www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Паспорта на опасные отходы (страница 973)

HG2017 14.07.2022 17:44

Praktik, вы под "паспортом" понимаете один двухсторонний листочек?

Praktik 14.07.2022 18:06

Пользователь HG2017 написал(а) 14.07.2022 17:44
Praktik, вы под "паспортом" понимаете один двухсторонний листочек?

https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=379735
Форма паспорта отходов

irina12 14.07.2022 18:09

Пользователь HG2017 написал(а) 14.07.2022 15:46
Пользователь irina12 написал(а) 14.07.2022 14:20
Пользователь HG2017 написал(а) 14.07.2022 14:14
Praktik, делать то может и не делает, важно чтобы было заключение от лабы, у нас они с приложениями того самого письма от лисмы. Письмо без заключенияс - филькина грамота так то. Или у вас прокатывало?

Так а в чем смысл лабы, если состав из письма ЛИСМЫ?
Что они протокол делают на основании письма? А в акте отбора пробы в таком случае чего пишут?


Смысл в том, что компетентный орган определил состав, а не сам природопользователь. Протокол и акт не делают - просто 1 лист-заключение, 2й - письмо. У вас не так как то?

По всем остальным регионам я прикладываю просто письмо. По Волгограду сейчас смотрю - есть протокол компонентного состава, в котором написано, что состав списан с письма Лисмы (литературный источник). Даты отбора проб нет и акта соответственно.

Просто при таком подходе возникает вопрос - а в чем компетенция лаборатории, в аттестате аккредитации нету же в области испытаний "списывание с письма Лисмы"? Другое дело, что ты ответственность за этот щекотливый вопрос перенес на разработчика паспорта. Если чего это его проблемы, паспорт из под его руки вышел.

irina12 14.07.2022 18:12

Пользователь Praktik написал(а) 14.07.2022 18:06
Пользователь HG2017 написал(а) 14.07.2022 17:44
Praktik, вы под "паспортом" понимаете один двухсторонний листочек?

https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=379735
Форма паспорта отходов

Вы хотите сказать, что подтверждающие документы для вот этой строки "[u][/u][i]Способ определения химического и (или) компонентного состава вида отходов (указывается согласно документации и (или) с использованием количественного химического анализа) [/i]" не нужны?

ELENA-MARIEVA 15.07.2022 05:26

irina12, по ртутным лампам и аккумуляторам ни какая лаборатория не сделает протокол. И собственной технической документации на их состав у потребителя быть не может. Про литературные источники и письма в приказе Минприроды вообще не сказано. Очевидно, что у разных производителей и марок разный состав. На каждую марку делать паспорт?
В интернете нашла паспорт безопасности "Люминесцентная лампа ALTO, серия Spec, серия Ultralume, Philips Lighting Company".
Инертные ингредиенты (стекло, алюминий и т.д.) - приблизительно 97%
Порошок люминофора - приблизительно 2%
Церий магний тербий*Алюминат* - около 25%
Алюминат бария и магния* - около 5%
Оксид иттрия (1314-36-9)* - около 5%
* Эти материалы прочно связаны внутри кристаллической матрицы
Оксид алюминия (1344-28-1) - прибл. 1%
Ртуть (7439-97-6) - < 20 промилле (< 2%).
Предполагаю, что отечественные производители ртутных ламп не соизволили сделать паспорта безопасности. Или спросить их об этом никто не соизволил. Если поставщик и потребитель сертифицированы по ИСО 14001 можно попробовать обозначить требования потребителя выдать состав, но это может быть коммерческая тайна.

Также в интернете есть паспорта безопасности с указанием % состава:
Герметичные элементы питания и батареи на основе лития тионилхлорида – включая все серии 100, 150,165, 180, 200 Moderate Rate, QTC, MWD и VHT;
СВИНЦОВО-КИСЛОТНЫЕ АКБ, изготовленные по технологии AGM и AGM+GEL «OPTIMUS»;
Свинцово-кислотная аккумуляторная батарея ООО "Парус электро";
Литиево-ионная аккумуляторная батарея (Торговая марка: Briggs&Stratton);
Аккумулятор DELTA Battery.

Кстати, наш РПН заверил, что не будет требовать документы, подтверждающие состав таких изделий. А вот состав обтирочного материала, загрязненного нефтепродуктами, указанный в паспорте, при проверке будут проверять с помощью ЦЛАТИ.

Praktik 15.07.2022 07:52

Пользователь irina12 написал(а) 14.07.2022 18:12
Пользователь Praktik написал(а) 14.07.2022 18:06
Пользователь HG2017 написал(а) 14.07.2022 17:44
Praktik, вы под "паспортом" понимаете один двухсторонний листочек?

https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=379735
Форма паспорта отходов

Вы хотите сказать, что подтверждающие документы для вот этой строки "[u][/u][i]Способ определения химического и (или) компонентного состава вида отходов (указывается согласно документации и (или) с использованием количественного химического анализа) [/i]" не нужны?

Это не я хочу сказать, это прямо сказано в законе
N 89-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "Об отходах производства и потребления"
"Статья 14. Требования к обращению с отходами I - V классов опасности
2. Подтверждение отнесения к конкретному классу опасности отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов, предусмотренный статьей 20 настоящего Федерального закона, не требуется."

Praktik 15.07.2022 07:54

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 15.07.2022 05:26
irina12, по ртутным лампам и аккумуляторам ни какая лаборатория не сделает протокол. И собственной технической документации на их состав у потребителя быть не может. Про литературные источники и письма в приказе Минприроды вообще не сказано. Очевидно, что у разных производителей и марок разный состав. На каждую марку делать паспорт?
В интернете нашла паспорт безопасности "Люминесцентная лампа ALTO, серия Spec, серия Ultralume, Philips Lighting Company".
Инертные ингредиенты (стекло, алюминий и т.д.) - приблизительно 97%
Порошок люминофора - приблизительно 2%
Церий магний тербий*Алюминат* - около 25%
Алюминат бария и магния* - около 5%
Оксид иттрия (1314-36-9)* - около 5%
* Эти материалы прочно связаны внутри кристаллической матрицы
Оксид алюминия (1344-28-1) - прибл. 1%
Ртуть (7439-97-6) - < 20 промилле (< 2%).
Предполагаю, что отечественные производители ртутных ламп не соизволили сделать паспорта безопасности. Или спросить их об этом никто не соизволил. Если поставщик и потребитель сертифицированы по ИСО 14001 можно попробовать обозначить требования потребителя выдать состав, но это может быть коммерческая тайна.

Также в интернете есть паспорта безопасности с указанием % состава:
Герметичные элементы питания и батареи на основе лития тионилхлорида – включая все серии 100, 150,165, 180, 200 Moderate Rate, QTC, MWD и VHT;
СВИНЦОВО-КИСЛОТНЫЕ АКБ, изготовленные по технологии AGM и AGM+GEL «OPTIMUS»;
Свинцово-кислотная аккумуляторная батарея ООО "Парус электро";
Литиево-ионная аккумуляторная батарея (Торговая марка: Briggs&Stratton);
Аккумулятор DELTA Battery.

Кстати, наш РПН заверил, что не будет требовать документы, подтверждающие состав таких изделий. А вот состав обтирочного материала, загрязненного нефтепродуктами, указанный в паспорте, при проверке будут проверять с помощью ЦЛАТИ.

И это логично, т.к. обтирочный материал есть и 3 и 4 класса в зависимости от % масла.

HG2017 15.07.2022 10:39

[quote="irina12#14.07.2022 18:09"]Смысл в том, что компетентный орган определил состав, а не сам природопользователь. Протокол и акт не делают - просто 1 лист-заключение, 2й - письмо. У вас не так как то?[/quote]
По всем остальным регионам я прикладываю просто письмо. По Волгограду сейчас смотрю - есть протокол компонентного состава, в котором написано, что состав списан с письма Лисмы (литературный источник). Даты отбора проб нет и акта соответственно.

Просто при таком подходе возникает вопрос - а в чем компетенция лаборатории, в аттестате аккредитации нету же в области испытаний "списывание с письма Лисмы"? Другое дело, что ты ответственность за этот щекотливый вопрос перенес на разработчика паспорта. Если чего это его проблемы, паспорт из под его руки вышел.[/quote]

Наоборот же - на лабораторию. Разработчик паспорта просто ипереписывает данные с протокола (заключения).

HG2017 15.07.2022 10:40

Praktik, по этой логике, проект ПДВ или ПНООЛР - это просто Лимиты/Разрешение на выброс, соответственно?

HG2017 15.07.2022 10:42

.

HG2017 15.07.2022 10:43

Пользователь Praktik написал(а) 15.07.2022 07:52
Пользователь irina12 написал(а) 14.07.2022 18:12
Пользователь Praktik написал(а) 14.07.2022 18:06
Пользователь HG2017 написал(а) 14.07.2022 17:44
Praktik, вы под "паспортом" понимаете один двухсторонний листочек?

https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=379735
Форма паспорта отходов

Вы хотите сказать, что подтверждающие документы для вот этой строки "[u][/u][i]Способ определения химического и (или) компонентного состава вида отходов (указывается согласно документации и (или) с использованием количественного химического анализа) [/i]" не нужны?

Это не я хочу сказать, это прямо сказано в законе
N 89-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "Об отходах производства и потребления"
"Статья 14. Требования к обращению с отходами I - V классов опасности
2. Подтверждение отнесения к конкретному классу опасности отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов, предусмотренный статьей 20 настоящего Федерального закона, не требуется."


что вы понимаете под "подтверждением класса опасности"?

HG2017 15.07.2022 10:44

Пользователь Praktik написал(а) 15.07.2022 07:52
2. Подтверждение отнесения к конкретному классу опасности отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов, предусмотренный статьей 20 настоящего Федерального закона, не требуется."


По вашему, определение состава отхода и подтверждение его КО - это одно и то же??

Praktik 15.07.2022 11:09

Пользователь HG2017 написал(а) 15.07.2022 10:40
Praktik, по этой логике, проект ПДВ или ПНООЛР - это просто Лимиты/Разрешение на выброс, соответственно?

Непонятный вопрос. Проект ПДВ или ПНООЛР это обоснование "Лимиты/Разрешение на выброс"