 |
| irina12 01.04.2015 17:03
feelgood, все отправляем как есть. Никаких новых финансовых вложений не делаем. Далее ждем принятия новых критериев, после вступления в силу критериев все сделанное выбрасываем в ведро. И теперь уже с чистой совестью подаем ген. директору смету по разработке новых паспортов. Либо вообще идеальный вариант - ничего не делаем и ждем 1 января 2016 года.
|
|
| feelgood 02.04.2015 09:00
| Пользователь irina12 написал(а) 01.04.2015 17:03 | | feelgood, все отправляем как есть. Никаких новых финансовых вложений не делаем. Далее ждем принятия новых критериев, после вступления в силу критериев все сделанное выбрасываем в ведро. И теперь уже с чистой совестью подаем ген. директору смету по разработке новых паспортов. Либо вообще идеальный вариант - ничего не делаем и ждем 1 января 2016 года. |
|
Для чего тогда отправлять, если потом все заново переделывать? Как долго ждать принятия новых критериев?
Я бы с удовольствие до ждала 1 января 2016г, тем более проверка была в прошлом году, но мой руководитель побывал на семинаре и четко для себя решил, что нужно переделывать паспорта и к июлю получить лицензию на сбор (на территории предприятия имеется кафе и магазин и по договору аренды мы принимаем их отходы) и транспортирование отходов.
Кстати, по договору аренды, на отходы, которые мы принимаем должны быть паспорта как у образователей отходов, так и у нас?
|
|
| Pirojok 02.04.2015 11:13
ой боже мой, специалисты подскажите пожалуйста. Только-только отправила заявления на подтверждение класса опасности через Модуль ГКО, РПН сказал привозить все в бумажком виде + новые паспорта копии. И сказал, что паспорта должны были сделать давно новые и не размещать отходы, пока не сделаем. Но мы размещали (все отходы конвертируются), в отчете я писала сразу новые коды. Что теперь будет? Штраф? Или может сами паспорта нам подписать задним числом? Подумаешь только сейчас сдали в РПН, а сделали дано. Что посоветуете? Волнуюсь страшно теперь из-за этого.
|
|
| irina12 02.04.2015 11:15
| Пользователь feelgood написал(а) 02.04.2015 09:00 | | Пользователь irina12 написал(а) 01.04.2015 17:03 | | feelgood, все отправляем как есть. Никаких новых финансовых вложений не делаем. Далее ждем принятия новых критериев, после вступления в силу критериев все сделанное выбрасываем в ведро. И теперь уже с чистой совестью подаем ген. директору смету по разработке новых паспортов. Либо вообще идеальный вариант - ничего не делаем и ждем 1 января 2016 года. |
|
Для чего тогда отправлять, если потом все заново переделывать? Как долго ждать принятия новых критериев?
Я бы с удовольствие до ждала 1 января 2016г, тем более проверка была в прошлом году, но мой руководитель побывал на семинаре и четко для себя решил, что нужно переделывать паспорта и к июлю получить лицензию на сбор (на территории предприятия имеется кафе и магазин и по договору аренды мы принимаем их отходы) и транспортирование отходов.
Кстати, по договору аренды, на отходы, которые мы принимаем должны быть паспорта как у образователей отходов, так и у нас? |
|
Ну если руководитель хочет потратить свои деньги. То в таком случае, конечно же, надо их потратить :) Тратьте :)
Если Вы отходы принимаете в собственность, то паспорта должны делать все собственники отходов, т.е. и тот кто их образовал и тот кто принял их в собственность. Т.к. после принятия чужих отходов в собственность они становятся Вашими.
Только перед такими "крутыми" действиями пусть Ваш начальник с гл. бухгалтером обсудит каким образом он будет принимать отходы в собственность от других ЮЛ.
Если Вы просто действуете как сборщик и транспортировщик, и отходы не переходят в Вашу собственность, то паспорта делают образователи отходов. И Вам передают заверенные копии, уже для получения лицензии и т.д.
|
|
| irina12 02.04.2015 11:21
| Пользователь Pirojok написал(а) 02.04.2015 11:13 | | ой боже мой, специалисты подскажите пожалуйста. Только-только отправила заявления на подтверждение класса опасности через Модуль ГКО, РПН сказал привозить все в бумажком виде + новые паспорта копии. И сказал, что паспорта должны были сделать давно новые и не размещать отходы, пока не сделаем. Но мы размещали (все отходы конвертируются), в отчете я писала сразу новые коды. Что теперь будет? Штраф? Или может сами паспорта нам подписать задним числом? Подумаешь только сейчас сдали в РПН, а сделали дано. Что посоветуете? Волнуюсь страшно теперь из-за этого. |
|
Нечего волноваться.
Нет постановления, что старые паспорта отменены.
Не было установлено сроков, в которые нужно было переоформлять новые паспорта. Наконец, 511 приказ (метод расчета класса опасности) не соответствует 712 ПП. А порядка как вообще это все должно проходить вообще нет. Т.е. норма права есть, а механизма ее соблюдения нет.
Это Минприроды всем уже должно...., а не природопользователь.
Пусть попробуют что-либо предъявить....
Я уже не говорю о том, что скорее всего, у Вашего полигона лицензия со старыми ФККО.
Читайте внимательно, что писал в форуме Росфедя и все будет хорошо. :)
|
|
| feelgood 02.04.2015 11:38
| Пользователь irina12 написал(а) 02.04.2015 11:15 |
Ну если руководитель хочет потратить свои деньги. То в таком случае, конечно же, надо их потратить :) Тратьте :)
Если Вы отходы принимаете в собственность, то паспорта должны делать все собственники отходов, т.е. и тот кто их образовал и тот кто принял их в собственность. Т.к. после принятия чужих отходов в собственность они становятся Вашими.
Только перед такими "крутыми" действиями пусть Ваш начальник с гл. бухгалтером обсудит каким образом он будет принимать отходы в собственность от других ЮЛ.
Если Вы просто действуете как сборщик и транспортировщик, и отходы не переходят в Вашу собственность, то паспорта делают образователи отходов. И Вам передают заверенные копии, уже для получения лицензии и т.д. |
|
Если я правильно понимаю, то мы будем являться просто сборщиками и транспортировщиками отходов. Не подскажете где можно подробней прочитать по поводу "сборщиков" и "принимаем в собственность", чтобы четко понимать различие и правильно прописать в договоре аренды.
Получается, если мы паспорта на отходы не переделаем, то лицензию нам не получить будет?
|
|
| irina12 02.04.2015 11:59
| Пользователь feelgood написал(а) 02.04.2015 11:38 | | Пользователь irina12 написал(а) 02.04.2015 11:15 |
Ну если руководитель хочет потратить свои деньги. То в таком случае, конечно же, надо их потратить :) Тратьте :)
Если Вы отходы принимаете в собственность, то паспорта должны делать все собственники отходов, т.е. и тот кто их образовал и тот кто принял их в собственность. Т.к. после принятия чужих отходов в собственность они становятся Вашими.
Только перед такими "крутыми" действиями пусть Ваш начальник с гл. бухгалтером обсудит каким образом он будет принимать отходы в собственность от других ЮЛ.
Если Вы просто действуете как сборщик и транспортировщик, и отходы не переходят в Вашу собственность, то паспорта делают образователи отходов. И Вам передают заверенные копии, уже для получения лицензии и т.д. |
|
Если я правильно понимаю, то мы будем являться просто сборщиками и транспортировщиками отходов. Не подскажете где можно подробней прочитать по поводу "сборщиков" и "принимаем в собственность", чтобы четко понимать различие и правильно прописать в договоре аренды.
Получается, если мы паспорта на отходы не переделаем, то лицензию нам не получить будет? |
|
Если Вы коммерческие ЮЛ, то право собственности может перейти к вам только при купле-продаже.
А если Вы просто оказываете услуги по сбору и транспортировке - то это просто "санитарные" услуги. А вся ответственность за отходы плата за НВОС, паспорта, штрафы и т.д. - это сложности арендатора.
Положение о лицензировании сбора... выйдет, скорее всего 01.07, тогда же должны выйти новые критерии по отходам. Если Вы сейчас сделаете или Ваши арендаторы паспорта по 511 приказу, то есть вероятность, что в выдаче лицензии Вам откажут в связи с тем, что паспорта не соответствуют "новым критериям".
Я не утверждаю, что так будет, но вероятность того что это произойдет высокая.
Так, что позвоните в свой РПН и Роспотребнадзор с спросите какое у них конкретное мнение по этому вопросу. Может, понимая, объемы всего беспредела, они пойдут навстречу.
|
|
| feelgood 02.04.2015 12:23
| Пользователь irina12 написал(а) 02.04.2015 11:59 |
Если Вы коммерческие ЮЛ, то право собственности может перейти к вам только при купле-продаже.
А если Вы просто оказываете услуги по сбору и транспортировке - то это просто "санитарные" услуги. А вся ответственность за отходы плата за НВОС, паспорта, штрафы и т.д. - это сложности арендатора.
Положение о лицензировании сбора... выйдет, скорее всего 01.07, тогда же должны выйти новые критерии по отходам. Если Вы сейчас сделаете или Ваши арендаторы паспорта по 511 приказу, то есть вероятность, что в выдаче лицензии Вам откажут в связи с тем, что паспорта не соответствуют "новым критериям".
Я не утверждаю, что так будет, но вероятность того что это произойдет высокая.
Так, что позвоните в свой РПН и Роспотребнадзор с спросите какое у них конкретное мнение по этому вопросу. Может, понимая, объемы всего беспредела, они пойдут навстречу. |
|
Нашла я наш договор Аренды, в нем прописано: " Право собственности на образованные в процессе деятельности Арендатора отходы переходят к Арендодателю в момент загрузки отходов в контейнер для сбора отходов, принадлежащих Арендодателю. В соответствии с действующим законодательством РФ плату за негативное воздействие на окружающую среду осуществляет Арендодатель"
Получается отходы нам передают в собственность, но про то что мы их покупаем ни слова, такое допустимо?
Буду звонить в наш РПН в понедельник, сегодня и завтра не приемные дни у них((((
|
|
| irina12 02.04.2015 12:39
| Пользователь feelgood написал(а) 02.04.2015 12:23 |
Получается отходы нам передают в собственность, но про то что мы их покупаем ни слова, такое допустимо?
Буду звонить в наш РПН в понедельник, сегодня и завтра не приемные дни у них(((( |
|
Допустимость перехода права собственности - задача бухгалтера и налоговой, а не эколога и РПН.
Так, что с бухгалтером обсуждайте это. Потом расскажете, просто очень интересно :) Вообще это ее косяк, что вообще допустила такой договор.
Я считаю, что от фразы передан "мусор в собственность арендодателю" мусор собственностью арендодателя не станет. Т.к. кроме фразы должен быть фин. механизм, который в договоре отсутствует.
|
|
| bartemios 02.04.2015 12:47
feelgood, слушайте Ирину. Она правильно вам говорит. В соответствии с ГК (гражд кодекс) переход права собственности осуществляется в момент купли-продажи, мены или дарения.
Встречал еще такое мнение, что если существует договор с "переходом права собственности", то передающий обязан передать объект с нулевыми издержками (или как там это правильно называется?). Короче говоря, без обременения. В случае с отходами это значит, что аредатор все-таки должен оплатит НВОС. Такое мнение на каком-то юр.форуме вычитал, уже и не вспомню где. Мнение сугубо частное, но интересное....
|
|
| RosFeder 02.04.2015 12:56
irina12, bartemios, ну вот наконец то кто-то "вспомнил" слово "обременение" ... мы уже "языки" "смозолили"
Наберите в поле слово для поиска - обременение.... чтобы нам не "повторяться" (со смайликами "пальцем у виска")
|
|
| irina12 02.04.2015 13:24
| Пользователь RosFeder написал(а) 02.04.2015 12:56 | irina12, bartemios, ну вот наконец то кто-то "вспомнил" слово "обременение" ... мы уже "языки" "смозолили"
Наберите в поле слово для поиска - обременение.... чтобы нам не "повторяться" (со смайликами "пальцем у виска") |
|
ВИКИПЕДИЯ "Обременение - статус объекта, ограничивающий возможность действий по распоряжению объектом, а также по изменению его качеств, характеристик и состояния. Наиболее распространёнными видами обременения являются залог и арест."
отходы в залог взять, или арест на них наложить?
|
|
| RosFeder 02.04.2015 13:27
| Пользователь irina12 написал(а) 02.04.2015 13:24 | | Пользователь RosFeder написал(а) 02.04.2015 12:56 | irina12, bartemios, ну вот наконец то кто-то "вспомнил" слово "обременение" ... мы уже "языки" "смозолили"
Наберите в поле слово для поиска - обременение.... чтобы нам не "повторяться" (со смайликами "пальцем у виска") |
|
ВИКИПЕДИЯ "Обременение - статус объекта, ограничивающий возможность действий по распоряжению объектом, а также по изменению его качеств, характеристик и состояния. Наиболее распространёнными видами обременения являются залог и арест."
отходы в залог взять, или арест на них наложить? |
|
Да мы про "Наберите в поле слово для поиска" - обременение ... имели ввиду здесь на портале
|
|