сжигаются прямо на судах. То есть факт очистки сбрасываемых вод РТНом признаётся, но.... далее - по кругу | ||||
ultra 10.03.2008 17:18 Вот встретил несколько документов для судов и портов. Если кому интересно будет, можно выслать. ------------------------- • ПРАВИЛА ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ СУДОВ ВНУТРЕННЕГО И СМЕШАННОГО ПЛАВАНИЯ .- РЕЧТРАНС 1998 • ИНСТРУКЦИЯ ПО СБОРУ, УДАЛЕНИЮ И ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ МУСОРА МОРСКИХ ПОРТОВ РД 31.06.01-79 РУКОВОДЯЩИЙ ДОКУМЕНТ - в формате Word • НАСТАВЛЕНИЕ ПО ПРЕДОТВРАЩЕНИЮ ЗАГРЯЗНЕНИЯ С СУДОВ РД 31.04.23-94 ----------------------------- • РЕКОМЕНДАЦИЯ ХЕЛКОМ 19/14 Гармонизационная система штрафов в случае нарушения судном правил предотвращения загрязнения. • РЕКОМЕНДАЦИЯ ХЕЛКОМ 19/12 Планы управления отходами для портов • РЕКОМЕНДАЦИЯ ХЕЛКОМ 19/10 Применение руководства, касающегося нефтеводяного сепарционного или фильтрационного оборудования, на судах водоизмещением менее 400 тонн • РЕКОМЕНДАЦИЯ ХЕЛКОМ 19/13 Основные принципы обращения на берегу с судовыми отходами • РЕКОМЕНДАЦИЯ ХЕЛКОМ 1/5 Применение странами Балтийского моря руководства по типовым испытаниям и утверждению системы для обработки сточных вод • РЕКОМЕНДАЦИЯ ХЕЛКОМ 10/11 Сотрудничество с IMO по вопросам ответственности за ущерб в результате загрязнения с судов • РЕКОМЕНДАЦИЯ ХЕЛКОМ 9/11 Руководство по установлению национальных правил контроля загрязнения от прогулочных судов • РЕКОМЕНДАЦИЯ ХЕЛКОМ 19/15 Минимальные требования к судам, направляющимся в или покидающим порты прибалтийских государств и перевозящим опасные или загрязняющие море грузы • РЕКОМЕНДАЦИЯ ХЕЛКОМ 19/16 Сотрудничество в расследовании нарушений судами правил сброса, захоронения и сжигания на море. ----------------------------------------------- РД 31.04.01-79 "Правила ведения работ по очистке загрязненных акваторий портов". ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТРАНСПОРТА РФ № НС-23-667 от 30.03.01 "Расчетные значения суточного накопления нефтесодержащих вод". -------------------------------------------------- | ||||
Anetta 10.03.2008 21:56
Можно мне? И где Вы их только успеваете встречать? | ||||
johnbob 11.03.2008 03:12 ultra, буду очень благодарен! | ||||
Alinka 13.03.2008 11:46
ultra, если не затрднит вышлите и мне. Вот сюда: linagroup@mail.ru/ Заранее спасибо | ||||