www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » ПЛАРН (страница 2)

anya_z 06.09.2007 13:25

ultra,для прохождения экспертизы-согласна,ничего не надо,но вот потом...начинается веселуха.

Katrina 06.09.2007 13:35

Действительно, ПЛРНы можно разрабатывать и на стадии проектирования проекта, например, АЗС.
Но как показала практика, разрабатывать ПЛРН лучше для действующего объекта, потому что уже будут заключены договора с аттестованными АСФ, всякие там другие договора и справки, освидетельствование оборудования и др.
Одна проблема при разработке ПЛРНа - несоответствие проекта с действительностью, т.е. несоответствие в количестве резервуаров, даже местах их размещения и др. Поэтому приходится пытать заказчиков, что у них там на самом деле стоит.
Очень интересно было бы поделиться опытом. Удачи всем! :3:

P.S. А самая тяжелая инстанция при согласовании ПЛРН - это пройти экспертизу в ГЭП МЧС России (мы отдавали вначале туда, чтобы если надо можно было скорректирвоать проект), а РТН и Природнадзор в общем-то смотрит быстро и вопросов у них не возникает.

etery 17.09.2007 13:59

Коллеги помогите! нужна помощь... есть у кого-нибудь шаблончик Пларна по ТЭЦ???
А то мне подарок на день рождени сделали--- свалили на меня разработку Пларна в короткие сроки

ultra 17.09.2007 16:59

Пользователь etery написал(а) 17.09.2007 13:59
Коллеги помогите! нужна помощь... есть у кого-нибудь шаблончик Пларна по ТЭЦ???
А то мне подарок на день рождени сделали--- свалили на меня разработку Пларна в короткие сроки :8:

Да, уж. Незавидный подарочек!

Шаблончик не поможет, если объемы хранящихся нефтепродуктов большие.
Очень многое еще зависит от уровня чрезвычайной ситуации при разливе нефтепродуктов.

Какие у вас объемы емкостного оборудования, в котором хранятся нефтепродукты? Мазутное хозяйство есть?
У нас мазутные резервуары имеют емкость от 10000 до 30000 кубических метров мазута. Мазутопроводы от мазутного хозяйства до главного корпуса ТЭЦ имеют протяженность до 3 км. Соответственно при порыве мазутопровода может разлиться большое количество мазута.

Поэтому на наших объектах уровень возможной чрезвычайной ситуации при разливе нефтепродуктов был приравнен к федеральному уровню (разлив свыше 5000 тонн нефти и нефтепродуктов…. и т.д.). Хотя я считаю, что нами была сделана ошибка – необходимо было обосновать, что на нашем оборудовании не может произойти разлива мазута свыше 5000 тонн, но уже поздно. Кстати, уровни чрезвычайной ситуации в зависимости от количества разлитых нефти или нефтепродуктов установлены в Постановлении Правительства РФ от 21 августа 2000 г. N 613 "О неотложных мерах по предупреждению и ликвидации аварийных разливов нефти и нефтепродуктов".

В общем, мы тоже пытались сами разработать ПЛАРН. Даже очень солидный и серьезный документ получился, но запнулись в Государственной экспертизе проектов в Департаменте МЧС г.Москва, так как экспертизу ПЛАРН для объектов федерального уровня в то время проводили только в ГЭП МЧС в Москве.
Замечаний было выдано большое количество, главным образом, непринципиальных.

Была еще одна большая проблема – наличие собственного аккредитованного НАСФ или договора с профессиональным АСФ. Короче, заключили потом кое-как договор с каким-то "Обществом спасателей на водах", у которых в перечне видов аварийно-спасательных работ имелась также аккредитация на газоспасательные работы, а также работы по локализации нефтеразливов на море. На суше, по-моему, у них ничего даже не было.

Уже потом мы заключили договор со специализированной организацией, находящейся на хорошем счету в МЧС, и доработали ПЛАРН с их помощью. Не так давно наш доработанный ПЛАРН прошел экспертизу повторно в Екатеринбурге в Приволжско-Уральском Центре МЧС (по согласованию с Москвой).

В общем, я к чему это всё говорил? Уже сам не помню…
А… хочу сказать, что если у вас объект серьезный, то самим Вам не справиться. Да, и не задача это эколога разрабатывать ПЛАРН. Его должны разрабатывать технологи, а еще лучше группа специалистов различного профиля.

etery 17.09.2007 22:04

странный вопрос а что такое наличие собственного аккредитованного НАСФ или договора с профессиональным АСФ.
просто до этого с пларнами не сталкивалась.....

ultra 17.09.2007 23:56

Пользователь etery написал(а) 17.09.2007 22:04
странный вопрос а что такое наличие собственного аккредитованного НАСФ или договора с профессиональным АСФ.
просто до этого с пларнами не сталкивалась.....

НАСФ – нештатное аварийно-спасательное формирование, состоящие из работников организации, для которых участие в АСФ не является основной обязанностью.
Профессиональное АСФ – профессиональное аварийно-спасательное формирование, в котором у спасателей это является основной работой.

Собственно НАСФ или ПАСФ должно быть аттестовано на один из видов ведения аварийно-спасательных работ, в котором обязательно должна фигурировать локализация нефтеразливов.
Действия АСФ должны быть прописаны в ПЛАРН. И без НАСФ (или договора с ПАСФ) ПЛАРН не пройдет экспертизу и все необходимые согласования.

anya_z 19.09.2007 15:16

etery, вам действительно лучше найти организацию,которая разработает для вас план т.к. на экспертизе и других вещах потеряете больше.и без вот этих вещей,как договор с АСФ или собственные аттестованные АСФ,вам план ваапсче неодобрят.даже смотреть на него не станут.
А вообще есть нормативка по ЛРНам основные это 613,621 постановления

etery 05.10.2007 11:18

anya_z,
Увы уже не получится.
нужен срочно шаблон!
проект придется делать мне. ПОМОГИТЕ !!!

ultra 05.10.2007 11:30

Пользователь etery написал(а) 05.10.2007 11:18
anya_z,
Увы уже не получится.
нужен срочно шаблон!
проект придется делать мне. ПОМОГИТЕ !!! :8:

Вот здесь http://gr-obor.narod.ru/p672.htm посмотрите шаблон.

Maut 05.10.2007 12:22

etery, можно качнуть отсюда для коллекции http://www.sakhalinenergy.ru/ru/documents/CorporateOilSpillResponsePlan.pdf

Немного специфичный, но кое-что пригодится.

etery 05.10.2007 16:41

Maut,


качнула оттуда для коллекции

реально специфичный.
Возник вопрос о необходимости прохождения каких либо курсов для разработки пларнов.

подскажите реально ли существуют такие курсы и реально ли необходимо непосредственно разработчику проходить их?

ultra 05.10.2007 17:33

etery,
Специального обучения не требуется. Но для сложных объектов, конечно, опыт не помешает, например, по проектированию, разработке ПЛАС для взрывопожароопасных производств или по разработке Деклараций промышленной безопасности для опасных производственных объектов, на которых в большом количестве обращаются взрывопожароопасные вещества.
Не помешает опыт и в области гражданской обороны и ЧС на подобных предприятиях.
Как говорится, невозможного ничего нет, есть только трудно решаемые задачи.

etery 05.10.2007 21:32

просто один не совсем компетентный человек в данном вопросе требует от меня какие-то корочки... сам не знает какие...
как ему доходчиво объяснить что корочки
для проектировщика не нужны сославшись на какой нибудь законодательный акт????
что регламентирует отсутствие корочек?