у кого работают установки "форсаж"? поделитесь мнениями о их плюсах и минусах. заранее благодарю.
Присоединяюсь к вопросу!
Очень уж интересно узнать, насколько эффективно работает эта установка!
И как к ней относится Ростехнадзор?
Поддерживаю, тоже очень интересует данный вопрос.
Собираемся в этом году приобрести
да, желательно еще про экономическую эффективность и стоимость установки. тоже мыслишка есть.
стоимость порядка 150000 р.
у нас работает установка "Смарт Аш" принцип работы такой же, очень удобно мы сжигаем метошь бумажную и подобную тару, пластиковую тару, медицинские отходы, в период распутицы еще и ТБО
в этом году собираемся дополнительно купить форсаж
Мне бы хотелось пояснить по поводу этих установок.. Владею информацией только потому, что профессионально занимаюсь именно в отрасли производства инсинераторов...
Читайте и думайте...
1. Футеровка камеры сжигания и тракта дожигания отходящих газов отсутствует, что однозначно ведёт к существенному нагреву металлических поверхностей и делает небезопасной работу человека-оператора в рабочей зоне.
2. Газоочистной тракт отсутствует.
3. Превышение ПДК в зафиксированных выбросах относительно нормативов европейской Директивы ЕС 2000/76 по:
• Оксиду углерода – 40 раз
• Взвешенным веществам – 373 раза
• Мазутной золе – 25 раз
• и т.д. и т.п.
Выводы:
1. Установка СТБО «Форсаж-2» по определению не является полноценным инсинератором, т.е. устройством для ЭКОЛОГИЧЕСКИ БЕЗОПАСНОГО термического уничтожения (обезвреживания) отходов, и представляет собой примитивное и, соответственно, дешёвое сжигающее устройство по типу бытовых печек «буржуек», применение которых для задач сжигания отходов в РФ возможно только (!) в случае неведения и/или попустительства контролирующих экологических органов.
2. Установка «Форсаж-2» по конструктивным решениям и параметрам мало отличается от практически аналогичных: «Костёр», «Факел», «Медибёрн» и др.
Olga127 тогда посоветуйте что-то лучше. Не за 4000000 руб.
И откуда данные ?•
Оксиду углерода – 40 раз
• Взвешенным веществам – 373 раза
• Мазутной золе – 25 раз
• и т.д. и т.п.
У них есть все разрешения и установки ростехнадзор согласовывает.
Olga127,
"1. Установка СТБО «Форсаж-2» по определению не является полноценным инсинератором, т.е. устройством для ЭКОЛОГИЧЕСКИ БЕЗОПАСНОГО термического уничтожения (обезвреживания) отходов, и представляет собой примитивное и, соответственно, дешёвое сжигающее устройство по типу бытовых печек «буржуек», применение которых для задач сжигания отходов в РФ возможно только (!) в случае неведения и/или попустительства контролирующих экологических органов. "
категорически не согласен особенно в сравнении с "буржуйкой" потаму как в буржуйке идет свободное горение, а в данных установках горение с нагнетанием воздушной массы, что позволяет обеспечивать более полное сгорание
Olga127,
и еще ЭКОЛОГИЧЕСКИ БЕЗОПАСНЫМ данная установка не может быть по определению.
поясняю: Экологическая безопасность - это защищенность (в данном случае установки) от воздействия окружающей среды. эта самая защищенность может быть достигнута только посредствам действий человека таких как защита установки от дождя, ветра, землятрясений и т.п.
используйте понятия правильно...
|
Посоветовать что-то лучше, но за такую же цену как установки Форсаж??? За экологическую безопасность нужно платить, и в любом случае стоит она недешево. Так как я работаю в компании Турмалин (получится как реклама – не хочу), но и в действительности, по роду своей деятельности, еще не встречала других сертифицированных установок соответствующих стандартам ЕС…
А вы хотели получить другие результаты на трубе, не имея системы газоочистки??? Сведения обоснованные, естественно по замерам аккредитованной лабораторией…
«Все разрешения» - понятие неконкретное, если я говорю, что у нас есть разрешение РТН, РПН, экологические сертификаты и сертификаты соответствия ГОСТ, то это другой разговор…
|
Что ж…используем понятия правильно…
Существует Кафедра Экологической безопасности и устойчивого развития регионов
факультета Географии и геоэкологии Санкт-Петербургского государственного университета, которая поясняет, что понятие "экологическая безопасность" применимо ко многим реалиям, например, экологическая безопасность населения города или даже целого государства, бывает экологическая безопасность технологий и производств. Таким образом, экологическая безопасность - состояние защищенности окружающей среды и жизненно важных интересов человека и гражданина от возможного негативного воздействия хозяйственной и иной деятельности и угроз возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, их последствий. Обратите внимание – состояние защищенности окружающей среды!!! А не защищенность от воздействия окружающей среды!!! И в конце концов давай защищать не установку от нас, людей, а людей от воздействий установки!!! Ну, если кому-то хочется защитить установку от дождя, снега ветра, то никто вам не мешает …Только к экологии это не будет иметь уже никакого отношения…
Согласна! И в «буржуйке» и на костере всё сгорит! ПотОму как идет процесс горения. А о технологии сжигания отходов в данных случаях кто-либо говорит? А о правилах двух-секунд ты тоже не слышали?…
|
Согласна! И в «буржуйке» и на костере всё сгорит! ПотОму как идет процесс горения. А о технологии сжигания отходов в данных случаях кто-либо говорит? А о правилах двух-секунд ты тоже не слышали?…
Olga127,
будет и еще какое, в случае если установка будет защищена от НВ среды то ее работа будет проходить в штатном режиме в противном случае она преставляет угрозу как для ОПС, здоровья человека так и для тех. процессов, производства и т.п.
|
Да кто против???!!! Просто мы оперируем с вами разными терминами - не надо путать промышленную и экологическую безопасности - это разные вещи...
Olga127,
не хочу спорить пусть каждый остается при своем!!!
insaneNIMA,
Просто не нужно заблуждаться...
Olga127,
РРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР......
кто бы говорил про заблуждения!!!!
Olga127,
то что я не стал с Вами спорить, вовсе не означает что я принял вашу точку зрения на данный вопрос
|
Ну, если никак не парируете... Молчите... Не хотите спорить с блондикой? Или боитесь состариться?
Olga127,
блондинки - такой трудный народ им, что в лоб, что полбу
Olga127,
а спорить не хочу по одной простой причене: мне платят за работу, а не за споры в форуме
|
Ваше право, но как известно, в спорах рождается...
Блондинки - просто прелесть...
Olga127,
сама себя не похвалишь, никто не похвалит
olga127, сообщите, при сжигании каких отходов Вы указали
превышение по ПДК. Это нефтешлам/какой?/,мазут /какой?/ или что другое/какое?/.
Olga127,
Абсолютно с Вами согласен . Мы здесь для того чтобы защищать нас и окружающую среду от воздействия промышленности и пр. установок, ну а что бы речь шла о защите установок от нас и окружающей среды - абсурд, мягко говоря, тема не для этого сайта .
Olga127,
Абсолютно с Вами согласен . Мы здесь для того чтобы защищать нас и окружающую среду от воздействия промышленности и пр. установок, ну а что бы речь шла о защите установок от нас и окружающей среды - абсурд, мягко говоря, тема не для этого сайта .
Тоже вставлю две копейки. По поводу разрешений на установку.
Сами смотрите:
http://ecooilgas.ru/ru/catalogue/04/cat_04_02.php
|
Информация из сайта:
На установке "Форсаж-2М" могут быть "экологически чисто" сожжены следующие виды отходов (за исключением галогеносодержащих отходов и отходов, содержащих тяжелые металлы)...
Поясните, плиз, "экологически чисто" - это как? Термина даже такого нет, не говоря уже о существовании такого процесса... Неграмотные люди, неграмотные установки...
|
Спасибо за поддержку, добрый человек, а то меня уже тут к тупым блондинкам причислили...
Olga127, уж очень чудная беседа пошла у "печки буржуйки".
знающие люди пояснили, что "форсажи" хорошо применять на нефтеразработках от которых до цивилизации три дня на оленях ехать.
а об "эчуто" может кто-то доброе слово сказать?
|
Только недоброе - в одном из локомотивных депо внедрили ЭЧУТО, и эта установка там не работает.
В РЖД ее не рекомендуют.
Коллеги, поделитесь положительным опытом самостоятельной переработки (утилизации) нефтешламов, покрышек, опилок и ветоши.
Olga127,
Зачем вы цепляетесь к понятиям?
Я продемонстрировал страницу, чтобы показать вам что разрешения у них имеются не смотря на ваши более ранние высказывания. Я понимаю, что вы конкуренты, но постарайтесь быть обьективнее.
Как вы думаете природопользователь приобрет установку за 4000000 руб., или за 120000 руб., если на обе установки есть разрешения по использованию?
fetrius, RE: установка "форсаж-2м"
Olga127 права,критикуя установку как инженер-технолог.Установка, которая не может обе спечить температуру более 1200гр.или дожигание в специальной камере со временем пребывания от 2до 4 сек, не может обеспечить ПДК по диоксинам и фуранам.Кроме тога , эта усановка не имеет системы газоочистки.Использование таких установок особенно для сжигания пластика и картона очень опасно. А так как у нас все продается и покупается ,оформить сертификат и разрешительные документы дело техники .
Кстати по установке Форсаж-1 недавно проводилась государственная экологическая экспертиза. Никто не в курсе о результатах ГЭЭ? Может, такие установки и приобретать не стоит?
-------------------
Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 24 августа 2007 г. N 592 "Об организации и проведении государственной экологической экспертизы материалов установки по утилизации (сжиганию) отходов "Форсаж-1" (с изменениями от 29 октября 2007 г.)
В соответствии с Федеральным законом от 23 ноября 1995 г. N 174-ФЗ "Об экологической экспертизе" и на основании Положения о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. N 401, приказываю:
1. Управлению государственного экологического надзора (Масалевич А.И.) организовать проведение государственной экологической экспертизы материалов установки по утилизации (сжиганию) отходов "Форсаж-1".
2. Образовать экспертную комиссию государственной экологической экспертизы материалов установки по утилизации (сжиганию) отходов "Форсаж-1", утвердить ее состав согласно приложению и назначить Артемьеву А.А. руководителем экспертной комиссии.
Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 29 октября 2007 г. N 740 срок проведения государственной экологической экспертизы материалов установки по утилизации (сжиганию) отходов "Форсаж-1" продлен на шестьдесят дней
3. Экспертной комиссии (Артемьева А.А.) в двухмесячный срок провести государственную экологическую экспертизу материалов, указанных в пункте 1 настоящего приказа, подготовить заключение и представить его в Управление государственного экологического надзора.
И.о. руководителя К.Л. Чайка
------------
ultra,
Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 24 декабря 2007 г. № 899
"Об утверждении заключения экспертной комиссии государственной экологической экспертизы материалов установки по утилизации (сжиганию) отходов "Форсаж-1".
В соответствии с Федеральным законом от 23 ноября 1995 г. № 174-ФЗ "Об экологической экспертизе" и на основании Положения о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. № 401, приказываю:
1. Утвердить прилагаемое заключение экспертной комиссии государственной экологической экспертизы материалов установки по утилизации (сжиганию) отходов "Форсаж-1", подготовленное экспертной комиссией на основании приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 24 августа 2007 г. N 592 "Об организации и проведении государственной экологической экспертизы материалов установки по утилизации (сжиганию) отходов "Форсаж-1" и от 29 октября 2007 г. № 740 "О продлении срока проведения государственной экологической экспертизы материалов установки по утилизации (сжиганию) отходов "Форсаж-1", устанавливающее соответствие материалов экологическим требованиям и возможность применения указанной установки.
2. Установить срок действия указанного заключения - 5 лет.
Руководитель К.Б. Пуликовский
bahus,
Спасибо! Значит ГЭЭ считает, что установки Форсаж-1 обладают приемлемым экологическим риском, видимо.
Все зависит, где, что и как сжигать? Сжигание в таких установках нефтесодержащих отходов в населенных пунктах -
преступление. По мнению разработчиков, в установках нельзя сжигать галогенсодержащие отходы и отходы, содержащие тяжелые металлы. А кто проверяет их содержание в нефтеотходах и в выбросах?! С другой стороны, применение таких установок в местах нефтеразведки, нефтеразработки, аварийных разливах и др. - спасение.
Экологически чистого сжигания отходов не бывает, Бывает более или менее....