Коллеги!
предлагаю описать ситуацию с РТН и ЦЛАТИ в разных регионах. Считаю, что эта темка не может быть в "региональных вопросах". не все заглядывают туда да и просмотреть все "Вопросы" немыслимо.
а темка я думаю для многих будет интересна да и полезна. например: о том что появится Цлати я узнала из этого форума.Когдаон был в Калининграде в Уфе про него НИКТО не слышал, он "родился" где - то через 0,5 года.
В Башкирии, если что-то опущу пусть меня поправят, лимиты не согласовывают без лицензии, заставляют обязательно биотестировать весь 5 класс,поговаривают о возвращении РУСИ (будет использоваться для предоставления в РТН расчетов платы)
masetka, хорошая темка для обсуждения и анализа. Дорогиее коллеги - ultra, Julia, Kay32, Maut, Praktik, alzhurba, Cement, Resh, vodnik, ZIM, Amalgama, AQUA, GJHNYJD2006#, greenfrog, johnbob, Lichko, Suncheese, 123456, abash, ad-82, Alexandra_G, alissia, aloff, ARDS, Argentum#, BAS, belka-12, chidar, dak, danger, Dmitrij, ecodoc, ecogeo, ecolog-kursk, ecolog_hm, edelfinn, ENV, evenk, extra, Gesha, help, igo, IRENA_N, irunchik1, kate11, Katu, khef, Kissulik, kudanver, Lalique, lil_kov, limaton, LoveM, obrika, Olga127, Olga_Ershova, osoba, Polar_Owl, raspadkoks, Smile, Tateesha, TSG, vaselich, Viktoria, victoria_v, Volgaelektro, volkin, zeza, lybasha, Nice-07, Notik, YUAM, svet_lana, olmi, masetka, Konnor, Mirabella, masel, Natella, irishunya, daly, 1ena, vodnik, Natalya-07 , Nadin1215, alcy, quality, Wine, kupi-prodam, Tina, Liney, Tona, navet, ujv, Nallika, funny, Yuliya11, Tanu, NV, SEvgenia, kristy_abakan, sopek, mike77, ecolog007, Chel, mavese, Sounder, lineco, riorita, roselina, zaid%#,
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!
мы работаем в Туруханском р-не Красноярского края и на Таймыре (что теперь уже тоже Красноярский край).
На Таймыре ЦЛАТИ нету!!! соответственно, поблемы с ним отпадают.
Ближе к Красноярску - там ЦЛАТИ есть, но как-то мы еще не сталкивались с их навязчивостью. Один раз только они нам проект ПДВ разрабатывали - и то очень давно.
ПНООЛР у нас не согласовывают без лицензии, а при получении лицензии написали замечание, что нету ПНООЛР (яйцо или курица?).
биотестируют отходы на весь наш огромный край по-моему только в одной лаборатории - соответственно туда многомесячные очереди, и думаю поэтому РТН по этому поводу тоже не зверствует. Пока подтверждать все отходы 5 класса нас не заставляли.
живем
А у нас в Краснодарском крае практически все только через ЦЛАТИ сначала, а потом только РТН принимает
В Волгограде мы обошлись без ЦЛАТИ - согласовывали ПНООЛР в РТН, заключение на проект получили (но с припиской, что нужно лицензироваться), поэтому за лимитом отправились в Комитет, т.к. он гуманнее - лимит без лицензии выдает.
я тоже из Уфы. Хотела узнать какие литературные источники по составу отходов принимаются РТН, а какие нет. Мне сказали, что материалы из интернета не принимают. Не знаете, принимают "Методические рекомендации по ПНООЛР для ТЭЦ, котельных ..."(точное название не помню, но наверное поняли)
у нас в Хакасии тоже также как и в Краснодарском крае, все сначала через ЦЛАТИ, а потом уже РТН.
зато если ЦЛАТИ делает ПНООЛР и ПДС, то в РТН все без проблем проходит.
вот так!
Своя политика ведется везде. И у нас ПДВ и ПНООЛР сделанные в одном институте проходят на ура, а на другие пишут такие ерундовые замечания, типа на схеме площадки нет подписи нашего директора, или еше что-то не заверили печатью. А как раз сегодня была в РТН, мне также заявили - пока не предоставите договора с ЦЛАТИ на замеры выбросов ЗВ и биотестирование - не выдадим разрешение на выбросы и сбросы. Где интересно это прописано, мож я не знаю? Мы то только запустились, теперь в спешном порядке делать замеры?
Уже писала, но: в ЦЛАТИ хожу плату согласовывать - бесплатно, без проблем и очередей. Больше с ними никак пока не работаю .
Про РТН различные отзывы - все больше о впадении в маразм. В комитете проекты НООЛР согласовывают без заключения РПотребН, в РТН эта фишка не проходит.
У нас в Кемеровской области ЦЛАТИ вроде не зверствует, все проекты (ПДВ, ПНООЛР) согласовываются непосредственно в РТН. ЦЛАТИ выполняет функцию чисто лаборатории, биотестирует воду, отходы. Но это после того, как там сменился директор и вообще произошли изменения, раньше заставляли заключать договора на обследование мест размещения отходов, даже если у предприятия накапливается только ТБО, металлолом и т.д., которые своевременно вывозятся (на среднюю сумму), а тех, у кого полигоны - там договора были на сотни тысяч. А сейчас их приструнили. Лимиты РТН тоже не выдает без лицензии, и тоже как, наверное, у многих, "рекомендует" конкретные фирмы для разработки проектов, которые потом согласовывает без проблем.
raspadkoks, в свердловской обл. похожая ситуация
нам тоже отказали в лимитах, сославшись на отсутствие лицензии мы тут начали делать лицензию, так что, получается, теперь при получении лицензии нам тоже откажут???? какой-то замкнутый круг получается..
|
Ребяты! ЦЛАТИ не является администратором платы за негативное воздействие на окружающую среду!
Какого рожна вы к ним ходите согласовывать расчеты платы? Тем более, административной ответственности за несогласование расчетов платы не установлено. Она установлена только за неуплату платы в сроки, установленные действующим законодательством!
ultra-чка а как же пресловутый 204 приказ там ведь сказано: до 20 числа СОГЛАСОВАТЬ И ОПЛАТИТЬ.
да я согласна ЦЛАТИ не администратор платы да и платим мы не ему, а в РТН. ЦЛАТИ только проверяет правильность заполнения форм (причем, я уже об этом писала, в РБ за подписью Грабовской, ныне уволенной (-шейся), был выпушен приказ по ЦЛАТИ по РБ о том, что за правильность заполнения форм несет ответственность принимавший инспектор, а за достоверность данных- природопользователь)
А как вам такой случай: в начале лета этого года прибыли на предприятие два инспектора (энергонадзор и химнадзор) - не для проверки, нет. Для разговора по душам. У каждого в руках по договору на 20 тыс каждый. По этим договорам ЦЛАТИ оказывает некие виртуальные консультационные услуги предприятию. А развести подобные бумазеи по предприятиям обязали инспекторов РТН - для пущего весу!
Пришлось подписать... По-моему, кроме как циничным грабежом это назвать нельзя.
|
Весело Вам живется. Скучать некогда. у нас пока таких посещений не было слава богу. Надеемся что не будет
danger, не будете овцами - не будете и остригаемы.
Maut, И Вы это говорите, зная, что пресловутое Сахалин Энерджи не только остригли, выдоили, но и ... вообще плохо отнеслись? Просто ситуевина такая складывается, что рано или поздно на стрижку загоняют всех - а там доказывай, что не верблюд.
danger, "не ту страну назвали Гондурасом".
Julia, поделитесь секретом, каким образом в ЦЛАТИ согласовываетет плату бесплатно? Куда "стукнуться " нужно?
|
1. В приказе РТН № 204 ничего не сказано о том, что Расчеты платы подлежат согласованию в РТН. Да, в самой форме Расчета есть место для подписи представителем РТН, но это всего лишь подтверждение что отчет был получен РТН по почте или нарочным.
2. Одна поправочка. Платите вы не в РТН, а перечисляете на соответствующий счет федерального казначейства, после чего деньги распределяются по соответствующим бюджетам Бюджетной классификации РФ.
|
Хожу на 12 линию В.О, д. 55. После 20 числа. Никого нет... 2-3 человека.
Ultra, ты сомневаешься в моих умственных способностях? В ентом ЦЛАТИ печати выданы РТНовские, а согласовать с печатью хотят наши клиенты, вот и вожу их.
А по поводу перечисления платы - тут сообщили новый прикол. Плату внесли, платежку получили, НО: из-за неправильного, скорее всего, ОКАТО, платежи остались невыясненными. Так вот инспектор принялся утверждать, что невыясненные платежи относятся к неуплаченным, и здравствуй, КоАП!!!!!
И я вот все удивляюсь, как это инспекторам удается всякую чушь под статью подвести? Это ж какое воображение должно быть!
в понедельник оформила покупку ПП Русь.
на 193 отделения обошлось в 3000 руб только расчет платы, фигня НО на сайте РТН по РФ
""Вопрос:
Из г. Владимира поступил следующий вопрос:
- Подскажите, пожалуйста, что означает строка из приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, что «Расчеты платы за негативное воздействие на окружающую среду представляются в электронном виде на магнитном носителе или по телекоммуникационным каналам в формате XML»? За второй квартал сумма оплаты за негативное воздействие у нашей организации составила всего 250 руб., а программа может стоить значительно дороже.
Ответ:
Комментарий предоставили специалисты Финансового управления:
- Форма расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду, порядок ее заполнения и представления установлены приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 05.04.2007 г. № 204 (зарегистрирован в Минюсте Российской Федерации 27 июня 2007 г. № 9725).
Согласно указанному приказу порядок заполнения и представления расчета платы в электронном виде установлен Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.
С вступлением в силу данного приказа, т.е. с 10 августа 2007 г., Расчет необходимо представлять в электронном виде на магнитном носителе или по телекоммуникационным каналам связи в формате XML (Extensible Markup Language – расширенного языка разметки, являющегося подмножеством SGML (Standart Generalixed Markup Language) стандарта ISO 8879, согласно образцу, который в ближайшее время будет размещен на сайте Ростехнадзора (www.gosnadzor.ru) для бесплатного пользования.
Установленный формат подачи отчетности является унифицированным для большинства действующих программных продуктов. При этом покупки специализированных программных средств не требуется.
До этого Расчет представлялся в соответствии с приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 23.05.2006 г. № 459 «Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчеты платы за негативное воздействие на окружающую среду». При этом обязанности по представлению расчета платы в электронном виде приказом от 23.05.207 г. № 459 установлено не было.
И
21 августа 2007 г.
Вопрос:
- Вопросы, связанные с расчетом и внесением платы за негативное воздействие на окружающую среду, по-прежнему интересуют пользователей нашего сайта. Просьбы дать комментарий на эту тему поступили из представительства АО «Варшавский фармацевтический завод Польфа», а также от руководителей предприятий из г. Кисловодск.
Ответ:
Комментарий представили специалисты Финансового управления.
- Форма расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду (далее - расчет платы) и порядок ее заполнения и представления утверждены приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 05.04.2007 № 204, зарегистрированным в Министерстве юстиции Российской Федерации 27.06.2007 г. № 9725.
В соответствии с установленным порядком расчет платы по выбору плательщика может быть представлен в территориальный орган Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - территориальный орган Ростехнадзора) непосредственно или направлен по почте. Согласно пункту 11 Приказа № 204 расчеты также представляются в электронном виде на магнитном носителе или по телекоммуникационным каналам связи в формате XLM (Extensible Markup Language - расширенного языка разметки, являющегося подмножеством SGML (Standard Generalized Markup Language) стандарта ISO 8879),согласно образцу, размещенному на сайте Ростехнадзора по адресу: http://www.gosnadzor.ru/slugba/comm_rasc.html.
Согласования представленного расчета платы с сотрудниками территориальных органов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору не требуются.
По желанию на экземпляре плательщика инспектором проставляется отметка о принятии расчета платы.
Отказ в принятии расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду не допустим.""
ссылка на сайт http://www.gosnadzor.ru/priemnya/priemnya.html
ВОТ И ПОЙМИ ИХ ПОСЛЕ ВСЕГО ЭТОГО
Нам сегодня тетенька из РТН рассказывала о своей нелюбви к Цлати. Она сказала, что мол никаких денег они от Цлати не получают. И то, что мы за всякими услугами идем в цлати это чисто наша вина. если цлати требует что-то сверх положенного по федеральным законам, то мы можем смело идти в суд... Красиво, конечно, все, но только ведь никто ни в какой суд не пойдет.. все боятся...
кстати, расчет ПНВ мы согласовываем в цлати бесплатно.
Amalgama, вот читаю про согласование платежей в ЦЛАТИ и никак не могу понять!
А что вы у них согласовываете? Это же самая обычная лаборатория в которой, кстати сказать, и КХА иногда делают весьма сомнительные, особенно, если учесть их заявленную область деятельности, количество штатных единиц и объем выполняемой работы. На чем основано это ваше согласование и кто его требует? Просветите пожалуйста!
irunchik1, с 1 января 2007 года наш областной УТЭН передал функцию по администрированию ПНВ в Цлати. (ссылаясь на решения вышестоящих инстанций). Там есть целый отдел администрирования платы. Мы и 2 ТП туда же сдаем, и лимиты/разрешения там же продляем.
Amalgama, а вы это документ видели, у юристов не консультировались по поводу правомочности данного хода? Я, конечно, не спец во всем этом юридическом коктейле , но отдать хозрасчетной организации согласование платежей - это круто. У нас инспектор имеет кабинет в ЦЛАТИ, но им не подчиняется.
Здравствуйте граждане!
В этом году поступила я работать в ЦЛАТИ. Дело в том что при ЦЛАТИ пооткрывали новые отделы и один из них оценка воздействия на ОС. Вот как раз этот отдел и занимается разработкой нормативов (причем всех) оказыванием консультативных услуг по расчету платы и т д. А так как сам ЦЛАТИ изначально структура РТН то и согласовываются эти проекты быстрее чем остальные
Верите или нет, но у нас в приморье до 570 приказа ни паспортов не свидетельств не выдавали
На Сахалине в цлати решили что они будут выдывать только свидетельства, а паспорта не давать. В общем приказов навалом, а процедура везде на усмотрение "умников".
У нас и на Сахалине даже лимитные таблицы в проектах ЛРО различаются.
Говорят что хотят провести монополизацию рынка по разработке проектов. Как считаете реально?
ATAHA, сайт Федеральной Антимонопольной Службы здесь http://www.fas.gov.ru/
ATAHA, не знаю как монополизация, но в нашей ЦЛАТИ уже отправили на аттестацию специалистов, которые планируют заниматься разработкой проектов. Одной рукой разрабатываем, другой подписываем) Посмотрим, к чему это приведет.
У нас в Удмуртии РТН года назад выпустил приказ где сказано, что ЦЛАТИ принимает платежи тех предприятий, плата которых за год < 100 тыс. руб. Остальные будьте любезны нести в РТН. При этом, в принципе, в самом РТН понимают, что ЦЛАТИ и прием платежей это, скажем так, не совсем нормально.
Меня интересует один вопрос.
Готовлю материалы для регистрации объектов, оказывающих негативное воздействие на ОС. Как известно РНТ передал эти полномочия в ЦЛАТИ. Вроде бы проблема не большая Но вот они говорят, что эта процедура у них ПЛАТНАЯ! Вот здесь я что-то не понял. Это же незаконно.
|
Вне всяких сомнений!
Скажу больше. Вот так было написано в одной статье какого-то бухгалтерского журнала:
"... При первом направлении Расчета платы регистрационный номер у объекта негативного воздействия отсутствует. Постановка плательщика на учет с присвоением регистрационного номера осуществляется органом Ростехнадзора в течение 30 дней после получения Расчета (п. 8 приказа Ростехнадзора от 3 августа 2005 г. N 545)".
У нас та же история. Сами разрабатывае и сами подписывае, причем половина нашего ЦЛАТИ работала раньше в РТН, сейчас хотят что б мы уже и поквартальные отчеты составляли для предприятий, за деньги естественно
|
это с каких пор ЦЛАТИ стал структурой РТН???
ЦЛАТИ - это совершенно отдельное федеральное госучреждение, просто РТН передал ему часть своих функций
|
Быстрое согласование - это конечно плюс, вот только хотелось бы еще дешевле и КАЧЕСТВЕННЕЕ! Ни кого не хочу обидеть, но не далее как в пятницу, будучи в командировке, видел том ПДВ, разработанный Вашими коллегами в Нижегородской области. На титульном листе, больтшими и красивыми буквами значилось (уж простите за "цитату", но если ЦЛАТИ можно, а РТН согласовывает, то почему нельзя мне?): "Проект пЕрдельно допустимых выбросов"
С Цлати раньше сталкивалась только по продлению-получению разрешений и нормативов. Не скажу, что это было быстрее. Недавно решила обратиться к ним и сплатой за воздействие. Сделала расчет, заплатила, поехала, проверили. Посмотрели, верно ли заполнила, глянули достоверные ли сведения. Ничего не согласовывали, а поставили печатьку "ПРИНЯТО" и номер свой входящий. Потом в РТН отдадут. У нас в СЗФО, говорят, в этом году наоборот задерживались документы, поступишие от ЦЛАТИ. Да и не замечала я у нашего РНТ большой любви к ЦЛАТИ.
а у нас в МПР юрист говорит, что мы можем не согласовывать Расчет, а только платить ежеквартально. кто-нибудь так делает.
|
5 баллов!!
У нас на Сахалине в ЦЛАТИ рулит бывший начальник отдела нормирования. Все документы через ЦЛАТИ. Вот продление лимитов на размещение отходов жду. Тех. отчет сдала в РТН в июле. До сих пор нет ответа.
Я из Воронежа. У нас до недавнего времени к ЦЛАТИ отношения не было ни какого, кто хотел шел к ним, кто не хотел к другим.
Потом руководителю РТН г-ну Алпатову в Москве настучали по голове за, то что наше Центрально-Черноземное ЦЛАТИ живет бедно.
Из этого последовало:
1. Хочешь получить лицензию, определи классы опасности отходов (которых нет в ФККО) именно в ЦЛАТИ, а если они уже определены в какой-либо другой аттестованной лаборатории, то это НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО И НЕОБХОДИМО ОПРЕДЕЛЯТЬ СНОВА.
2. Ходят слухи, что все проектировщики скоро будут проходить аттестацию в ЦЛАТИ.
3. Все анализы заставляют делать только в в ЦЛАТИ.
4. Проекты пока только рекомендуют делать в ЦЛАТИ.
А ЦЛАТИ у нас весьма не расторопное (народ там работать не превык), но РТН все дальние районы нашей области и раньше отправляли сдавать отчты по воздуху и отхдам в ЦЛАТИ. Что будет сейча даже страшно подумать!
У нас в Белгороде ситуация с ЦЛАТИ похожая с Воронежем (по соседству ведь). С лицензией и лабораторными анализами та же ситуация - отваливайте денежки ЦЛАТИ. Проекты в ЦЛАТИ пока не рекомендуют, но тем не менее с проектантами своя политика. Проекты одних организаций проходят согласования без проблем, проекты других обязательно вернутся с какими-то малозначащими замечаниями. Чтобы получить разрешения на выбросы, сбросы и размещение отходов - сначала сделайте в ЦЛАТИ соответственно лабораторные анализы выбросов, сбросов и биотестирование отходов, предоставьте договора с ними и платежки в РТН, только потом дадим разрешения. А у нас 30 объектов и на каждом делать замеры - караул!
IrinaK, обратитесь в природохранную прокуратуру и их поставят на место!
На заседании Госсоветвета в Уфе Матвеенко пожаловалась Путину на происки Ростехнадзора в Питере.Это видела вся Россия.Я думаю теперь прокурор должен реагировать на не законные дейсвия ЦЛАТи.Надо быть смелее...
ЦЛАТИбедная структура, которой недодают средства из бюджета, а выживать надо.Вот поэтому в каждом регионе по-своему решают проблемму легальных поборов с природопользователей.Если у санитаров все платные услуги прописаны в ФЗ" О санитарном благополучии..." и др., то в Ростехнадзоре все незаконно.Экологи объединяйтесь против незаконных действий ЦЛАТИ,пиште в прокуратуру и в антимонопольный комитет(пишите от имени своих предприятий и организаций.ЦЛАТИ должна быть лабораторией при Ростехнадзоре и не более того ,как во всем мире...
Насколько я знаю, ЦЛАТИ практически полностью перевели на хозрасчет, причем финансовый план им Москва увеличили будь здоров, а содержание региональных ЦЛАТИ уменьшили, а отдуваться нам!
Вспомнила ещё одну хитрость ЦЛАТИ и РТН, перед началом отчетного периода все кинулись определять классы опасности отходов, а Воронежское ЦЛАТИ не расторопное, ездить никуда не хотят сами, подай им машину и все тут, а заказчиков много, они всё не успевают, поэтому природопользователи сами им приносят отхды, а они уже определяют класс опасности.
У многих смёт получился 5 классом.
Пришли природопльзователи сдавать 2-ТП в конце года, а РТН им говорят, что ваш 5-й класс не действителен! Потому что в акте отбора проб ЦЛАТИ есть маленькая пометочка "Акт составлен со слов Заказчика" . А ЦЛАТИ на ушко природопользователю говорит, что РТН не правы, но перед РТН заступаться за природопользователя не намерен. Вот и идет Иван-дурак-природопользователь снова в ЦЛАТИ снова определять класс опасности того же отхода и опять за деньги.
|
Я же призываю всех идти в прокуратуру,писать жалобы в Союз промышленников и т.п.Надо положить конец этому беспределу!!!