www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » экологические отчеты (тема полностью)

Strelka 10.01.2006 21:08

В общем устроилась я (студентка 5 курса, учусь на эколога) на работу, сказали составлять отчеты, а какие,куда отправлять, к какому сроку, мол, сама знаешь... Помогите, пожалуйста!

Cement 10.01.2006 21:20

Strelka, не завидую тебе! А чему сейчас учат в институте? Чтобы все это объяснять, потребуется не один день. Начни с того - сообщи, что за предприятие на которое ты устроилась. Автозаправка -это одно, шашлычная- это другое, конфетная фабрика- это третье. Отсюда и надо начинать.

Strelka 10.01.2006 22:06

Устроилась на обувную фабрику. Так понимаю, что штрафы за отходы и воздух у них оргомные, поэтому срочно понадобился эколог. и у меня есть огромное желание им помочь

Praktik 11.01.2006 09:04

Strelka,
1. Необходимо предоставить отчеты 2-ТП воздух, 2-ТП водхоз, 2-ТП отходы, и наверное 4-ОС, формы можно получить в местном отделении госкомстата или в местном РТН (но здесь можно получить не только формы, но и ).
2. Помочь в составлении могут в том же РТН (Ростехнадзоре) или просмотреть старые отчеты (если они есть), но оптимальный вариант, в данном случае, заплатить разработчику (проектанту)
3. Затем необходимо сделать расчет платежей, формв выдается в РТН.
4. См. пункт 2
5. Отчет о неизменности техпроцесса форма выдается РТН.
6. См. пункт 2
Желаю удачи, она тебе ой как понадобится.

Cement 11.01.2006 09:34

Пользователь Strelka написал(а) 10.01.2006 22:06
Устроилась на обувную фабрику. Так понимаю, что штрафы за отходы и воздух у них оргомные, поэтому срочно понадобился эколог. и у меня есть огромное желание им помочь


Хорошо, начнем с самого простого:
1. У предприятия разработаны тома ПДВ и инвентаризация?
2. Разрешения на сбросы и выбросы все имеются?
3. Кем нибудь и кем именно осуществляются инструментальные замеры и отборы проб на анализ количества выбрасываемых З.В.?
4. Штрафы за что именно были: за то чте нет разрешений на выбросы или за сверхлимитные выбросы?
Для начала попробуйте ответить на эти вопросы и я попробую помочь вам дальше, если в этом необходимость.
Что касается форм статотчетностей дайте мне свой e-mail и я вышлю вам "шапки" ПОД-1,2,3 и примерно расскажу вам как они заполняются.
И еще в каждом регионе РТН работают по разному, поэтому лучше вам сейчас к ним почаще ездить с вопросами всякими что как заполнять и т.д.

123456 11.01.2006 09:51

Это все конечно интересно, у меня, кстати, есть бланки 2 ТП отходы и 2 ТП воздух в электронном виде и инструкции по их заполнению, но есть небольшое НО. Думаю, что если раньше на предприятии не занимались вопросами экологии, то никакого тома ПДВ нет. И тут самое интересное, ей, что придется самой рассчитать выбросы? Если так, то не очень весело. Думаю за такой короткий срок самой не разобраться в этом и действительно лучше обратиться к проектантам. Я тоже советую посмотреть какие есть документы, проекты, тут кстати, почему то забыли упомянуть про проект ПНОЛРО и разрешение на размещение, а про платежи пару недель пока не думай, самое главное подать статистику.

Cement 11.01.2006 10:12

123456, и как же она сама рассчитает выбросы, если у нее ничего нет? Придумает если только?

Maut 11.01.2006 10:55

Strelka,
когда мы учились на экологов, то работали грузчиками на вагонах, сторожами на автобазах и дворниками в городском парке.

А на обувной фабрике - ты экологии не научишься.

Julia 11.01.2006 11:24

Когда я в прошлом году пришла работать и тоже ничего не знала, то сделала так: позвонила в учебный центр, где экологи повышают свою квалификацию, и спросила, нельзя ли мне получить консультацию по заполнению форм статистической отчетности и, желательно, на месте . В итоге, ко мне на фабрику приехал опытный эколог и за один день мы с ней разобрали и отходы, и воздух и плановые платежи заодно и еще какие-то вопросы. Обошлось это предприятию в 3000 руб. Другое дело, что отчеты я потом еще доделывала под желания инспекторов, но основные правила усвоила и в итоге все равно сдала. Попробуй так, если не боишься.

Julia 11.01.2006 11:29

Вопрос к отчетности: кто знает, где можно достать в электронном виде отчет по выполнению условий лицензируемой деятельности по обращению с отходами? Помню, что где-то такое должно быть, а где видела, не помню . Помогите!

Praktik 11.01.2006 12:17

Julia, может Вы имеете ввиду "ТЕХНИЧЕСКИЙ ОТЧЕТ
о неизменности производственного процесса, используемого сырья и об образующихся отходах за период ..."
Если да, то скиньте мне свое мыло и я Вам его перешлю.

Praktik 11.01.2006 12:21

Пользователь Maut написал(а) 11.01.2006 10:55
Strelka,
когда мы учились на экологов, то работали грузчиками на вагонах, сторожами на автобазах и дворниками в городском парке.

А на обувной фабрике - ты экологии не научишься.


Экологии на обувной фабрики может и не научишься, но быть специалистом в области охраны окружающей и природопользования вполне можешь стать .
Кстати, Maut, неужели экологию грузчики/сторожа/дворники знают лучше инженеров?

Cement 11.01.2006 12:23

Пользователь Julia написал(а) 11.01.2006 11:24
В итоге, ко мне на фабрику приехал опытный эколог и за один день мы с ней разобрали и отходы, и воздух и плановые платежи заодно и еще какие-то вопросы. Обошлось это предприятию в 3000 руб.


Это опять к вопросу: для чего нужен экологический аудит.
Грамотный эколог дает консультации еще не опытному специалисту.

Maut 11.01.2006 13:01

Praktik,
где уж им

Но неужто сапожники знают экологию лучше инженеров?

greenfrog 11.01.2006 14:55

Пользователь Maut написал(а) 11.01.2006 13:01
Praktik,
где уж им

Но неужто сапожники знают экологию лучше инженеров?


Разные сапожники и разные инженеры в наличии. Россия - страна богатая на таланты (а также образование).
А быть высокомерным Вам не к лицу, у Вас другой имидж :)

Cement 11.01.2006 15:46

Пользователь Maut написал(а) 11.01.2006 13:01
Praktik,


Но неужто сапожники знают экологию лучше инженеров?


Вы же сами прекрасно знаете, что Россия - страна загадок.
Я думаю, что некоторые сапожники гораздо лучше бы справились с экологическими задачами, чем некоторые инженеры-экологи.

Cement 11.01.2006 21:18

Maut, наше общение сегодня напоминает мне состязание острословов. Нам нужно, я думаю, создать сборную команду КВН и выступать на ОРТ. Первое место обеспечено.

ultra 12.01.2006 00:54

Посмотрев на эти "остракизмы" пришли на ум слова, сказанные о немецком философе 16-17 веков Я.Беме:
"Сапожник Якоб Беме был большой философ, в то время как некоторые именитые философы только большие сапожники".

Maut 12.01.2006 02:27

ultra,
видать, все великие с обувным делом были связаны. Эх, Strelka, вот свезло тебе - так свезло.

А мы вот, не знамши-то, с утречка метлой махали.

А уж про шашлычную с конфетной фабрикой (Сement - издеваешься над бедными студентами?) - и не мечтали.

Cement 12.01.2006 09:55

Пользователь Maut написал(а) 12.01.2006 02:27
А уж про шашлычную с конфетной фабрикой (Сement - издеваешься над бедными студентами?) - и не мечтали.


Ну все, "Остапа понесло"
А если серьезно, то я думаю, что скоро и шашлычным нужно будет иметь штатного эколога и всякие экологические экспертизы проводить на тему: "как дым от мангала (сжигание виноградной лозы) с запахом вкуснейшего мяса со специями, влияет (воздействует) на окружающую среду" и пищеварение.

Cement 12.01.2006 19:58

Strelka, куда ты пропала? Или все отчеты уже составила?

Kirina 12.01.2006 20:24

помогите: как определить массу золы, образующей ся при сжигании древесины

Maut 13.01.2006 02:36

Kirina,
долго жить будете, примите поздравления, заодно и со Старым Новым Годом! Шашлыки в чём маринуете?

Но если вас интересует точно не уголь, а древесная зола (несгораемый остаток), то содержание неорганических веществ в сухой древесине составляет, всего-навсего - 1%.

Существует целая наука - древесиноведение, они-то и вычислили. Но еще, например, с котлами КВ-300 на лиственничных дровах у нас когда-то была постоянная проблема закоксованности жаровых труб, там тоже приличная масса накапливается (но наукой сей вопрос не изучен, если столкнётесь с ним - придётся экспериментально самим определять)

123456 13.01.2006 05:00

Maut, ----Шашлыки в чём маринуете?---
Все-таки здорово, когда общаются не только умные люди с СООТВЕТСТВУЮЩИМ образованием, я сегодня пока читала все темы, так повеселилиась над твоими сообщениями, особенно мне понравился твой вопрос в теме о понятии экология, это Супер, во время и в точку. .
Кстати, сегодня вроде как праздник . Всех поздравляю.

Kirina, по поводу золы. Есть два варианта:
1. плотность золы из : "Примеры и задачи по курсу процессов и аппаратов химической технологии" /под ред. Романкова, правда не знаю какой год и не указана какая именно, но у меня раньше прокатывало. Плотность 2,2 т/м3, насыпная плотность 0,68 т/м3.
2. Не знаю, как у древесины, а у угля, как я потом узнала, есть такая величина как золность, но вот у дерева где ее взять не знаю.

bahus 13.01.2006 08:07

Пользователь Kirina написал(а) 12.01.2006 20:24
помогите: как определить массу золы, образующей ся при сжигании древесины

Думаю можешь воспользоваться формулой для расчета золошлака при сжигании угля «Методическими рекомендациями по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных». С-Пб., 1998 г.
Формула :
M = 0,01 * B * Ap – 0,01 * B * (a * Ap + q4 * Qт/32680), т/год
где B – годовой расход угля;
Ap – зольность угля;
a - доля уноса золы из топки, a = 0,25;
q4 – потери тепла вследствие механической неполноты сгорания угля;
Qт – теплота сгорания топлива, кДж/кг;
32680 – теплота сгорания условного топлива, кДж/кг.

Данные по древесине (дровам):
Зольность древесины - 0,6%
q4 - 2%;
Qт - 10240 кДж/кг
доля уноса золы из топки - 0,10 (топки шахтные, шахтно-цепные, скоростного горения)
0,25 (слоевые топки бытовых теплогенераторов)
Желаю успехов

ultra 13.01.2006 08:23

Пользователь Kirina написал(а) 12.01.2006 20:24
помогите: как определить массу золы, образующей ся при сжигании древесины

Основным компонентом золы (и почти то же самое, что и сажи) является углерод. И это тот углерод, содержащийся в древесине, который не вступил в экзотермическую реакцию с кислородом воздуха.

Основные реакции горения древесины:
2С + О2 = 2СО + Q
2СО + О2 = 2СО2 + Q

Таким образом, зная массы продуктов (веществ) вступивших в реакцию (например, по количеству выделившейся энергии (теплоты) и углекислого газа) и количество углерода, имеющегося в древесине, мы сможем определить, сколько углерода не вступило в реакцию и ушло в золу.

Но в том-то и вся "козявка", что мы ни фика не знаем – ни сколько у нас было исходных продуктов, ни сколько у нас вступило в реакцию, и тем более не знаем, сколько у нас ушло в золу.

Остается поискать какой-нибудь переводной коэффициент, позволяющий пересчитать массу сожженной древесины в массу золы. А значение этого переводного коэффициента будет еще определяться видом и типом древесины.

Kirina 13.01.2006 09:08

всем откликнувшимся на мою просьбу - огромное спасибо!
с праздником!

Maut 13.01.2006 11:23

Пользователь ultra написал(а) 13.01.2006 08:23
Основным компонентом золы (и почти то же самое, что и сажи) является углерод. И это тот углерод, содержащийся в древесине, который не вступил в экзотермическую реакцию с кислородом воздуха.
Таким образом, зная массы продуктов (веществ) вступивших в реакцию (например, по количеству выделившейся энергии (теплоты) и углекислого газа) и количество углерода, имеющегося в древесине, мы сможем определить, сколько углерода не вступило в реакцию и ушло в золу.
Но в том-то и вся "козявка", что мы ни фика не знаем...

ultra,
cразу видно - и печку не топил, и в северной баньке со щёлоком не парился.

Основным компонентом древесной золы является оксид кальция, она же известь (от 75 до 90% всей массы).

Остальное приходится на карбонаты натрия и калия (или соду и поташ - слыхал, наверное) - от 10 до 25%, а по мелочам - на карбонаты-силикаты-фосфаты магния и железа, а также другие минеральные соли.

Поэтому древесной золой и огород питается не хуже фабричных удобрений, и моющие средства у неё отличные.

А углерод, "который не вступил в экзотермическую реакцию" - он в дымоходе, а не в поддувале.

В том-то и вся "козявка".

ultra 13.01.2006 12:11

Maut,
Видимо, так и есть. Просто я посчитал, что остальных компонентов поменьше будет.
Спутал по памяти с мазутной золой. Там на оксид кальция приходится где-то около 10%., оксид ванадия где-то - 30-40%, углерод - 30-40%.
Остальное все по мелочам.

O_V_ 13.01.2006 17:48

Пользователь ultra написал(а) 13.01.2006 08:23

Остается поискать какой-нибудь переводной коэффициент, позволяющий пересчитать массу сожженной древесины в массу золы. А значение этого переводного коэффициента будет еще определяться видом и типом древесины.


А что в таком случае означает коэффициент Аr (зольность топлива, %). Я почему то думал, что это и есть выход золы. Для дров Аr составляет - 0.6%.

ultra 14.01.2006 00:58

Пользователь O_V_ написал(а) 13.01.2006 17:48
А что в таком случае означает коэффициент Аr (зольность топлива, %). Я почему то думал, что это и есть выход золы. Для дров Аr составляет - 0.6%.

Да, но мне не понятно, как в таком случае он может быть одинаковым для какого-нибудь эвкалипта, финиковой пальмы и нашей русской березы.
Я вообще-то, действительно, не очень-то сведущ в сжигании дров и в зольности топлива.
У нас все "голубой поток" с Оренбурга идет. А после него золы не образуется.

Maut 14.01.2006 02:32

ultra, O_V_,
absolutely - реальная зольность употребляемых дров отличается даже у различных частей дерева (поэтому самые ценные - комлевые дрова, а не верхушечные), не говоря уж про степень окоренности или породу.

И может, они там как раз одной корой-отходами и топят, или же сучьями (сейчас, например, под Москвой леса прочесывают, хворост собирают, красиво упаковывают и в домики с черепичными крышами продают), или же какими-нибудь прессованными гранулами (правда, там зольность сразу на пакетах пишут, от 5% до 0,4% хвалятся).

Поэтому, если уж по уму - то надо бы протопить котел тем, что есть, а потом взвесить и заактировать остатки.

А если обычные демократичные всяко-разные березово-елово-осиновые чурбаки из лесхозовского тонкомера - можно и не заморачиваться, а смело округлить до 1% - как полный минеральный остаток отечественного древа.

А 0,6% из справочника - абстракция, как и их калорийность, скорее всего, это для "идеальных" дров - березовых с воздушносухой влажностью.

Кстати, по формуле, что bahus для Kirina выложил - с машины дров и на один совочек золы не наскребается, а что же мы тогда под картошечку на фазенде вносить будем?

ultra, а ты взаправду не дрогнешь Африку без фиников оставить?

Strelka 14.01.2006 20:56

Спасибо большое всем, кто откликнулся на мои вопросы!!!! Спасибо за ценные советы! Потихоньку разбираюсь с этими отчетами. Дали компьютер, а там видимо эколог до меня уже составил отчеты (2ТП, формы 9.9 и 9.11 по отходам), думаю может их сдать, по отходам проверила-вроде сходится с талонами и с актами приемки.
to Cement:
Разрешения есть и на выбросы, и на отходы, только томов действующих нет, но работа ведется. А насчет замеров вроде бы организация, делающая тома, проводит замеры для расчетов.
И еще вопрос: формы 9.9 и 9.11 надо сначала утверждать в МГУП Промотходы?

ultra 15.01.2006 00:21

Пользователь Strelka написал(а) 14.01.2006 20:56
И еще вопрос: формы 9.9 и 9.11 надо сначала утверждать в МГУП Промотходы?

Тут с этим вопросом к москвичам надо обращаться. По этому делу у нас Crocus специализируется.

Cement 16.01.2006 10:00

Пользователь Strelka написал(а) 14.01.2006 20:56
to Cement:
Разрешения есть и на выбросы, и на отходы, только томов действующих нет, но работа ведется. А насчет замеров вроде бы организация, делающая тома, проводит замеры для расчетов.


Замеры для расчетов чего? Она делала замеры для расчета томов ПДВ или плановые замеры по которым ведомственный контроль и плата расчитывается?
А как разрешения без томов ПДВ выдавались? По старым томам? Вы сверхлимит сейчас не платите?

Praktik 16.01.2006 10:31

А что такое "формы 9.9 и 9.11"?

Crocus 16.01.2006 16:00

Strelka, В этом году в Промотходах согласовывать не надо. Мне на Волхонке выдали перечень документов и формы для заполнения, если интересно могу прислать.

Crocus 16.01.2006 16:07

Praktik, Это такие формы отчетности по отходам (дополнительно к статистике) которые Утвердил своим постановлением Мер Москвы и все организации, в Москве, отчитываются по этим формам.

Strelka 23.01.2006 17:11

Подскажите, пожалуйста, при заполнении формы 4-ОС "Сведения о текущих затратах на охрану ОС и экологических платежах" откуда брать все эти сведения?! Вписывать плановые платежи+10%?

AQUA 23.01.2006 17:39

Strelka,
текущие затраты тебе должна дать бухгалтерия, а платежи сама ставь цифру, что у тебя вышла по году.

SVERA 23.01.2006 21:05

Strelka, Есть инструкция по заполнению формы 4-ОС, её можно взять в своём статистическом управлении. Экологические платежи показываются только фактически выплаченные за отчётный год (возможно с выплатами задолженности за предыдущие годы).

ultra 23.01.2006 22:01

Strelka,
Главное в этом деле найти в бухгалтерии Перечень объектов природоохранного назначения. И потом плясать от него.

123456 24.01.2006 04:46

Strelka,
ultra, прав, самое главное найти этот объект природоохранного назначения. Я вот на втором предприятии сидела все думала, думала чего написать, если ничего у него не относится к природоохранному, в конце концов заполнила строки 021 и 041, ну и естественно по платежам и так и подала.

Cement 24.01.2006 09:02

SVERA, хотелось бы уточнить: фактические платежи за отчетный период, а если мы доплатили в январе 2006 за 2005 - включать в 4-ос? Сегодня последний срок сдачи отчета.

AQUA 24.01.2006 09:45

Cement,
Включай и доплату. Ты же в расчетах берешь годовые цифры. Неважно, когда ты заплатил. А вообще, сколько лет мы эти отчеты составляли и писали всякую фигню в разумных пределах, и никто никогда не написал нам об этом. Интересно, кому они нужны? 2ТП хоть в платежах используются, а эти для галочки.

AQUA 24.01.2006 09:49

Cement, наша очередь только завтра ехать на сверку годовых платежей, так я для 4-ОС взяла цифры, которые сами расчитали и оплатили авансом до 20 января, чтобы не было пени.

novichok 24.01.2006 09:49

скажите что нужно для составления 2-тп (отходы).Существует инструкция?

AQUA 24.01.2006 10:15

novichok,
Посмотри журнал "Экология производства" № 4 за 2005 год прямо на стр.3 все прочитаешь. Если будут вопросы, задавай!

bahus 24.01.2006 15:36

novichok, порядок заполнения 2-ТП можно скачать здесь http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=1&id=430

zaid 25.01.2006 09:29

У меня вопрос возник по 2-ТП (отходы).
Все производственные предприятия должны сдавать эту отчётность, или по списку какому-то мифическому, т.е. я имею ввиду должно ли предприятие всать на учёт в Росстат, оттуда получить письмо, а потом уже сдавать.
Вот регистрируешь фирму (ООО например) - так буквально сразу тебе оттуда приходит бумага со всеми кодами статистики, так вот что-то ни разу не встречал - чтобы на производственном предприятии было в таких документах сказано - Вам надо до 3 февраля сдать.
Поэтому закономерен вопрос, а кто ставит на учёт по 2-ТП (отх) и обязывает сдавать, на каком основании?

Strelka 25.01.2006 20:15

До 3 февраля сдать 2Тп отходы? Позвонила сегодня в РТН по поводу сдачи отчетов, так они меня записали на 22 февраля! Как-то не логично совсем. А скажите, можно ли в 4-ОС записать расчеты платежей, еще не заверенных в РТН?

Cement 25.01.2006 20:34

Strelka, в нашем мире все можно. Но есть статья по искажению статотчетности. Правда, не разу не слышал, чтобы ее применили к кому-нибудь.

Novaya 26.01.2006 08:20

zaid, я столкнулась с этой "проблемой" год назад. Предприятие работало без проекта НООЛР, платили в 5-кратном за отходы. Местные экологи платежи исправно принимали, исправно предписывали ежегодно разработать ПНООЛР и получить лицензию, но статистику не требовали. на вопрос: надо ли 2-тп(отходы) ответили: когда нужным образом все оформите (ПНООЛР, паспорта на отходы, лицензию), тогда и поставим на учет в статистику, а пока только деньги платите и мы на вас глазки закроем...
А как должно быть я даже не знаю...

AQUA 26.01.2006 08:51

Strelka,
Я думаю можно, у табя на твоих расчетах платежей после сверки будет проставлена дата сверки, как доказательство навозможности до 25 числа проставить результаты сверки.

Cement 26.01.2006 10:33

Novaya, как они принимали платежи без 2ТП-отходы?

Crocus 26.01.2006 10:42

zaid, Согласно Приказу РТН № 85 от 9 февраля 2005 года п. 2 " Руководителяем территориальных органов службы обеспечить: утверждение до 15 ноября отчетного года перечень отчитывающихся по форме 2-тп (отходы) индивидуальных предпринимателей, юридических лиц .....
до 15 декабря отчетного года информмировать индивидуальных предпринимателей, юридических лиц ....."

Novaya 26.01.2006 11:24

Cement, а платежи принимали очень любопытно: требовали оформления экологического паспорта, где приведены все расчеты, в том числе и платежи; паспорт они согласовывали и принимали на основании этих расчетов плату. Естественно, содержание паспорта не соответствовало действиетльности... но там вообще был тяжелый случай, я сейчас с ними не работаю, не знаю как они выкручиваются.

Cement 26.01.2006 12:20

Пользователь Novaya написал(а) 26.01.2006 11:24
Cement, а платежи принимали очень любопытно: требовали оформления экологического паспорта, где приведены все расчеты, в том числе и платежи; паспорт они согласовывали и принимали на основании этих расчетов плату. Естественно, содержание паспорта не соответствовало действиетльности... но там вообще был тяжелый случай, я сейчас с ними не работаю, не знаю как они выкручиваются.


Тогда еще вопрос: зачем с них требовали экологический паспорт, если сейчас он уже не действителен и на предприятии не обязателен?

Crocus 26.01.2006 13:31

Cement, В Москве тоже принимали платежи без формы 2-тп (отходы), а по форме 9.11

123456 26.01.2006 13:49

zaid,
Статья 19, п.2 ФЗ об отходах. «Индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, обязаны представлять отчетность в порядке и в сроки, которые определены специально уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в области статистического учета по согласованию со специально уполномоченными федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией.»

Novaya 26.01.2006 13:50

Cement, спроси че полегче
а если серьезно - это был единственный документ, описывающий воздействие предприятия на ОС. Такой вот выход нашли наши местные контролеры для "черных" производств (т.е. без нормативно-разрешительной документации).

Cement 26.01.2006 14:56

Novaya, а сейчас у вас до сих пор у мелких предприятий "прокатывают" такие компромисы?
У нас в крае сейчас даже самые манюсенькие предприятия обязывают разрабатывать нормативную документацию.
Я думаю это уже перебор.

Novaya 26.01.2006 15:55

Cement, с 1 января 2005г. платежи стал принимать Ростехнадзор и наше Управление по ООС (субъекта РФ) осталось без работы, но мне платежи из экопаспорта в Ростехнадзоре согласовали по дружбе, уж не знаю как с другими поступали. А сейчас опять вроде возвращают эти полномочия субъекту (с 1.01.2006), все вернется на круги своя наверное.
Все таки мне кажется разумным для небольших предприятий разрабатывать один документ (типа экопаспорта) и всю процедуру упростить.

AQUA 26.01.2006 16:25

Novaya,
У нас даже от поликлиник и больниц требуют разработку ПНООЛР, а вот насчет экопаспорта что-то сомнительно.

Crocus 26.01.2006 16:59

Novaya, Мне тоже кажется, что для небольших предприятий, лучше упростить процедуру. Можно этот документ и подругому назвать, а не экологический паспорт.

Cement 26.01.2006 17:00

Пользователь Novaya написал(а) 26.01.2006 15:55
Все таки мне кажется разумным для небольших предприятий разрабатывать один документ (типа экопаспорта) и всю процедуру упростить.

Согласен. Я думаю это разумно.
Только почему то контролирующие органы так не считают.

Crocus 26.01.2006 17:37

Cement, Ну почему же несчитают. Они так же работают по тем законам которые действуют в настоящее время. Кто законы разрабатывает? А кто их принимает? И сколько в этих органах экологов?

123456 26.01.2006 18:56

Из-за того что я в этом году замутила воду с организациями по поводу захоронения отходов на полигоне, в общем то что они сами будут платить экоплатежи, естественно возникло много вопросов, одним из которых стал, а на основании какого документа будет насчитываться плата, если у нас считают по 2-ТП отходы, то не будут же все мелкие предприятия подавать эти отчеты, на что РТН дал такой ответ: пишите заявление, в котором указываете объем отходов и прикладывайте расчет платежа, мы Вам согласовываем и Вы платите. Естественно платить будут в 5-ти кратном размере не зависимо получу ли я Разрешение и лицензию на полигон. Одно ООО посчитала и у них получилось 30 тыс., а это для них огромные деньги, естественно опять все ко мне, а я пока еще не решила что им предложить. А еще хуже с бюджетниками, вроде как они не должны платить, ведь глупо платить в бюджет, из которого эти же деньги возвращаются, да и в тариф они не заложили, а суммы тоже не маленькие получаются. Так что с небольшими предприятиями не только вопрос с отчетами должен стоять, но и по лимитам как-то надо решать.

ultra 26.01.2006 23:37

Пользователь 123456 написал(а) 26.01.2006 18:56
а на основании какого документа будет насчитываться плата, если у нас считают по 2-ТП отходы, то не будут же все мелкие предприятия подавать эти отчеты,

А при чем здесь 2-тп (отходы)? Тем более эта форма заполняется 1 раз в год.
Организация (природопользователь) составляет ежеквартальную Декларацию о природопользовании, в которой и будет указано, какое количество отходов было передано на полигон (свалку). По данным полигона (талончикам, справкам, актам передачи отходов) определяется масса размещенных отходов.
Декларацию согласовывают в РТН или в экологическом фонде.
А дальше уже дело техники - сделать расчет платы за размещение отходов.

123456 27.01.2006 04:14

Если честно, то даже я никогда не делала никаких деклараций, небольшая пояснительная записка к расчетам, расчет платежа с подписью директора и все, вот в конце года, это да. А с небольшими предприятиями работать никто не будет ежеквартально, только один раз в год и естественно без всякой статистики. А вот вопрос пятикратных платежей для них очень актуальный вопрос. Я вот думаю, что в законе где-то поидее должен бы быть прописан момент, что для небольших предприятий, например, торговли, устанавливать лимиты согласно нормативов, установленных в Республиках. Т.е. если согласно нормативам положено накопление 400 м3 ТБО в год, то и устанавливать на этот объем лимит, ну а если не вложились тогда конечно уже сверхлимит.

AQUA 27.01.2006 08:22

ultra,
Что-то я про декларацию о природопользовании первый раз слышу . Кто ее разработал, вы сами? Или РТН выдал форму? Если она удобна, поделись !

Cement 27.01.2006 08:36

Crocus, экологов? Раз, два и обчелся! Остальные девочки и мальчики - кто откуда, тайна покрытая мраком.

Praktik 27.01.2006 11:14

ultra, да-да, поясни, пожалуйста, что это за Декларация?

AQUA 27.01.2006 12:34

ultra,
Так где же Декларация ? Ты, похоже, висел в форуме перед отходом ко сну и тебе она приснилась. Если не так, то не томи нас, хоть издали покажи какого она цвета !

ultra 27.01.2006 17:28

Пользователь AQUA написал(а) 27.01.2006 12:34
ultra,
Так где же Декларация ? Ты, похоже, висел в форуме перед отходом ко сну и тебе она приснилась. Если не так, то не томи нас, хоть издали покажи какого она цвета !

AQUA Praktik
Я совсем забыл, что вы с Луны свалились... (шутка).
Вы же в России живете, а я в Татарии. Это у нас согласно субъектовому законодательству необходимо подавать 1 раз в квартал Декларацию о природопользовании.
Ну, если ж так хочется на нее посмотреть, скажите и я вышлю.

Cement 27.01.2006 20:28

ultra, а Татарстан не субьект Российской Федерации?

ultra 28.01.2006 01:19

Cement,
По Конституции - субъект РФ, но со своими законами и заморочками.
У нас, кстати, в тему сказать двойная отчетность - федералам отчитываемся и ишо в местное экологическое министерство.

Cement 28.01.2006 21:03

ultra, у нас отчетов побольше будет! и федералам, и надзорам всяким и даже рыбинспекции, чтобы не нарушать биоресурсы Черного моря!

kir161 01.02.2006 09:31

РТН должен письменно уведомить предприятие о точ, что оно отчитывается по 2-ТП-отходы. Мы письмо не получали. В отделе, где принимают отчет, устно сказали, что надо. Мы сдаем Технический отчет о неизменности образ. отходов. Вообщем, стоит ли проявлять инициативу и нести отчет, или "спустить все на тормозах", кто был в такой ситуации?

123456 01.02.2006 15:04

kir161,
Кажется именно в этой теме я говорила о законе, в котором прописано, что все природопользователи обязаны предоставлять статистику, ну а сроки установлены до 3 февраля, потом, если к Вам приедут с проверкой, имеют полное право потребовать все отчеты, согласованные с ними и т.д., думаю, что в полне за их отсутствие могут и штрафануть, как за нарушение законодательства. Не советую испытывать терпение РТН.

AQUA 02.02.2006 08:28

123456,
У нас наличие этих отчетов проверяет даже налоговая, и предоставляем на продление Разрешений и при платежах. Так что лучше сделать.

kir161 02.02.2006 10:43

СПАСИБО! УЖЕ ДЕЛАЮ!